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【探索火星】

Musk：那個(gè)真有意思。

D?pfner：很高興你還喜歡。

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Musk：是啊，就像一個(gè)游樂(lè)項(xiàng)目。我覺(jué)得你可以為此收費(fèi)。真的不錯(cuò)。這兩個(gè)屏幕和角度的變化真的很特別。感覺(jué)很棒，就像去了迪士尼樂(lè)園一樣。

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D?pfner：你知道除了今晚的“火星之旅”外，你覺(jué)得人類什么時(shí)候會(huì)第一次登陸火星?

Musk：我覺(jué)得六年以后的話我很有信心。地球-火星同步軌道距離最近大約每26個(gè)月發(fā)生一次。今年夏天有過(guò)一次，然后…這意味著在大約兩年內(nèi)，將會(huì)有另一個(gè)，再兩年后又有一次。所以我認(rèn)為如果你說(shuō)六年后，我會(huì)非常有信心，如果幸運(yùn)的話，四年也有可能。然后我們想要在兩年后發(fā)送一個(gè)無(wú)人駕駛飛船到那里。

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D?pfner：那你的首次軌道旅行什么時(shí)候開(kāi)始呢?

Musk：我不知道，可能兩三年后吧。我最關(guān)心的是開(kāi)發(fā)能讓很多人能夠登上火星的技術(shù)，讓生命在多行星上生存，在月球上有個(gè)基地，在火星上有個(gè)城市。我認(rèn)為盡快在火星上建立一個(gè)自給自足的城市是很重要的。我是說(shuō)我對(duì)地球上的未來(lái)很樂(lè)觀，但是對(duì)所有生命來(lái)說(shuō)有個(gè)保險(xiǎn)是很重要的。

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D?pfner：它會(huì)變成一樁生意嘛軌道旅游之類的還是說(shuō)如果地球發(fā)展出現(xiàn)問(wèn)題的話，它更像是一個(gè)后備計(jì)劃?

Musk：這不是后備計(jì)劃，我認(rèn)為這有兩個(gè)方面。一是我們希望有一個(gè)鼓舞人心和令人興奮的未來(lái)。那對(duì)于未來(lái)，有什么能令你感到鼓舞人心何興奮的呢?我想，當(dāng)我們置身于群星之中，變成一個(gè)太空文明，每個(gè)孩子都會(huì)為此感到興的奮，你甚至都不需要教他們。這就像一種本能，所以對(duì)我們來(lái)說(shuō)，擁有對(duì)生活感到興奮的理由是非常重要的。當(dāng)你早上每每醒來(lái)的時(shí)候，不總是需要面對(duì)一堆問(wèn)題。我知道這里的每個(gè)人都需要面對(duì)很多棘手的問(wèn)題，但你要知道生活不止這些。我想在那個(gè)未來(lái)，你可以說(shuō)，嘿，即使不是你，還是會(huì)有人在那里的。

我們可以在月球上建立基地，我們將在火星上建造一座城市。也許走得更遠(yuǎn)，像木星的衛(wèi)星等等。我認(rèn)為這是一個(gè)非常令人興奮的未來(lái)，我想大多數(shù)人都知道這個(gè)。

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D?pfner：你真的想被葬在火星上嗎?

Musk：是的，我是說(shuō)，至少有一天我們都會(huì)死的，如果人哪天要死了。我會(huì)覺(jué)得，行啊，被埋在火星上。我覺(jué)得火星聽(tīng)起來(lái)很酷。生在地球，死在火星。如果能有選擇的話。

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【特斯拉和自動(dòng)駕駛】

D?pfner：兩年前，我和馬云進(jìn)行了一次對(duì)話，我們談到了杰夫·貝佐斯（的太空計(jì)劃）。他說(shuō)"讓杰夫·貝佐斯負(fù)責(zé)軌道上的事，我負(fù)責(zé)地球上的"。你似乎兼顧了?

