《Cinemagazine 2023》12篇訪談其1

本訪談刊載于《Cinemagazine 2023》第31-33頁，書籍于2022年4月12日發(fā)售。

原作者 青山剛昌

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櫻井先生自己說他的劇本里戀愛喜劇很少，所以我安排得很足的哦（笑）

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——第26部劇場版《黑鐵的魚影》是黑衣組織自第20部劇場版《純黑的噩夢》以來再次作為主角登場。此外，灰原也成了主角，請您講講把他們定為主角的來由。

青山?我想著差不多該寫寫黑衣組織的故事了，也挺想做一部灰原作主角的劇場版，感覺兩方面的理由都有吧。然后，如果要灰原作主角肯定還是要講黑衣組織的。我最初就是先定下了灰原，既然灰原作主角那么也要講黑衣組織，大概就是這樣確定的。

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——安室透（波本）和赤井秀一也是自第20部劇場版《純黑的噩夢》以來再次共同登場呢。

青山?是呀。因?yàn)樯洗伟彩彝笡]能以波本的身份大展身手，這次就想讓他用波本的身份活動(dòng)活動(dòng)。這次他可是壞事干盡了（笑）。警方也有參與此次事件，所以還得找赤井來作他的對手。

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——舞臺(tái)是怎樣定在八丈島的呢？

青山?因?yàn)闈撍Э梢匀グ苏蓫u（笑）。我把潛水艇說漏嘴了會(huì)不會(huì)有事啊。不過反正標(biāo)題里已經(jīng)提到了。

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——已經(jīng)標(biāo)注了是submarine嘛。

青山?畢竟要找個(gè)能明爭暗斗的舞臺(tái)，那就只有去八丈島這種地方了。另外，還得是個(gè)能賞鯨的地方。感覺潛水艇這個(gè)場景在早期就決定好了。

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——請問您讀了《黑鐵的魚影》劇本后的第一印象如何？

青山?因?yàn)槭菣丫壬鷮懙?，所以故事里還是一如既往別具匠心地添加了很多科學(xué)元素，挺有趣的。

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——櫻井武晴先生寫過的劇本中，今年這部已經(jīng)算是第6部劇場版了。關(guān)于劇本，您有給過他什么要求嗎？

青山?和往常一樣吧。櫻井先生說由他編劇的故事里的戀愛喜劇太少了（笑）。所以我安排得很足哦（笑）。因?yàn)樗矔?huì)很認(rèn)真地寫好戀愛喜劇，所以會(huì)增色不少……。

這次櫻井先生和立川導(dǎo)演都加了戀愛喜劇。立川導(dǎo)演加上了劇本里沒寫的一幕水中戀愛喜劇，所以我改了下，推薦看看哦。不過加戀愛喜劇最多的應(yīng)該要算我吧（笑）。

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——聽說是監(jiān)修了大家一起寫的戀愛喜劇場景后，在您中意的地方加戀愛喜劇。大概是這樣嗎？

青山?是的呢。比如有的地方我看著看著會(huì)覺得重頭戲要登場了，結(jié)果后面卻發(fā)現(xiàn)是這么寫的啊。我感覺修改了很多這樣的地方。

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——這次聽說也有青山老師負(fù)責(zé)原畫的鏡頭，您畫了哪個(gè)角色呢？

青山?貝爾摩德、琴酒、赤井、波本，當(dāng)然也有灰原，再就是柯南了。還有小蘭和灰原的獨(dú)處鏡頭?？傊耶嬃诉@么一幕，不能劇透了。我還畫了一個(gè)神秘人物。所以敬請期待哦。

另外，剛才說過的水中戀愛喜劇我雖然沒有原畫，但是畫了分鏡，之后說不定能看到哦？！*

※每年劇場版上映后，青山老師畫的原畫和分鏡等等會(huì)刊登在雜志上?！禨unday S (super)》6月號（2023年4月25日發(fā)售）將會(huì)刊登分鏡。

