來(lái)源：https://www.animenewsnetwork.com/interview/2022-11-28/studio-trigger-hiromi-wakabayashi-and-shigeto-koyama/.191887

制作：TSDM星文社

新聞收集：飛機(jī)

翻譯潤(rùn)色：飛機(jī)

飛機(jī)的碎碎念：扳機(jī)社這幾年動(dòng)作挺大，可以說(shuō)把特定題材的粉絲都聚攏在了一起，我是覺(jué)得目前這些扳機(jī)社的作品對(duì)于路人粉來(lái)說(shuō)，最吸引人的部分依舊是角色設(shè)計(jì)的部分（話說(shuō)我還真不知道小山是「新奧」的參與制作人員，雖然某種意義上他也是流動(dòng)人員，但他也是為包括扳機(jī)社等工作室做藝術(shù)設(shè)計(jì)的著名人物了），另一邊的若林好像更像是特?cái)z題材迷的樣子一些，然后對(duì)話中也不是帶出未受采訪的第三人XD，還是蠻有趣的！

對(duì)于Trigger社（以下簡(jiǎn)稱“扳機(jī)社”）過(guò)去的作品以及他們接下來(lái)將在帶來(lái)如何富有創(chuàng)造力的作品，「賽博朋克:邊緣行者」（Cyberpunk：Edgerunners）的突破性成功無(wú)疑引起大眾前所未有的興趣。在Kumoricon，ANN有幸與扳機(jī)社的若林廣海（「天元突破 紅蓮螺巖」的設(shè)定，以及「吊帶襪天使」的創(chuàng)作人之一）和小山重人（「飛躍巔峰2！」「天元突破 紅蓮螺巖」「DARLING in the FRANXX」「SSSS.古立特」等眾多作品的角色設(shè)計(jì)）一同聊聊扳機(jī)社將要推出的作品「古立特宇宙」，以及他們與網(wǎng)飛和CD PROJEKT RED合作制作「賽博朋克:邊緣行者」的經(jīng)歷，還有扳機(jī)社與其他動(dòng)畫(huà)工作室的不同之處。

已經(jīng)大火的「SSSS.古立特」「SSSS.電光機(jī)王」以及即將上映的電影珠玉在前，扳機(jī)社是否會(huì)繼續(xù)制作以特?cái)z為主題的動(dòng)畫(huà)呢？

若林廣海（以下簡(jiǎn)稱“若林”）：我沒(méi)辦法給你一個(gè)準(zhǔn)確的回復(fù)，也就是有關(guān)扳機(jī)社工作室全部人都有意制作更多特?cái)z風(fēng)格的內(nèi)容。我只能說(shuō)「古立特」的監(jiān)督雨宮哲的確樂(lè)在其中。這完全取決于他想要制作更多類(lèi)似題材的作品。他大概會(huì)的。后續(xù)的制作同樣取決于接下來(lái)的電影反響如何，不是嗎？這取決于觀眾的反響以及粉絲的反饋。

很多的監(jiān)督，就像今石洋之先生可以說(shuō)特?cái)z作品是伴隨他們長(zhǎng)大的，所以無(wú)需多言，這也終歸是我們?cè)贕AINAX的那段日子所創(chuàng)作的一部分。每部我們的作品中或多或少都有特?cái)z的元素存在，不管這樣的作品是否能和「古立特」一般被定義為特?cái)z作品。

對(duì)「古立特宇宙」這部電影，您有什么新的進(jìn)展可以與我們的分享嗎？

若林：這部電影將于2023年在日本首映，但美國(guó)的播映依舊未定檔。這次的這個(gè)故事，我猜測(cè)，我這里可以分享的是它會(huì)是「古立特」宇宙以及「電光機(jī)王」宇宙的碰撞結(jié)合體。

最有趣的部分是「古立特」發(fā)生在電子世界，而「電光機(jī)王」則發(fā)生在現(xiàn)實(shí)中。

若林：將要上映的作品最有趣的部分將會(huì)是這兩個(gè)故事如何融合。在「電光機(jī)王」的故事高潮中有一種很濃的特?cái)z感。故事中的一名角色，失馬，他做了一些事使得Dyna Rex的眼睛開(kāi)始發(fā)光。這樣的劇情給人一種“誒？接下來(lái)會(huì)發(fā)生什么？”

