作者：孔媛

編輯：努爾哈哈赤

9月28日下午，雷報(bào)【微信：leinewspaper?+關(guān)注】聯(lián)合喜悅娛樂、杭州網(wǎng)藝文化在第16屆中國(guó)國(guó)際動(dòng)漫節(jié)舉辦了【問道2020：動(dòng)漫重置】高峰論壇。

來自騰訊、優(yōu)酷、愛奇藝、bilibili、芒果TV、西瓜視頻、小明太極、詠聲動(dòng)漫、玄機(jī)科技、兩點(diǎn)十分、精英動(dòng)漫、鮮漫文化、翻翻動(dòng)漫、大周互娛、友諾動(dòng)漫、創(chuàng)享投資等動(dòng)漫游戲影視投資行業(yè)的上百位重要嘉賓參與了此次活動(dòng)。

活動(dòng)主體部分圓桌論壇板塊共設(shè)置了動(dòng)畫劇集、漫畫、短視頻動(dòng)畫及虛擬偶像四個(gè)分論壇，邀請(qǐng)了來自業(yè)內(nèi)各細(xì)分領(lǐng)域的眾多嘉賓，分別從四個(gè)議題出發(fā)，同大家一起來對(duì)后疫情時(shí)代的動(dòng)漫行業(yè)者的生存與發(fā)展問題進(jìn)行深度探討。

短視頻動(dòng)畫圓桌論壇

在短視頻動(dòng)畫圓桌論壇中，重力聿畫CEO朱宇辰、萌芽熊市場(chǎng)合伙人黃潔立、創(chuàng)映舍CEO李振、一幾文化CEO宋薇、創(chuàng)享投資合伙人朱春濤以及圓桌論壇主持杰外動(dòng)漫市場(chǎng)總監(jiān)安冀一起交流了在短視頻動(dòng)畫領(lǐng)域如何打造爆款、如何商業(yè)變現(xiàn)、直播帶貨領(lǐng)域如何切入等話題，探討了短視頻動(dòng)畫的多種想象模式。

以下內(nèi)容為【短視頻動(dòng)畫圓桌論壇】現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄，由雷報(bào)整理而成：

杰外動(dòng)漫市場(chǎng)總監(jiān)安冀：大家先自我介紹一下吧。

萌芽熊市場(chǎng)合伙人黃潔立：大家好，我是立立，是來自萌芽熊品牌的市場(chǎng)合伙人。萌芽熊是一個(gè)成長(zhǎng)四年的互聯(lián)網(wǎng)卡通形象IP，在全網(wǎng)已經(jīng)有2600萬粉絲，視頻的曝光超過30億。如果大家刷過抖音的話，大部分可能有看到過那只綠色的、治愈的小熊，也希望跟大家分享更多變現(xiàn)版塊和內(nèi)容板塊的想法。

重力聿畫CEO朱宇辰：大家好，我是重力聿畫CEO朱宇辰。重和力是繁體字動(dòng)，聿和畫是繁體字畵，我們是一家叫動(dòng)畫的動(dòng)畫公司，重是多，力是人，聿是靈巧的手，畫是創(chuàng)作，所以這是動(dòng)畫的意思。我們團(tuán)隊(duì)是從傳統(tǒng)動(dòng)畫的模式中走出來的，現(xiàn)在短視頻的項(xiàng)目做了一年，還算有點(diǎn)成績(jī)。我們創(chuàng)作了《我是不白吃》，我也是不白吃的爸爸，現(xiàn)在《我是不白吃》全網(wǎng)大概有2500萬粉絲，播放量將近60億，主要在美食方向去做電商、變現(xiàn)、帶貨和直播，目前在動(dòng)畫類里是第一，真人維度也能排上名次。

創(chuàng)享投資合伙人朱春濤：各位好，我是創(chuàng)享投資的朱春濤。我運(yùn)氣比較好，是重力聿畫的投資方，朱老板帶我發(fā)財(cái)。我們投的方向以內(nèi)容為主，在座很多是我們聊過的項(xiàng)目，目前漫畫沒有投過，動(dòng)畫投了一點(diǎn)點(diǎn)，投游戲比較多一些。我們現(xiàn)在也在尋找新的標(biāo)點(diǎn)，希望能在抖音、快手這種新的流量池里，找到能用自己的特殊方法抓住流量的人，或者用流量實(shí)現(xiàn)變現(xiàn)的好項(xiàng)目和創(chuàng)始人，歡迎多和我們聯(lián)系。

一幾文化CEO宋薇：大家好，我是一幾文化的宋薇，嚴(yán)格意義上來講我不是動(dòng)畫圈子的人，但是我們動(dòng)畫做得確實(shí)比較好。我之前在游戲行業(yè)待了七八年，當(dāng)時(shí)負(fù)責(zé)采購(gòu)IP，每年花幾百萬、上千萬的錢來買IP，朱總投的很多游戲公司我都認(rèn)識(shí)。既然游戲公司愿意花幾百萬、上千萬買兩三年的IP版權(quán)，那我覺得我是可以在這塊做投入的。

因?yàn)閭€(gè)人興趣加上看好IP產(chǎn)業(yè)的發(fā)展空間，我選擇了虛擬偶像，以快速曝光的方式在短視頻上推出伊拾七這個(gè)形象。去年五月份上線，到現(xiàn)在也有了30多億的曝光，全網(wǎng)有一千四五百萬的粉絲量。以后我們會(huì)作為虛擬偶像造星的公司，繼續(xù)去深耕伊拾七這個(gè)形象，給她出番劇、做歌曲專輯、推出超寫實(shí)形象，我們正在做更多的內(nèi)容。

創(chuàng)映舍CEO李振：大家好，我是創(chuàng)映舍的創(chuàng)始人李振。我們其實(shí)和朱總一樣，也是從傳統(tǒng)動(dòng)畫轉(zhuǎn)到做短視頻的，當(dāng)然跟在座的老師們比，我們?cè)诙桃曨l領(lǐng)域就是個(gè)小學(xué)生，今天來主要是跟大家交流學(xué)習(xí)。