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——這次立川導(dǎo)演是繼第22部劇場版《零的執(zhí)行人》以來第二次執(zhí)導(dǎo)，您有和他談過什么嗎？

青山?這次感覺他挺大膽的，出乎我的意料。制作《零的執(zhí)行人》時(shí)，基本都是原封不動(dòng)照著劇本來的，這次他邁開了步子，自己添加了剛才說過的那些戀愛喜劇，我看了后也挺佩服的。

他挺超然的，雖然這可以用來形容任何一位導(dǎo)演?？偢杏X他有自己內(nèi)心堅(jiān)持的信念。對了，我看了《藍(lán)色巨星》哦。*

※《藍(lán)色巨星》：2023年2月上映的爵士樂主題動(dòng)畫電影。原作者是石塚真一。

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——那是立川導(dǎo)演執(zhí)導(dǎo)的爵士樂動(dòng)畫電影呢。

青山?特別好看哦。雖然我在這里宣傳有點(diǎn)不應(yīng)景。說實(shí)話，我甚至開始擔(dān)心柯南劇場版能不能贏過他那部（笑）。雖然我完全不懂爵士樂，但是還是看著挺有趣的。

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——柯南的主題曲如果能用爵士樂編曲也挺好的。

青山?最開始編曲的大野（克夫）先生*他就是搞爵士樂出身的。不過說起爵士樂，黑衣組織倒有點(diǎn)爵士風(fēng)呢。

※大野克夫：蜘蛛樂隊(duì)的音樂家?！睹麄商娇履稀分黝}曲由大野克夫作曲。劇場版第1部《計(jì)時(shí)引爆摩天樓》到第24部《緋色的子彈》都由他制作音樂。

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實(shí)際上灰原和小五郎有著相同的作用。就是她能說主人公說不得的話。所以他們經(jīng)常能說出我的心里話！

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——關(guān)于這次的女主角灰原哀，您畫她時(shí)有沒有特別注意的地方，比如重新展現(xiàn)灰原的魅力。

青山?我心里構(gòu)思了挺多的。但是灰原和小五郎一樣，能夠幫我把柯南說不出口的那些黑幕告訴觀眾，所以畫起來挺輕松的。就是她能說主人公說不得的話，有著獨(dú)特的作用。實(shí)際上和小五郎一樣（笑）。

（編注：灰原和小五郎是“代言人”的類似表述可見于2011年《Otona Fami》、2012年《月刊B.L.T.》、2013年《Otona Fami》、2014年《月刊柯南報(bào)紙》第2期等……雖然青山在2014年的《SDB50+》也說過柯南是他的代言人。）

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——小五郎這個(gè)角色感覺與其說是揭秘，不如說是能給很多線索。

青山?你看，比如小五郎看到殺人現(xiàn)場后不是會(huì)說「人心不足」嗎。因?yàn)榭履鲜遣荒苷f這種話的。這是灰原和小五郎才能說的臺(tái)詞。所以他們經(jīng)常能說出我的心里話！

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——原來如此。然后，說起灰原，她可是常駐人氣排行榜前列的紅人。您是怎樣看待她的走紅的呢？

青山?這個(gè)問題很好。我自己都驚呆了。和安室一樣，我都會(huì)覺得咦，她怎么人氣這么高。我想大概是聲優(yōu)林原女士影響很大，但肯定還有什么魔力的掌控。絕對是這樣（笑）。

（編注：青山在2019年《CUT》、2019年《達(dá)·芬奇》、《Sunday》2022年24號青山×古谷對談等多次訪談中都提到灰原和安室（以及世良）的高人氣出乎意料。）

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——接下來想問您有關(guān)黑衣組織的。您畫組織的時(shí)候有留心過什么地方？

青山?那些家伙基本都是在坐車嘛（笑）。我就不太想讓大家對于他們住在哪里、家和基地在哪里有具體的認(rèn)知。所以他們要么就是在坐車，要么就是在哪個(gè)酒吧里，尤其是爵士酒吧。還有在殺人現(xiàn)場。這次是在潛水艇里。再就是潛到水里去了（笑）。