Musk：是的，特斯拉是為了確保地球上的一切都好，或者說(shuō)確保地球上的未來(lái)，而SpaceX則是為了地球以外的美好未來(lái)。很明顯，我們研究了可持續(xù)能源，包括能源的消耗和生產(chǎn)，就像特斯拉生產(chǎn)太陽(yáng)能電池板和電池一樣。我認(rèn)為這是其中一個(gè)關(guān)鍵，可持續(xù)能源生產(chǎn)的方法，以及電池對(duì)風(fēng)力發(fā)電很有用。然后你需要消費(fèi)者消耗電力，所以有了電動(dòng)汽車。

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D?pfner：你面對(duì)著這些，假如讓你在未來(lái)回顧特斯拉最基本的益處是什么？

Musk：我想說(shuō)可能應(yīng)該是特斯拉在多大程度上加速了可持續(xù)能源的出現(xiàn)。這可能會(huì)是我衡量特斯拉益處的方式。對(duì)于SpaceX來(lái)說(shuō)，是我們?cè)诙啻蟪潭壬咸岣吡巳祟惓蔀樘瘴拿鞯目赡苄浴?/p>

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D?pfner：我記得很清楚2014年我們?cè)贏xel Springer舉辦了Gold Steering Wheel你得到了終身成就獎(jiǎng)，我和當(dāng)時(shí)非常成功和著名的一位德國(guó)大型汽車公司的首席執(zhí)行官坐在第一排。你在臺(tái)上的時(shí)候我問(wèn)過(guò)他：“這家伙對(duì)你來(lái)說(shuō)不危險(xiǎn)嗎? 我是說(shuō)這看起來(lái)真的很嚴(yán)重“，“哦，不，別擔(dān)心。首先，電動(dòng)汽車永遠(yuǎn)不會(huì)成為大眾市場(chǎng)。當(dāng)然，這是有可能發(fā)生的。我經(jīng)常聽(tīng)到這樣的話。硅谷的這些人，他們對(duì)工程和建造一無(wú)所知。他們不知道怎么去造那些漂亮的很棒的車，所以我們不用擔(dān)心。”當(dāng)時(shí)特斯拉的市值是230億美元?，F(xiàn)在是5360億美元，當(dāng)時(shí)大眾的市值是86億美元，現(xiàn)在是77億美元。特斯拉的市值是寶馬，大眾和戴姆勒的2.5倍。

Musk：就連我自己都覺(jué)得價(jià)格太高了啊?？晌夷茉趺崔k呢？股價(jià)太高了。很久之前，大概100多，在分拆之前800美元的時(shí)候，沒(méi)人聽(tīng)我的。我說(shuō)了，然后美國(guó)證監(jiān)會(huì)又開(kāi)始抱怨了。

我的意思是你懂的。

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D?pfner：對(duì)你來(lái)說(shuō)，購(gòu)買一家老牌汽車公司，一家大型汽車公司是一個(gè)嚴(yán)肅考慮的選擇嗎?

Musk：好吧，我認(rèn)為我們絕對(duì)不會(huì)發(fā)起惡意收購(gòu)。Musk: 所以我想如果有人說(shuō)“嘿，我們認(rèn)為與特斯拉合并是個(gè)好主意”，我們確實(shí)有過(guò)這樣的對(duì)話。但你知道，我們不想進(jìn)行一個(gè)惡意收購(gòu)，或者發(fā)生類似的情況。

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D?pfner：你是否覺(jué)得有點(diǎn)得意? 那時(shí)候的那些老牌汽車廠商，讓你感到那種絕望。但是他們表現(xiàn)的很得體、很有禮貌、很友好?，F(xiàn)在大家都很友好。