Q1

杰外動(dòng)漫市場(chǎng)總監(jiān)安冀：李總很謙虛啊，那我先問大家一個(gè)問題。近幾年，短視頻的發(fā)展確實(shí)有目共睹，今年的疫情更是加速了短視頻平臺(tái)對(duì)用戶在線時(shí)間的爭(zhēng)奪，目前抖音日活已破6億。在座的各位面向不同垂類需求，都成功抓住了短視頻的機(jī)會(huì)，那么你們認(rèn)為面對(duì)這樣大的一個(gè)流量池，短視頻的動(dòng)畫的優(yōu)勢(shì)在哪？為什么會(huì)吸引用戶的關(guān)注？

創(chuàng)映舍CEO李振：對(duì)于我們來說，還是想從制作的層面去說。與傳統(tǒng)動(dòng)畫制作相比，我覺得短視頻的優(yōu)勢(shì)主要體現(xiàn)在成本上。不是說成本低了，而是我們可以用不長(zhǎng)的時(shí)長(zhǎng)曝光很長(zhǎng)時(shí)間，這樣成本自然會(huì)降低一些，從內(nèi)容的調(diào)整上來說也是最合適的。

作為創(chuàng)作者來說，我們更喜歡這種和觀眾去互動(dòng)、隨時(shí)更改內(nèi)容的模式，這樣有利于內(nèi)容生產(chǎn)和形成對(duì)話。至于為什么會(huì)吸引用戶的關(guān)注，我覺得其他老師更有發(fā)言權(quán)。

一幾文化CEO宋薇：早期做短視頻的時(shí)候，我做過很多其他類型的賬號(hào)。做過電影解說、游戲解說、段子，我個(gè)人還有十多萬粉絲的賬號(hào)。也考慮過要不要捧網(wǎng)紅、做機(jī)構(gòu)，但因?yàn)樗嚾?、網(wǎng)紅火了之后有跟公司解約的風(fēng)險(xiǎn)，而且藝人個(gè)人行為不當(dāng)也會(huì)給公司帶來致命的風(fēng)險(xiǎn)。后來考慮，還是必須要有一個(gè)能長(zhǎng)期持續(xù)運(yùn)營(yíng)和深耕的IP。因?yàn)槲冶旧硪彩敲佬g(shù)出身，在游戲行業(yè)很多年，之前也做過游戲美術(shù)公司，在四川音樂學(xué)院耳濡目染，也很喜歡歌舞表演。我的行業(yè)經(jīng)驗(yàn)、個(gè)人經(jīng)歷和愛好，讓我們做虛擬偶像這件事的成功率變大了。

就虛擬形象而言，可能之前我們的感受不是很深，很多網(wǎng)紅漲粉很快，一匹黑馬一個(gè)月漲粉幾百萬的情況很多。今年疫情讓我們感受到，像我們用動(dòng)畫形式表現(xiàn)的賬號(hào)，其實(shí)這段時(shí)間曝光量特別大。停工期間，需要高頻度協(xié)作的真人賬號(hào)的攝影、后期可能無法開工。在真人賬號(hào)沒有更新的情況下，我們還在持續(xù)更新，這就是虛擬藝人的特別之處，她不受空間和地點(diǎn)的限制。加上動(dòng)畫的特點(diǎn)也特別夸張，表情、動(dòng)作表現(xiàn)力比較強(qiáng)，這一點(diǎn)真人賬號(hào)無法取代，所以我們能突出重圍。

創(chuàng)享投資合伙人朱春濤：短視頻動(dòng)畫的優(yōu)點(diǎn)，一是制作成本比較低，二是迭代性好，三是吃上這段時(shí)間的紅利流量增長(zhǎng)。我個(gè)人還有幾點(diǎn)想補(bǔ)充。我是82年出生的，小時(shí)候有一本雜志叫《故事會(huì)》，《故事會(huì)》就是那時(shí)候的抖音，短視頻就是現(xiàn)在的《故事會(huì)》，只是新的媒介傳遞方式不再是文字，而是更容易被接受的視頻。

《故事會(huì)》里面有長(zhǎng)故事、短故事、中故事、小笑話合輯，而現(xiàn)在有bilibili長(zhǎng)視頻，快手抖音短視頻，漫畫等各種形式。我們是基于當(dāng)下的信息存在方式去做的，以前看完《故事會(huì)》，大家都會(huì)訂閱它，還會(huì)告訴朋友們哪一期好看?，F(xiàn)在我們會(huì)先點(diǎn)贊、轉(zhuǎn)發(fā)，信息的分發(fā)和傳遞模式變了，但內(nèi)容本質(zhì)上并沒有發(fā)生變化。

《故事會(huì)》的營(yíng)收模式非常傳統(tǒng)和簡(jiǎn)單，賣書——收訂閱費(fèi)——發(fā)稿費(fèi)，其實(shí)現(xiàn)在平臺(tái)也是這樣的。愛優(yōu)騰前兩年做電視劇，可以收很高費(fèi)用，但現(xiàn)在電視劇只有那些，只能保證餓不死有錢賺。

現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)流量更通暢了，拿到流量后可以做更多東西，但訂閱內(nèi)容得好，不然沒人看，內(nèi)容要有傳播性，本身還要能做產(chǎn)業(yè)外延。前兩年微博火短視頻不火，因?yàn)橛布_(dá)不到，載體本身承受不住信息，現(xiàn)在可以了。

目前，微博上還是有一些內(nèi)容存在，但大量用戶已經(jīng)涌向了抖音快手，在短視頻上消耗時(shí)間。很多原來的微博博主也在嘗試做視頻，希望在短視頻上找到流量，因?yàn)樗麄兊氖杖刖蛠碜杂谟绊懥?，如果微博流量下降了，就需要來自短視頻、長(zhǎng)視頻和電影的新流量來找補(bǔ)，再用流量變現(xiàn)支撐生意繼續(xù)進(jìn)行。這個(gè)邏輯非常簡(jiǎn)單，就是環(huán)境逼著你去改變，就像原來我們騎自行車上班，現(xiàn)在開車或者打車上班，邏輯沒有核心變化。