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——琴酒和伏特加兩人在第1話就登場了，您是怎樣想出他們這兩個(gè)老角色的呢？

青山?一高一矮的組合，像布魯斯兄弟*那樣。我起初就是這么設(shè)想的。說實(shí)話，我真沒想到會(huì)一直連載這么長時(shí)間，畢竟當(dāng)時(shí)畫人物設(shè)計(jì)只花了不到30秒（笑）。我就拿給責(zé)編看，「大概就這個(gè)感覺吧」。最初動(dòng)畫里琴酒是棕發(fā)，但彩繪時(shí)畫成銀色后，動(dòng)畫里也改成銀色了。

※布魯斯兄弟：由兩位喜劇演員組成的美國樂隊(duì)，以黑墨鏡、黑西裝、黑禮帽裝束聞名。1980年他們的電影上映后全球轟動(dòng)。首張專輯《裝滿布魯斯的公文包》榮登全美Billboard排行榜第一名，并獲格萊美獎(jiǎng)提名。

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——琴酒稱得上是個(gè)詩人了。有關(guān)他的“詩”您有什么想說的嗎？

青山?那可都是我絞盡腦汁才想出來的呢（笑）。我把自己代入琴酒后冥思苦想可久了。

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——貝爾摩德是怎樣誕生的呢？

青山?我設(shè)計(jì)她時(shí)就是想著女性這邊還是得出個(gè)反派?。≈中」日f就叫貝爾摩德吧，我說「哦，那就這樣吧」，于是就起了貝爾摩德這個(gè)名字。

最初是我定的伏特加的名字。然后助手山岸就說那這個(gè)高個(gè)子就叫琴酒，我說那就這個(gè)名字吧。因?yàn)樽铋_始伏特加用的就是酒名，所以黑衣組織所有人就都用酒名了。

（注：助手小谷指谷豐，青山的首席助手；助手山岸指山岸榮一）

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——基爾（水無憐奈）是怎樣構(gòu)思的呢？

青山?我想基爾是個(gè)酒名，并且還是雞尾酒（笑）。櫻井先生很奇怪這一點(diǎn)，?他說「咦，是這樣嗎」。雖然我覺得這么叫有點(diǎn)不對，但她還挺適合基爾這個(gè)名字的。

水無憐奈這個(gè)名字，無就是0，憐也是0，奈是7，所以就是007*了。因?yàn)樗荂IA潛入組織的臥底嘛。有知名美女主播這么一個(gè)好人卡，卻是黑衣組織的人，我覺得蠻有意思的。

※007：諜戰(zhàn)片常駐主人公詹姆斯·邦德的代號。正確讀法是Double O Seven。

（注：無=0是含義層面，憐=0是在日語里同音，奈與7在日語里諧音）

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——狙擊手搭檔基安蒂和科恩又是怎么想出來的呢？

青山?設(shè)計(jì)基安蒂時(shí)我就想要是個(gè)充滿野性的，有點(diǎn)欲的女性。越說越色了?。ㄐΓ?。相反，科恩木訥寡言，不怎么說話。他的說話方式我就都設(shè)計(jì)成「我、要做、做成了」這樣的短語。還有，科恩是不會(huì)笑的。有次分鏡里有他笑的一幕，我說「不行，科恩是不笑的」，讓他們改過來了。

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——基安蒂眼角的刺青很漂亮，這是誰想出來的主意？

青山?我就想給她加個(gè)特征?？淳褤翮R時(shí)瞪大右眼緊閉左眼說「我的蝴蝶振翅飛翔之時(shí)，就是某人的死期」，我覺得超酷，但是狙擊手是不會(huì)閉眼的。狙擊時(shí)好像是睜開雙眼的，所以就說不了這句話了。算是我好不容易想出來卻用不上的敗筆（笑）。當(dāng)我想到鳳尾蝶時(shí)心想這個(gè)主意太好了，該不會(huì)已經(jīng)有人在用了吧。我甚至還查了好久看有沒有角色這么打扮。