Musk：不不不。我不會(huì)說(shuō)他們“很”友好。并不。你很難把他們的那種反應(yīng)描述為“很”友好。

他們用了很多形容詞。我不認(rèn)為他們之中有任何人是積極的。我們非常努力地試圖去說(shuō)服很多公司。說(shuō)實(shí)話，我參加了很多小組討論，但得到的回應(yīng)都是，基本上你前面提到的那種情緒是很普遍的。尤其是如果回到2008年或者2007年我們剛推出Roadster的時(shí)候。他們基本是說(shuō)：“你們就是一群傻瓜?！蔽业囊馑际撬麄兺ǔ?huì)說(shuō)"創(chuàng)辦一家汽車公司太瘋狂了"、“你會(huì)輸光所有的錢”。我想我確實(shí)很可能輸光所有的錢，我同意，我并沒(méi)有想到它會(huì)成功。我覺(jué)得我們能有10%成功的機(jī)會(huì)。其他人一直說(shuō)：“你會(huì)失敗，你會(huì)失敗”， “你會(huì)失去一切”。這確實(shí)有可能是真的，還有什么新鮮的呢。

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D?pfner：幾年前我們?cè)诿绹?guó)的一個(gè)座談會(huì)上有人問(wèn)你: "自動(dòng)駕駛什么時(shí)候會(huì)被批準(zhǔn)？"你說(shuō)："我不在乎什么時(shí)候會(huì)被批準(zhǔn)，我更關(guān)心的是，什么時(shí)候人類會(huì)被禁止開(kāi)車?！比缓竽莻€(gè)人說(shuō):“這太不現(xiàn)實(shí)了。這永遠(yuǎn)不會(huì)發(fā)生在汽車領(lǐng)域，人們總歸是想自己做點(diǎn)什么的?！比缓竽阏f(shuō):“一百年前啊，沒(méi)人能想象沒(méi)有操作人員的電梯；而今天，沒(méi)有人能想象電梯還需要有操作人員?！?那么自動(dòng)駕駛什么時(shí)候才能真正實(shí)現(xiàn)呢? 你覺(jué)得什么時(shí)候能得到批準(zhǔn)?

Musk：我需要澄清一下：我并不反對(duì)人們開(kāi)車。所以我認(rèn)為在可見(jiàn)的未來(lái)人們依然會(huì)自己開(kāi)車，只是自己開(kāi)車會(huì)變得越來(lái)越罕見(jiàn)。雖然開(kāi)車很有趣，開(kāi)著一輛操控良好的車行駛在蜿蜒的道路上周圍是美麗的風(fēng)景。這當(dāng)然是有趣的。但是在交通嚴(yán)重堵塞時(shí)，就像你知道的在那種極端交通路況下，開(kāi)車一點(diǎn)也不好玩。大部分時(shí)間人們是在自己開(kāi)車上下班，人們通常會(huì)平均花一個(gè)半小時(shí)，也許是兩個(gè)小時(shí)來(lái)通勤。特別是像加州之類的地方。這是非常常見(jiàn)的。有些人一天要花三個(gè)小時(shí)通勤。這太瘋狂了。

所以我認(rèn)為假如快進(jìn)到10年后，幾乎所有的汽車都會(huì)擁有完全自主的能力，所有新生產(chǎn)的汽車，現(xiàn)在全球大約有20億輛汽車和卡車。而新汽車產(chǎn)量大約是總數(shù)的5%，大約有1億。即使所有的汽車都是可以自動(dòng)駕駛的，那仍然需要20年的時(shí)間來(lái)替換所有的汽車，假設(shè)汽車和卡車的數(shù)量保持不變。

但我要說(shuō)的是，10年后，大部分汽車可能70%到80%或更多是電動(dòng)的，幾乎所有的汽車都是自動(dòng)駕駛的、電動(dòng)的。自動(dòng)化絕對(duì)是未來(lái)的趨勢(shì)。毫無(wú)疑問(wèn)，這只是時(shí)間問(wèn)題。但就像我說(shuō)的，有時(shí)人們認(rèn)為油車會(huì)立即被替換。我的回答是“不是這樣的”，得再過(guò)20年才行。而且這是建立在所有生產(chǎn)的新車都是電動(dòng)的情況下，然后20年才會(huì)全部被替換。