因?yàn)槲易隽耸甑挠螒蜷_發(fā)，游戲和電影很接近，都是大量成本前置、有著兩年以上的開發(fā)周期、后期營(yíng)收很大。我2004年做的單個(gè)產(chǎn)品，投入幾百萬幾千萬，月營(yíng)收就能過億。電影現(xiàn)在很貴了，動(dòng)畫電影有些導(dǎo)演投入能上億，大部分都是千萬級(jí)，我們希望票房可以過十億，但很多掛掉了。

短視頻不一樣，它成本很低，抖音上超過100人的短視頻團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該很少。它試錯(cuò)很快，一周做完產(chǎn)品去試錯(cuò)，不行再調(diào)，迭代性非常好。為什么大家愿意去寫字、做漫畫？因?yàn)槌杀镜?，三人團(tuán)隊(duì)可以做漫畫，一個(gè)人就能寫字，做完就能變現(xiàn)。短視頻就是視頻時(shí)代的漫畫或者文字，用極低的成本把內(nèi)容傳遞給大家。

所以我覺得，這就是短視頻最大的好處，它給每個(gè)人機(jī)會(huì)，每個(gè)人都能做內(nèi)容的主。但內(nèi)容是一方面，后續(xù)運(yùn)營(yíng)和商業(yè)化是另一方面，這可能是大部分人需要考慮的問題，就是有創(chuàng)作欲望但沒有創(chuàng)作能力，有創(chuàng)作能力的人大部分不會(huì)做生意。

重力聿畫CEO朱宇辰：不白吃是從去年7月31號(hào)正式上線的，7月初我下載了抖音?，F(xiàn)在大多數(shù)人是不是還覺得短視頻是一個(gè)比較俗的、不入流的東西？如果有這個(gè)想法，我建議你看看不白吃。我們團(tuán)隊(duì)是電影學(xué)院的科班出身，去年7月我們看到的是，短視頻的整個(gè)內(nèi)容里，大家不知道為什么自己就火了，比如“一塊錢四個(gè)，嘿嘿”突然就火了，第二天就不火了。在內(nèi)容制作團(tuán)隊(duì)里，大家不知道如何用好的內(nèi)容去持續(xù)承載流量，因?yàn)橹挥羞\(yùn)營(yíng)流量才是短視頻真正的變現(xiàn)模式。

作為專業(yè)的制作團(tuán)隊(duì)，我們之前一直在做番劇，于是打算用一分鐘的時(shí)間講喜劇故事。做喜劇很難，把觀眾逗笑很難，不白吃到現(xiàn)在更新了一年，500集了，我們的更新頻次驚人，一天的產(chǎn)能產(chǎn)出是6集，每集都要把觀眾逗笑，這是一件很難的事情。這就叫做降維打擊，專業(yè)的團(tuán)隊(duì)來做在大家看來不需要專業(yè)制作的東西，這是降維打擊的第一點(diǎn)。

在現(xiàn)在整個(gè)的流量模式之中，我們做內(nèi)容是給觀眾看的，觀眾在哪，內(nèi)容創(chuàng)作者就應(yīng)該在哪。觀眾大量的時(shí)間消耗在短視頻里，那我們就應(yīng)該在短視頻邏輯里研究觀眾會(huì)喜歡什么。無論是長(zhǎng)視頻用戶還是短視頻用戶，大家本身對(duì)優(yōu)質(zhì)內(nèi)容都是有需求的。如果一個(gè)片子能讓觀眾開心，能讓他自發(fā)去擴(kuò)散傳播，還能讓他講給孩子，那這個(gè)內(nèi)容就能深入切入他生活的所有角落，讓他提升生活的格調(diào)，就會(huì)在當(dāng)下流量模式里有優(yōu)勢(shì)，這是降維打擊的第二點(diǎn)。

制作的過程中，我們也在不斷編織我們的價(jià)值觀、世界觀，不斷鞭策自己。之前我們做番劇，豆瓣評(píng)分9.4，全網(wǎng)播放5個(gè)億，感覺還行。等到做短視頻的時(shí)候，有一集突然爆了，一分鐘的片子播放1個(gè)億。我們的人生觀被顛覆了——原來短視頻還可以這樣，用幾個(gè)小時(shí)就能做出播放量1個(gè)億的作品，這個(gè)時(shí)候作為創(chuàng)作者的價(jià)值感就被無限激發(fā)了。我們團(tuán)隊(duì)每個(gè)人都特別開心，每天看到幾萬條評(píng)論，不斷和觀眾互動(dòng)，這是之前的長(zhǎng)視頻無法做到的，短視頻提供了創(chuàng)作過程中的快樂感，對(duì)創(chuàng)作者來說很有意思。

第三點(diǎn)是，短視頻是可以在創(chuàng)作過程中不斷互動(dòng)和調(diào)整的。不白吃一開始是做知識(shí)分享，很有趣，但主要是男生感興趣的內(nèi)容。當(dāng)我們?nèi)プ鲭娚毯蛶ж浀臅r(shí)候，才發(fā)現(xiàn)原來男性是不花錢的，購(gòu)物用戶女性才是主力。一開始，不白吃的slogen是“我是不白吃，我真是太有文化了”，中間有一段時(shí)間，不白吃突然開始嚶嚶嚶，女性粉絲一下上漲15%。

這就是一個(gè)所謂的人造人，我們現(xiàn)在在做的是虛擬專家、虛擬帶貨一哥，他的人設(shè)是可以不斷調(diào)整的，這在短視頻領(lǐng)域是一個(gè)很特別的創(chuàng)新點(diǎn)，我們?cè)趧?chuàng)作過程中也得到了全新的、從未有過的快樂體驗(yàn)。