（編注：《Sunday》2013年33號附錄里在介紹基安蒂時(shí)青山提過這回事兒。）

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-——波本（安室透）是怎樣設(shè)計(jì)的呢？

青山?我本來是把他作為黑衣組織里能與赤井抗衡的角色，又覺得如果他只是個(gè)黑衣組織成員又帥過頭了。我記得他登場的故事好像是3話*，畫完第1話原稿后我想把這個(gè)家伙改成公安吧，于是在第2話里就把他畫成了公安派來的臥底搜查官。所以，第1話里不小心畫的他做的壞事都刪不掉了（笑）。

※登場的故事有3話：安室透初登場是在漫畫75卷9-11話“私家偵探”、“基因信息（基因組）”、“大火終結(jié)的命運(yùn)”這3話。動(dòng)畫初登場則是在667-668集《婚禮前夕（前篇/后篇）》。

（編注：關(guān)于安室身份臨時(shí)修改的問題，銀彈菌在2020年的一篇訪談注釋里總結(jié)過，這里不再總結(jié)了）

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——黑麥威士忌（赤井秀一）呢？

青山?最初是讓他作為公交乘客這個(gè)配角登場的，但其實(shí)已經(jīng)確定了他的FBI身份。當(dāng)時(shí)我畫的時(shí)候就想讓責(zé)編大吃一驚，在最后的解決篇里才讓他說了句臺(tái)詞，好像是「目標(biāo)沒有出現(xiàn)……現(xiàn)在繼續(xù)搜查」，責(zé)編很驚訝地問這個(gè)人是誰，我就告訴他這人是FBI哦（笑）。

貝爾摩德最開始畫的時(shí)候也只是一個(gè)普通的女演員，直到最后一頁才讓她坐上琴酒的車后部，責(zé)編就很摸不著頭腦（笑）。這也是從一開始就想看到責(zé)編吃驚的樣子。要是現(xiàn)在我就絕對不會(huì)這么做了。最近雖然也有新角色登場，但是我不會(huì)隨便加的。

（編注：在2019年的《CUT》青山訪談里青山曾提到?jīng)]有告訴責(zé)編赤井是FBI是”因?yàn)樗麄冋痼@的樣子很有趣，所以我故意沒說?，F(xiàn)在不會(huì)這么做了“，而貝爾摩德的身份揭露則是”讓歷代責(zé)任編輯最震驚的“。）

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——您說的是那位白摩托隊(duì)員嗎？

青山?是的是的，萩原的姐姐*。我想什么時(shí)候要畫一次白摩托，于是就找騎警取材去了。我借來了摩托頭盔，拍了360°全景照片，然后交給助理畫去了。那一畫畫起來還真難啊。我正苦惱該怎么畫白摩托，那位白摩托騎警告訴我市面上有很精巧的微型模型。我買來后又拍了一次360°全景照片。真是太難了（笑）。

※萩原的姐姐：萩原千速，31歲。神奈川縣警屬下。弟弟萩原研二是安室透（降谷零）在警察學(xué)校的同學(xué)。漫畫101卷登場（動(dòng)畫未登場）。

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——小蘭突然臉紅那一幕好可愛啊。

青山?正是那一幕開始畫千速的，所以小蘭才會(huì)說那句臺(tái)詞。小蘭一開始就說“我想如果世上有風(fēng)之女神，大概就是她這個(gè)樣子吧”。從那里開始不斷擴(kuò)寫塑造了千速這個(gè)角色。我也挺期待她的故事能動(dòng)畫化的。

再不告訴讀者那位大人的名字（烏丸蓮耶），就會(huì)有很多故事都畫不了了

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——“那位先生”的名字到95卷終于揭曉了。

青山?再不告訴讀者那位大人的名字（烏丸蓮耶），就會(huì)有很多故事都畫不了了……。朗姆的真實(shí)身份也是一樣。正是在100卷的海猿島事件中揭露了朗姆，才能畫他這次的回憶篇*。如果不提前揭曉，就會(huì)有很多故事都沒辦法開展了。