孩提時(shí)代您所觀看的特?cái)z作品中，有哪一些讓您記憶猶新呢？

若林：「假面騎士」依舊是我的最?lèi)?ài)，而且我算是從最初看到了現(xiàn)在呢。假面騎士1號(hào)是最棒的假面騎士！對(duì)于那些不了解這個(gè)系列的人，簡(jiǎn)單介紹這就像是日本的「超凡戰(zhàn)隊(duì)」，不是嗎？小山與我還未創(chuàng)作過(guò)能被稱得上特?cái)z的作品，但由于特?cái)z作品對(duì)我的影響頗大，我的作品中總能出現(xiàn)特?cái)z元素 ，也能讓我想起觀看特?cái)z作品時(shí)的熱情。

小山重人（以下簡(jiǎn)稱“小山”）：我參與了「新?奧特曼」的制作，所以也算是涉足特?cái)z作品的制作了，但我并非是將其作為我最喜歡的電視節(jié)目一同長(zhǎng)大。

當(dāng)您看向其他在日本的動(dòng)畫(huà)工作室，您認(rèn)為扳機(jī)社與現(xiàn)在正在制作動(dòng)畫(huà)的其他工作室有什么不同？

若林：需要知道的是扳機(jī)社，與其他所有工作室相比，一直在制作更多的原創(chuàng)內(nèi)容。所以這絕對(duì)是最主要的區(qū)別。我們盡管非常感激，因?yàn)樵谶@個(gè)世界上，大多數(shù)動(dòng)畫(huà)都是由漫畫(huà)或游戲改編的，不是嗎？所以要從原創(chuàng)系列中獲利真的很困難，因?yàn)槟銉H僅依靠的是這個(gè)（原創(chuàng)作品的設(shè)定和劇情）。當(dāng)它播出時(shí)，觀眾對(duì)此沒(méi)有任何的設(shè)定背景知識(shí)。我們超級(jí)感謝「天元突破 紅蓮螺巖」這部作品，它同時(shí)正在慶祝它的15周年，粉絲群體仍然在不斷發(fā)展壯大。粉絲們一直信任著我們，并在這么長(zhǎng)時(shí)間里一直為我們加油打氣。我們能夠保持這種狀態(tài)，創(chuàng)作更多的原創(chuàng)作品，這無(wú)疑也是另一個(gè)區(qū)別于其他工作室的一點(diǎn)。

小山：我曾在許多工作室工作過(guò)。我想關(guān)于扳機(jī)社和其他工作室的區(qū)別，我想特別指出的一點(diǎn)，與其他動(dòng)畫(huà)工作室相比，這個(gè)名字本身就夠暴力（笑）。這可是“扳機(jī)”啊，象征著武器本身，而其他工作室的名字則更溫和。這不僅僅是單拎出“扳機(jī)”這個(gè)名字本身，而且在正常的對(duì)話中如果說(shuō)出這個(gè)名字聽(tīng)起來(lái)就很高大上。

我想，打比方來(lái)說(shuō)好了，想想其他工作室試圖在餐廳里做出最美味的菜肴，而在扳機(jī)社，我們只需要繼續(xù)做一個(gè)夠味的漢堡就可以了。這雖然是一些簡(jiǎn)單的、信手拈來(lái)的東西，是我們足夠有信心制作的東西，但它仍然是每個(gè)人都可以享受其中的東西。

對(duì)于平衡各個(gè)創(chuàng)作者的興趣和工作室決定你的下一個(gè)項(xiàng)目是什么這一點(diǎn)上是否有任何困難之處呢？

若林：所以簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)我們的團(tuán)隊(duì)是我們加上今石先生，這算是個(gè)（在扳機(jī)社的）一只制作小團(tuán)隊(duì)。在我們這三人組中，我們的性格不能說(shuō)是水火不容，也可以說(shuō)是完全不同吧。找到（三人的）平衡點(diǎn)并不難，因?yàn)槲覀円讶唤邮芰诉@種差異。我們有不同的興趣、愛(ài)好和想法，不是嗎？我們知道參與其中，理念上的沖突是無(wú)可避免的，我們不會(huì)在一件事上達(dá)成一致，堅(jiān)持走一條堅(jiān)實(shí)的道路。我們將所有這些不同的意見(jiàn)、投入和想法糅合在一起。正因?yàn)槿绱?，我們有信心，我們可以做出驚為天人的作品。我們接受這些差異，以平衡這些不同。這些差異是必要的，否則你無(wú)法（在制作團(tuán)隊(duì)中）繼續(xù)生存下去。