萌芽熊市場(chǎng)合伙人黃潔立：今天的主題是抖音動(dòng)畫短視頻。早上特意去搜了一下，抖音整個(gè)排名的前三十名單。其實(shí)除了排在第三名的一禪小和尚等，更多的還是流量藝人和央視網(wǎng)等官方賬號(hào)。隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展階段有一個(gè)很大的變化是，從前我們是在PC端主動(dòng)搜索我們想要知道的內(nèi)容，到了微信時(shí)代，我們主動(dòng)訂閱想要了解的公眾號(hào)。

但是近幾年，在抖音、小紅書等app的新算法機(jī)制下，平臺(tái)開始主動(dòng)向我們輸出內(nèi)容，用戶的行為完成了從主動(dòng)到被動(dòng)的變化。因?yàn)楸煌扑偷挠肋h(yuǎn)是你喜歡的內(nèi)容，就變成用戶永遠(yuǎn)在看自己感興趣的內(nèi)容，從而導(dǎo)致用戶越來越細(xì)分，而且越來越圈層化。這使得市場(chǎng)和用戶越來越割裂且難以捉摸。

短視頻是打強(qiáng)人設(shè)的，比如萌芽熊、不白吃等賬號(hào)都有很清晰的人設(shè)，用戶畫像都很精準(zhǔn)，萌芽熊是“治愈你的壞心情”，當(dāng)你在心情不好時(shí)看了萌芽熊的視頻可以得到情緒的舒緩；不白吃是專攻美食，所有的食材都是短視頻內(nèi)的天然素材；幾乎每個(gè)人都要戀愛吧，關(guān)注情侶相處日常的受眾又構(gòu)成了伊拾七的粉絲基數(shù)。能拿到大量粉絲和用戶的賬號(hào)都有著非常垂直的用戶畫像和龐大的用戶基礎(chǔ)。

對(duì)短視頻動(dòng)畫而言，動(dòng)畫只是一種表現(xiàn)形式，70后、80后受到很多日漫、美漫影響，更易于接受這樣的形式，90后和新時(shí)代的用戶就更不用說了。歸根到底用戶喜歡的還是你的內(nèi)容和表達(dá)的東西，動(dòng)畫只是一種外在呈現(xiàn)形式。

從2018-2020年的數(shù)據(jù)來看，抖音、快手短視頻的用戶流量都在增長(zhǎng)，愛優(yōu)騰等長(zhǎng)視頻平臺(tái)有所小小下跌的，隨著4g、5g的到來，滿足碎片化時(shí)間的視頻平臺(tái)誕生，大家的使用欲望激增，越來越多的用戶會(huì)使用甚至短到等電梯和等地鐵的碎片化時(shí)間登錄短視頻app觀看內(nèi)容。同時(shí)短視頻短小成本低的優(yōu)勢(shì)也吸引了海量創(chuàng)作者，為平臺(tái)提供了大量的內(nèi)容輸出。

近期很多影視類、游戲類公司看到了抖音快手的用戶增長(zhǎng)，也想切入到賽道里來。但抖音快手的運(yùn)營(yíng)形式和長(zhǎng)視頻平臺(tái)完全不同，前期的精準(zhǔn)人設(shè)和適當(dāng)買量的運(yùn)營(yíng)手段也需要深入學(xué)習(xí)。創(chuàng)作者不僅要關(guān)注內(nèi)容本身，也要關(guān)注如何通過運(yùn)營(yíng)獲得抖音的算法推薦，才能事半功倍。

Q2

杰外動(dòng)漫市場(chǎng)總監(jiān)安冀：大家說得都非常好，接下來我要問每位老師一個(gè)問題，首先是重力聿畫的朱老師。剛才您也提到了一點(diǎn)，“我是不白吃”去年7月才開始在短視頻平臺(tái)孵化的，可以說是在場(chǎng)幾個(gè)短視頻IP中最晚的一個(gè)，但在短時(shí)間內(nèi)就迅速積攢了超2400萬的粉絲量，并且在直播帶貨方面也取得十分優(yōu)異的成績(jī)，很多大號(hào)的帶貨量和不白吃無法相提并論。您認(rèn)為在IP孵化之初及日常運(yùn)營(yíng)中是哪些考量推動(dòng)了“我是不白吃”的成功？

重力聿畫CEO朱宇辰：其實(shí)在開始的時(shí)候，我們?cè)O(shè)置了“太有文化了”的slogen，這并不是為了在結(jié)尾時(shí)展示我很奇怪、我很逗。大家可以想象，如果一個(gè)角色在你面前說了50次“我太有文化了”，你也漸漸認(rèn)同他的內(nèi)容，會(huì)不會(huì)就此形成他很有文化的印象？

實(shí)際上，不白吃一開始就是在朝美食方向做未來的商業(yè)化布局，要想真正在短視頻領(lǐng)域做流量和電商的結(jié)合，他的人設(shè)一定是個(gè)大銷售，只有這樣，當(dāng)他在短視頻和直播間里推薦產(chǎn)品時(shí)，觀眾才能欣然接受。

直播里面的高層模式叫人帶貨，絕大多數(shù)的直播都做成了貨帶人。所以我們?cè)谧霾话壮缘臅r(shí)候，通過介紹美食，讓觀眾覺得不白吃的人設(shè)是非常了解美食的，也知道如何去規(guī)避美食上的坑，在初期就建立了觀眾對(duì)角色的信任心理，這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)是，我是不白吃的導(dǎo)演，是電影學(xué)院科班出身的創(chuàng)作者，但一開始我們就做了食品方面整個(gè)供應(yīng)鏈的搭建。比如不白吃的直播間里經(jīng)常會(huì)有生鮮牛排、海鮮、水果，實(shí)際上這些是我們自己的供應(yīng)鏈。因?yàn)閭鹘y(tǒng)直播網(wǎng)紅的壽命比較短，可能快速收割一波粉絲變現(xiàn)，三五個(gè)月之后就過氣了，不需要在產(chǎn)品質(zhì)量上嚴(yán)苛把關(guān)。但我們的角色是一個(gè)美食專家，因此我們要在每一次帶貨產(chǎn)品的質(zhì)量上嚴(yán)格把控。我們的選品是20選1，通過簽約、投資等形式搭建生鮮、海鮮等供應(yīng)鏈合作，把控最核心的產(chǎn)品，就能嚴(yán)格控制產(chǎn)品質(zhì)量。