我們還在雨中去過猿島*取材哦。找外景時(shí)我說了句“站在這里應(yīng)該可以狙擊到吧”，結(jié)果周圍一群釣魚的人都很奇怪我們是什么人（笑）。

※回憶篇：17年前發(fā)生的羽田浩司殺人事件真相系列故事。揭曉了黑田兵衛(wèi)、若狹留美、朗姆3人與事件有何關(guān)聯(lián)。1103-1109話連載于《周刊少年Sunday》（尚未動(dòng)畫化）。

※猿島：神奈川縣橫須賀市的無人島。在柯南里化名海猿島，描繪了FBI和黑衣組織的攻防戰(zhàn)，見動(dòng)漫1077-1079集、漫畫100卷。

——朗姆是怎樣構(gòu)思的呢？

青山?朗姆（脅田兼則）候選人已經(jīng)很明顯了，就是在伊呂波壽司店（笑）。小學(xué)老師也有一位若狹老師。我想那就定成壽司店師傅吧。最初是在動(dòng)畫里波洛咖啡廳隔壁畫了家壽司店，這算是對于漫畫原作的反哺吧。也算是近水樓臺(tái)先得月嘛。

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——這次劇場版里朗姆也登場了。

青山?是啊。是櫻井先生說過讓大叔們也出場吧。也就是讓黑田、朗姆、博士，這3個(gè)大叔各顯神通。所以這次博士也有不少戲份哦。

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——去年的漫畫衍生作品《零的日?！贰斗溉朔笣上壬穭?dòng)畫版播出了，您有什么感想嗎？

青山?我覺得《零茶》作畫很好，可以讓大家都愛上安室透了（笑）。我每次見到古谷先生就會(huì)開玩笑說你好紅啊，他會(huì)很不好意思地讓我不要再打趣他了（笑）。

《犯人犯澤先生》則是部搞笑番，搞笑完了就會(huì)放倉木麻衣唱的ED，我就驚嘆這反差好大?。ㄐΓ?。但還挺好的。這部番里會(huì)畫好多我平常不怎么畫的角色。槍田女士*等等古早的角色也有出場，非常有趣。這兩部番我都很希望能出第二季。

※槍田女士：曾任驗(yàn)尸官的名偵探，槍田郁美。29歲。“被召集的名偵探！工藤新一VS怪盜基德”（動(dòng)畫219話2小時(shí)特別篇/漫畫30卷）中登場。官方衍生動(dòng)畫作品《名偵探柯南犯人犯澤先生》第7話“勞動(dòng)者們的鎮(zhèn)魂歌”中，她和其他幾位名偵探一起作為犯澤先生的同事登場，包括白馬探（17歲/《魔術(shù)快斗》中怪盜基德的勁敵）、茂木遙史（39歲）。順便補(bǔ)充，槍田和茂木在第10部劇場版《偵探們的鎮(zhèn)魂歌》中也有登場，但僅提到名字和長相。

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——請您直言《黑鐵的魚影》的看點(diǎn)。

青山?接近尾聲的水中戀愛喜劇，非常推薦一看。再要說下去的話就可能全都劇透了，所以實(shí)在不能說啊。

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——最后還請您對喜愛《名偵探柯南》的粉絲們說句話。

青山?感謝大家的支持。因?yàn)槔誓返幕貞浧嬈饋硗Σ蝗菀椎模ㄐΓ?，所以我還挺想早點(diǎn)看到動(dòng)畫版的呢。尤其是他講英語的那一幕。我今后還有很多想畫和必須畫的故事，請拭目以待！

劇場版雖然主角是灰原，但不僅有黑衣組織的故事，還有赤井和波本××的場景，之后還會(huì)有和原作相關(guān)的信息，內(nèi)容非常豐富，不過真正的主人公當(dāng)然還是柯南了（笑）敬請期待~！

圖源：Minato
翻譯：江戶
編輯：葉汪汪

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日文原文：