即便是制作人員，不也是如此嗎？制作人員和制片人都有他們中意的不同事物。在扳機(jī)社這里沒(méi)有所謂的“應(yīng)聲蟲(chóng)”。

我認(rèn)為這還蠻獨(dú)特的。提及「賽博朋克:邊緣行者」，作品的結(jié)尾并非充滿希望的那種。我想知道您是否愿意討論您為這個(gè)系列定下一個(gè)較為黑暗的結(jié)尾的決定是如何做出的？

若林：從一開(kāi)始，CDPR就一直告訴我們，這部作品不會(huì)有一個(gè)大團(tuán)圓的結(jié)局。游戲本身不是也間接透露了這一點(diǎn)嗎？它的玩法和風(fēng)格，就不像是能衍生出一個(gè)大團(tuán)圓結(jié)局的游戲。我們那時(shí)就知道，這就是CDPR想要的結(jié)局。我們不想在「邊緣行者」中破壞「賽博朋克」系列游戲的形象和世界觀。

我們的確玩了一次游戲，體驗(yàn)一把來(lái)感受（整個(gè)游戲的世界觀）。由此我們決定，“的確，這就是我們必須要制作的結(jié)局”。游戲中的人物，比如大衛(wèi)，因?yàn)橛螒蛟O(shè)定的整個(gè)社會(huì)而經(jīng)歷了許多苦難。我們?yōu)閯?dòng)畫(huà)制作的結(jié)局，我想是比游戲中的結(jié)局更HE一些。游戲的工作人員可能希望動(dòng)畫(huà)的結(jié)局更加黑暗，但為了制作一個(gè)人們能夠真正喜歡的故事，我們決定以他們的方式來(lái)為故事畫(huà)上休止符。

你認(rèn)為大衛(wèi)在結(jié)尾的命運(yùn)是一個(gè)關(guān)于人類(lèi)和技術(shù)的警世故事嗎？

若林：這就是最主要的敘事，但你絕對(duì)也可以這樣想。今石先生可能是那種會(huì)想要那些賽博義肢的人。他大概率還真想擁有角色會(huì)有的那種插孔（笑）。從某種意義上說(shuō)，大衛(wèi)就像監(jiān)督本人，他會(huì)不斷地去使用技術(shù)，讓自己變得更加強(qiáng)大。

我記得在動(dòng)漫展上，您解釋說(shuō)，在開(kāi)場(chǎng)的時(shí)候，今石的名字快速抖動(dòng)，以反映他當(dāng)時(shí)的壓力。

若林：今石就像一個(gè) "為賽博而瘋狂的存在"，然后，你也知道，就在那個(gè)場(chǎng)景之后，角色就被謀殺了......

我真心希望他能歇個(gè)假（笑）。

若林：我們更希望他的妻子能歇一下（笑）。

為網(wǎng)飛創(chuàng)作「賽博朋克:邊緣行者」這樣的動(dòng)畫(huà)，與創(chuàng)作在日本播出的傳統(tǒng)電視動(dòng)畫(huà)相比，有什么不同？

若林：總的來(lái)說(shuō)，區(qū)別在于電視，它是為（收看的）任何人播出的。只要你有一臺(tái)電視，你就可以觀看它。而網(wǎng)飛，你，作為觀眾，可以選擇看或不看，你也需要有網(wǎng)飛賬戶。這自然是另一回事?？紤]到這一點(diǎn)，在電視放送中，你可以播放的內(nèi)容是受限的。有了網(wǎng)飛，你就能更多地（放開(kāi)手腳）參與制作。我個(gè)人感受是，你能夠創(chuàng)造更多不受限制的內(nèi)容。

任何事情都有其優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)。以電視作為媒介，這意味著你能夠創(chuàng)造出所有人都能觀看的作品。在網(wǎng)飛，你只能為選擇觀看它的少數(shù)人創(chuàng)造一些特別的故事內(nèi)容。這可能是最大的區(qū)別。