有一個(gè)維度非常有趣，我們?cè)诓话壮灾辈ラg里建立起來的不是直播邏輯，因?yàn)橹辈ミ壿嬍遣恢v復(fù)購(gòu)的，你去大主播直播間買東西時(shí)不知道會(huì)有什么，只是因?yàn)楸阋?，就想去看看有什么可以買。但我們是在做IP，IP的壽命是五年十年，甚至跨越整個(gè)時(shí)代，我們不可能讓前期變現(xiàn)阻礙它的發(fā)展。

所以我們一方面把控供應(yīng)鏈，一方面建立復(fù)購(gòu)模式，觀眾吃了牛排想再買，任何時(shí)候進(jìn)入不白吃的直播間都能買到，由此建立起了電商化的復(fù)購(gòu)模式。不白吃逐漸變成了開心消費(fèi)、低價(jià)高質(zhì)的生活小超市，這是我們和傳統(tǒng)模式非常不一樣的地方。

同時(shí)，我們也想做動(dòng)畫IP內(nèi)容的開發(fā)，它的流量非常大，內(nèi)容也很有趣。最近我們上了b站，在整個(gè)國(guó)創(chuàng)區(qū)是唯一一個(gè)豎屏動(dòng)畫，流量非常好，不白吃的漫畫10月也會(huì)出版上線。但我們不會(huì)只看到當(dāng)前的流量紅利，而忽略了做得更大的可能性，我們?cè)谡麄€(gè)美食領(lǐng)域有野心。

Q3

杰外動(dòng)漫市場(chǎng)總監(jiān)安冀：接下來問立立一個(gè)問題，這個(gè)問題可能有點(diǎn)敏感。主打萌系治愈風(fēng)的萌芽熊，目前在衍生品、廣告以及授權(quán)三大變現(xiàn)領(lǐng)域，哪一方面收益最好？為什么？除了這三塊以外，還沒有沒有其他的變現(xiàn)方式？

萌芽熊市場(chǎng)合伙人黃潔立：對(duì)萌芽熊來說，整體板塊中授權(quán)的收入還是最高的，去年能占到總收入的70%，今年占到40%，不是說授權(quán)收入數(shù)字下跌了，而是整體營(yíng)收有所提高，其他版塊的開拓比較良性，所以整體比例降低了。其實(shí)授權(quán)和衍生品可以放在一起探討，無論是自營(yíng)還是經(jīng)銷，賣給b端商業(yè)合作伙伴還是直接面向c端，最終一定是c端的終端用戶來買單。

新板塊的拓展，這要看你能招到什么樣的人，放到每個(gè)版塊的精力是多少。這個(gè)還是成正比的。從我個(gè)人和團(tuán)隊(duì)的背景考慮，之前做過零售和授權(quán)，也代理過羅小黑的一些項(xiàng)目，所以選擇以授權(quán)為早期的商業(yè)變現(xiàn)核心。但公司不是只做授權(quán)，因?yàn)槭跈?quán)的營(yíng)收和天花板相對(duì)來說比較容易預(yù)見。

現(xiàn)在我們有4個(gè)授權(quán)的經(jīng)理和7個(gè)負(fù)責(zé)素材、設(shè)計(jì)開發(fā)產(chǎn)品的設(shè)計(jì)師，來負(fù)責(zé)授權(quán)的板塊。那如果我們招的是渠道的人或者廣告銷售，其他占比勢(shì)必會(huì)高。在拿到融資之前，我們主要是用合伙人的自有資金在運(yùn)作公司，必須要考慮低風(fēng)險(xiǎn)高回報(bào)的商業(yè)模式，所以前期選擇了授權(quán)。

在國(guó)外，授權(quán)已經(jīng)是一個(gè)相當(dāng)成熟的行業(yè)了，在國(guó)內(nèi)也成為了一個(gè)朝陽產(chǎn)業(yè)，很多被授權(quán)方經(jīng)過國(guó)外IP的合作，對(duì)國(guó)內(nèi)帶流量的IP能有很高的接受度?，F(xiàn)在我們有100多個(gè)商業(yè)合作客戶，也會(huì)不斷跟他們探討商業(yè)模式。比如我們有一些做電商特別強(qiáng)的客戶，有資源需求時(shí)就會(huì)請(qǐng)他們幫我們介紹電商的玩法，合作方也很樂于幫我們引薦資源，大家就像萌芽熊的大聯(lián)盟體系，一起提供資源把萌芽熊的資源整合起來。

去年，我們招到了線下比較強(qiáng)勢(shì)的總監(jiān)，所以接下來也會(huì)落地，參與西安、北京、珠海大型的展覽，今年隨著數(shù)據(jù)增長(zhǎng)進(jìn)入穩(wěn)定期，開始拓展廣告業(yè)務(wù)，廣告變現(xiàn)也有大幅提升。投資商也會(huì)問我們，是只做萌芽熊還是會(huì)做多個(gè)IP，我們內(nèi)部也會(huì)有一些預(yù)備項(xiàng)目，但因?yàn)橐咔楹褪袌?chǎng)環(huán)境，這兩年會(huì)比較保守。

我們遇見了一些國(guó)際級(jí)的優(yōu)質(zhì)項(xiàng)目，也開始切入短視頻賽道，今年也接了某個(gè)國(guó)際IP的短視頻項(xiàng)目，預(yù)計(jì)會(huì)在今年內(nèi)上線。我們發(fā)現(xiàn)不一定要拿自己的項(xiàng)目去嘗試，風(fēng)險(xiǎn)也會(huì)比較大，前期可以通過外包合作看新ip的人設(shè)和變現(xiàn)邏輯、多多積累經(jīng)驗(yàn)，明后年等市場(chǎng)更良性的時(shí)候再啟動(dòng)自己的新項(xiàng)目就能更加穩(wěn)妥一些。

Q4

杰外動(dòng)漫市場(chǎng)總監(jiān)安冀：希望萌芽熊能夠全面開發(fā)。接下來問一下李振李總。相比現(xiàn)場(chǎng)其他IP，我認(rèn)為Mr.bone這個(gè)IP更為復(fù)雜特別，包含了特工元素、喪文化、幽默元素等，同時(shí)在形象上很潮流很有設(shè)計(jì)感。在IP孵化之初，您所考慮的目標(biāo)人群是？另外，基于短視頻動(dòng)畫目前Mr.bone有進(jìn)行哪些領(lǐng)域的IP開發(fā)嗎？?

創(chuàng)映舍CEO李振：我們是一個(gè)特別奇怪的團(tuán)隊(duì)，IP比較復(fù)雜。我先介紹一下我自己，我做動(dòng)畫已經(jīng)20年了，本身很喜歡玩具，現(xiàn)在既是設(shè)計(jì)師也是動(dòng)畫導(dǎo)演。我們團(tuán)隊(duì)里有各種各樣的人，包括游戲出身的，我們一起做策劃。團(tuán)隊(duì)里男生比例非常大，直男問題嚴(yán)重。我們根據(jù)團(tuán)隊(duì)的特質(zhì)，對(duì)Mr.bone進(jìn)行設(shè)置，視頻發(fā)到抖音一段時(shí)間之后，就有人問“你們有玩具嗎”、“你們有沒有游戲”。我們從來沒說過要做玩具或者游戲，但可能從基因里就帶了這些東西。

我們用團(tuán)隊(duì)自身的特質(zhì)去做了內(nèi)容的開發(fā)，我本身喜歡設(shè)計(jì)，身邊做玩具的朋友也很多，就合作做了一些潮玩、盲盒的開發(fā)，大家的認(rèn)可度比較高，所以現(xiàn)在也在想，要不要往潮流這個(gè)方向走，從潮玩出發(fā)再做聯(lián)名，而不是去做授權(quán)。

最近我在和一些做音箱、做鞋的產(chǎn)品談聯(lián)名。我們更想強(qiáng)調(diào)的是設(shè)計(jì)師，用綁定設(shè)計(jì)師的思路去做。做潮流更多的是to C，讓觀眾對(duì)設(shè)計(jì)師產(chǎn)生共鳴，這個(gè)方向和別人不一樣，我覺得特別適合我們。傳統(tǒng)的周邊我們也在做，9月28號(hào)，我們的游戲《六號(hào)特工》也上線了，當(dāng)天采訪點(diǎn)擊量已經(jīng)排到了第三，比我想的要好一些。我們的團(tuán)隊(duì)特質(zhì)給后續(xù)流程省了很多時(shí)間，因?yàn)楸旧砭陀幸欢ㄙY產(chǎn)，故事也有游戲基因在。所以這就是一個(gè)很奇怪的團(tuán)隊(duì)，做了很奇怪的事情。

Q5

杰外動(dòng)漫市場(chǎng)總監(jiān)安冀：接下來問問宋總。伊拾七的作品大部分是用動(dòng)畫的形式更生動(dòng)地表現(xiàn)了抖音上熱播的情侶趣味生活日常，為什么采取這樣的創(chuàng)作模式？會(huì)不會(huì)有一點(diǎn)版權(quán)問題？未來發(fā)展怎么去思考？

一幾文化CEO宋薇：我們希望伊拾七作為虛擬偶像、虛擬女友形象存在，情侶這種形式能增強(qiáng)粉絲的代入感，很多粉絲私信管她叫老婆。短視頻是我們快速推出這個(gè)形象的方式，我們并不是在抖音上做情侶號(hào)，兩個(gè)號(hào)都是我們公司的藝人，他們只是在合作一個(gè)作品。

伊拾七是我們的頭部藝人，我們?cè)诮o她創(chuàng)作內(nèi)容，現(xiàn)在在用正常比例的伊拾七形象做番劇。你可以把她當(dāng)成一個(gè)明星或者演員，這些藝人可以做很多開發(fā)，之后會(huì)做專輯、做線下演出。我們做的是布局虛擬偶像產(chǎn)業(yè)鏈的事情，現(xiàn)在在錄制聲庫(kù)、做聲庫(kù)引擎開發(fā)，并組建了國(guó)內(nèi)最強(qiáng)的超寫實(shí)模型團(tuán)隊(duì)。我們已經(jīng)有了伊拾七的超寫實(shí)形象，看到的人都以為是真人，對(duì)比市場(chǎng)上的同類形象可以排到前列。

我們不是在單一地做一個(gè)卡通小人，授權(quán)、聯(lián)名也有布局。明星可以做的事情，伊拾七以后都可以做，甚至可以與男明星有緋聞，打破大家對(duì)虛擬偶像的認(rèn)知，在保留虛擬偶像原始特征的情況下去破圈。

Q6

杰外動(dòng)漫市場(chǎng)總監(jiān)安冀：接下來問問朱總。您從投資人的角度來看，短視頻動(dòng)畫為什么值得被投資？除了巨大的流量外，您認(rèn)為短視頻動(dòng)畫在商業(yè)變現(xiàn)方面要如何運(yùn)作？未來發(fā)展空間如何？

創(chuàng)享投資合伙人朱春濤：我沒有說短視頻動(dòng)畫一定值得投資，而是好的內(nèi)容都值得投資。我們做基金需要賺錢，從2014年創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在，我們一直非常尊重內(nèi)容創(chuàng)作者，我們對(duì)創(chuàng)作者是沒有干預(yù)的，這個(gè)宇辰可以作證。但我們希望內(nèi)容本身能為公司帶來正向的商業(yè)價(jià)值。短視頻是互聯(lián)網(wǎng)流量的新的表現(xiàn)，它的變現(xiàn)就是互聯(lián)網(wǎng)變現(xiàn)的正常方式——電商、廣告和游戲等。問題是如何吸引更多流量，讓電商有更高商業(yè)價(jià)值，讓游戲售價(jià)有更高估值。

我們之前買過的IP包括不良人、大主宰、我欲封天和后來千萬級(jí)買的的初音未來。我們之所以能給出這么高的價(jià)格，是因?yàn)槲覀冋J(rèn)為她有這么高的商業(yè)價(jià)值。我們?nèi)フ鬯闼牧髁渴嵌嗌?，如果要把IP做成高價(jià)值，首先要考慮你在什么平臺(tái)上，你的用戶要怎么給我們錢。

如果你要把你的內(nèi)容做出更高的價(jià)值，就要把流量做得更大，或者把用戶做得更貴。為什么QQ音樂會(huì)虧損？就是因?yàn)橛脩舨粫?huì)為此付費(fèi)，聽完歌就跑掉了，所以現(xiàn)在大家要充綠鉆聽歌。

很多IP其實(shí)做得很好，內(nèi)容創(chuàng)作者本身有很好的講故事方法，讓觀眾愿意持續(xù)關(guān)注他，但是他從一開始就沒想過如何做商業(yè)化，所以長(zhǎng)期看來就會(huì)面臨生存的問題。作為創(chuàng)作者，我們要滿足的是自己表達(dá)的欲望。但在座的很多是公司的運(yùn)營(yíng)者，公司首先要考慮的是，我們要怎么活下去，公司員工要有錢發(fā)、能買得起房車。在這個(gè)基礎(chǔ)之上，再考慮怎么在從事的行業(yè)里拿到一個(gè)比較好的方向。

商業(yè)化想的是怎么賺錢，小偷靠技術(shù)，做內(nèi)容就要想辦法讓人心甘情愿掏錢給你，要再往前想一層，商業(yè)化本身的邏輯和《故事會(huì)》的邏輯一樣。內(nèi)容和渠道的博弈現(xiàn)在也在進(jìn)行，我們能看到米哈游和原神的爭(zhēng)端，我的內(nèi)容足夠好了，就能夠和渠道抗衡了，就可以靠電商、直播賺錢了。

抖音有6億用戶是好事，但也帶來了危險(xiǎn)，因?yàn)樯厦婵赡軙?huì)生產(chǎn)出新的平臺(tái)，就像快手的辛巴一樣，帶走了平臺(tái)的大量流量，快手不賺錢但辛巴賺錢。大家都是做內(nèi)容的，只是辛巴做出了自己的內(nèi)容邏輯。我也很期待在下一輪投資周期里，看到這種有能力掀桌子并把新桌子架起來的人。

杰外動(dòng)漫市場(chǎng)總監(jiān)安冀：其實(shí)還是要從內(nèi)容的根本上考慮商業(yè)化的問題。

創(chuàng)享投資合伙人朱春濤：其實(shí)2014年我們?nèi)ト毡?，想收幾家?dòng)畫公司，就發(fā)現(xiàn)人家做動(dòng)畫一開始就是沖著賣玩具去的，為什么國(guó)內(nèi)做動(dòng)畫就老是自個(gè)兒放飛呢？一定要知道你做事是為了什么，如果只是為了表達(dá)，你可以做漫畫，但是開公司就不成立。你可以去找?guī)椭愠砷L(zhǎng)的公司，很多公司也在尋找優(yōu)秀的內(nèi)容人才。再往后的十年內(nèi)，我相信很多亞文化會(huì)出來，可以用低成本小規(guī)格的內(nèi)容做受眾篩選和聚集。如果我做平臺(tái)，我覺得這里可能是個(gè)機(jī)會(huì)。

Q7

杰外動(dòng)漫市場(chǎng)總監(jiān)安冀：我再問一個(gè)問題。由于短視頻動(dòng)畫內(nèi)容短小且模式化程度更高，那么由此形成的IP，你們認(rèn)為與傳統(tǒng)動(dòng)畫內(nèi)容所形成的IP相比，是否有其劣勢(shì)呢？如果有，要怎么彌補(bǔ)這些劣勢(shì)？大家可以簡(jiǎn)單說一下這個(gè)問題。朱總可以先說。

創(chuàng)享投資合伙人朱春濤：那我就接著說了。肯定是有劣勢(shì)，我覺得我們之前的故事講法有問題。我們做內(nèi)容的都看過幾本工具書，比如麥基的《故事》，告訴你故事怎么講。但短視頻就那么短，只需要抖包袱或節(jié)奏來支持你，快速?zèng)_突就ok了。

今年快手和抖音都做了自己的小劇場(chǎng)，但很快又撤掉了，說明這種模式在短視頻平臺(tái)里不太通暢，但宇辰他們?cè)贐站的投放效果就挺好，快速獲得了更多關(guān)注度。你的內(nèi)容本身能否在更多平臺(tái)找到更多用戶，這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)是，你能不能用更多方式去講內(nèi)容，比如你把一部電影拆成很多零件，每個(gè)零件都做得非常精妙，拼在一起就是一部很好的電影，散開就是很多精妙的零件。短視頻也是如此，你在架構(gòu)的時(shí)候要想怎么做得更好。

重力聿畫CEO朱宇辰：我們一開始是做番劇，后來是做IP，其實(shí)對(duì)于這個(gè)問題我們一直在持續(xù)思考。大家在做變現(xiàn)時(shí)可能都思考過一個(gè)問題：內(nèi)容、流量還行，粉絲很喜歡，一變現(xiàn)就掉粉，一帶貨大家就罵“又恰爛錢”，這是很多賬號(hào)都存在的問題。

但是我和大家分享一個(gè)案例，就是我們?cè)?月份漲粉351萬，銷售數(shù)據(jù)上漲16倍，在這個(gè)過程中，我們不要把粉絲量當(dāng)成自己真正的用戶，他們可能只是對(duì)你的內(nèi)容感興趣，而你需要快速獲得流量去變現(xiàn)。我們要低成本獲得更多流量、曝光，更快成長(zhǎng)起來，同時(shí)在分平臺(tái)運(yùn)營(yíng)中讓不同用戶喜歡上不同平臺(tái)的不白吃。

我們現(xiàn)在可以通過一場(chǎng)直播漲粉10萬，這10萬人是來買東西的。但這個(gè)過程中一定存在不愿意買東西的用戶，那怎么辦？我們上線B站一個(gè)月播放量接近3000萬，這是什么原因？如果你覺得抖音里商業(yè)化過多，那你可以去B站看同步更新，我們有很多低齡用戶在B站觀看，我們做B站社區(qū)化的運(yùn)營(yíng)，不同平臺(tái)有不同玩法。我們一定要思考清楚，不同的平臺(tái)屬性是什么，不同平臺(tái)如何幫助你最大化地利用流量紅利，把這個(gè)IP擴(kuò)散出去。這其中就有立立她們擅長(zhǎng)的授權(quán)。

我對(duì)短視頻IP很樂觀，我認(rèn)為它可以用最低的成本、最快的速度幫優(yōu)秀創(chuàng)作者擴(kuò)散作品，讓更多的人看到。所以我們的團(tuán)隊(duì)也在到處尋找優(yōu)秀創(chuàng)作者加入我們。在不白吃的發(fā)展過程中，未來也會(huì)有番劇等品類出現(xiàn)，這是一個(gè)很有趣的方式。在此之前，很多作品是先在長(zhǎng)視頻平臺(tái)上投放，抖音出現(xiàn)后就放上去作為新的流量載體。不白吃是個(gè)“抖生”作品，最后上了B站，還挺火，這是一件非常有趣的事情。

萌芽熊市場(chǎng)合伙人黃潔立：在我們小時(shí)候，如果我們一年只能觀看5部動(dòng)畫片，那一部動(dòng)畫片就是我的五分之一?，F(xiàn)在如果我關(guān)注了500個(gè)動(dòng)畫賬號(hào)，那一個(gè)賬號(hào)就是我的五百分之一。競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境發(fā)生了變化。短視頻的優(yōu)勢(shì)建立在目前它占據(jù)了用戶非常大的使用時(shí)長(zhǎng)。

但短視頻也需要不斷更新內(nèi)容，新的優(yōu)質(zhì)內(nèi)容不斷更新在我們的生活，舊的內(nèi)容因?yàn)椴辉俑禄蛘卟辉俾冻鼍捅恢饾u遺忘了。抖音很多用戶是低消費(fèi)用戶，我們現(xiàn)在也在規(guī)劃把不同內(nèi)容區(qū)分開，因?yàn)槎桃曨l的長(zhǎng)度和現(xiàn)在流量越來越昂貴，很難把團(tuán)隊(duì)希望傳達(dá)的深度內(nèi)容傳達(dá)出來，未來也需要番劇，微電影等更長(zhǎng)的內(nèi)容形式。

一幾文化CEO宋薇：在招聘過程中，我會(huì)發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)行業(yè)中的動(dòng)畫導(dǎo)演等不適應(yīng)短視頻這種動(dòng)畫形式。因?yàn)樗麄冃枰芏噤亯|，劇情很拖拉，但短視頻不需要，需要放開做曝光和流量，有深度的內(nèi)容放在深度平臺(tái)里，不需要在短視頻平臺(tái)上做特別完整的世界觀。

我們現(xiàn)在也有針對(duì)更深度內(nèi)容的番劇，但節(jié)奏還是很快，因?yàn)槿说哪托氖怯邢薜?。高質(zhì)量、爆點(diǎn)多、頻繁引起我共鳴的肥皂劇我也會(huì)追，這種爆點(diǎn)用到短視頻上，會(huì)比長(zhǎng)視頻原有效果還好。

創(chuàng)映舍CEO李振：真正講故事在短視頻上比較難。我們一開始是很模式化的段子，反復(fù)重復(fù)讓人有記憶點(diǎn)，最近我們也在嘗試做故事。因?yàn)槲覀兲?，大家給我們起名叫“眨眼番”。

大家總問這個(gè)東西為什么不火，那可能就是和平臺(tái)調(diào)性不符。最近我在做一件事情，在抖音上一分鐘一集出視頻，五六集拼成一集泡面番，就可以在B站投放了。這個(gè)東西對(duì)編劇、節(jié)奏、講故事還是比較難的，現(xiàn)在也在慢慢探索。

重力聿畫CEO朱宇辰：我剛開始做不白吃的時(shí)候就是在學(xué)習(xí)，我問遍了周圍所有做MCN的同學(xué)，他們告訴我其實(shí)短視頻不需要做那么精美，做60%質(zhì)量然后堆量就好。但我沒有聽他們的話，也沒有用這樣的模式。

所以大家可以看到，平臺(tái)上真正靠?jī)?nèi)容吸引到用戶的賬號(hào)，平均點(diǎn)贊量很高的內(nèi)容，一定是精益求精的東西。雖然它可能只有20秒，但你一定要看到它為什么在打破最初瓶頸之后，能夠迅速拓展到更大的流量池里，這其中一定有其精致的內(nèi)容結(jié)構(gòu)和講故事的方法。

我們用專業(yè)的方式和喜劇模式把故事講清楚，故事節(jié)奏精確到幀，停頓多少幀才能讓觀眾笑，所有的一切都要經(jīng)過規(guī)劃和設(shè)計(jì)。所以心態(tài)一定要放正，一定要精益求精。