有些人已經(jīng)習(xí)慣了像手機(jī)之類的東西兩三年的替換率，可是汽車是一種擁有更長(zhǎng)使用壽命的更昂貴的資產(chǎn)?？傊?，為了回答你的問(wèn)題，我非常有信心實(shí)現(xiàn)完全自動(dòng)駕駛，并在明年將其發(fā)布給特斯拉的客戶群。

監(jiān)管部門的批準(zhǔn)時(shí)間仍是不確定的。但我認(rèn)為，如果你能夠積累數(shù)十億公里的自動(dòng)駕駛里程數(shù)據(jù)，就不太需要去爭(zhēng)辯了。看看事故率吧，對(duì)比汽車是自動(dòng)駕駛還是非自動(dòng)駕駛的。事實(shí)上，我們的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)已經(jīng)顯示出汽車在是否處于自動(dòng)駕駛時(shí)的巨大差異，即使在使用現(xiàn)有的自動(dòng)駕駛軟件下，安全性也要高得多。

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D?pfner：而且我們討論的是第五級(jí)的自動(dòng)駕駛，完全的自動(dòng)駕駛。

Musk：是的。

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D?pfner：歐洲會(huì)落后嗎? 還是會(huì)像在美國(guó)或中國(guó)一樣同時(shí)得到批準(zhǔn)?

Musk：確切的批準(zhǔn)時(shí)間很難說(shuō)，我們的客戶已經(jīng)知道這一點(diǎn)。歐盟監(jiān)管機(jī)構(gòu)是最保守的。我不知道人們是否希望這樣，我們的客戶對(duì)此很不高興。他們每六個(gè)月才見(jiàn)一次面，也許更頻繁，我不知道。但我認(rèn)為明年至少有些地方會(huì)允許全自動(dòng)駕駛。

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D?pfner：一年前，你在這棟樓里宣布你打算在柏林附近建一個(gè)新的超級(jí)工廠。幾個(gè)月后的六月，你們開(kāi)工了。你希望在明年（2021年）7月完工。今天早上我們?nèi)⒂^了一下。它的先進(jìn)程度令人印象深刻，幾乎是難以置信的。德國(guó)，特別是柏林并不是以按時(shí)完成工期和不超預(yù)算而聞名于世的。你還發(fā)起了一個(gè)反對(duì)柏林機(jī)場(chǎng)的項(xiàng)目。為什么選擇柏林，你為什么要去德國(guó)和柏林建超級(jí)工廠?

Musk：首先，我非常喜歡德國(guó)。我愛(ài)德國(guó)。德國(guó)很棒。你知道的，我有很多老朋友，我認(rèn)為柏林是一個(gè)非常有趣的城市。從地理位置的角度來(lái)看也是很合適的。比如，年輕人可以在柏林以合理的價(jià)格住在公寓里，如果他們成家了，他們還能買得起房子。所以這是一個(gè)很好的地理位置。對(duì)所有年齡段的人來(lái)說(shuō)，生活都是美好的。

*柏林勃蘭登堡機(jī)場(chǎng)2006年開(kāi)工至今仍未投用

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D?pfner：柏林，我想說(shuō)的是柏林很窮但也很性感，這是它吸引你的地方。

Musk：我可以接受啦，柏林也沒(méi)有那么窮，但毫無(wú)疑問(wèn)它絕對(duì)是性感的。所以當(dāng)柏林超級(jí)工廠投入時(shí)，順便說(shuō)一下，你們都被邀請(qǐng)了。當(dāng)柏林超級(jí)工廠投入使用時(shí)，我們會(huì)開(kāi)一個(gè)大派對(duì)。從白天開(kāi)始，先放一些家庭音樂(lè)，再逐漸變得硬核，然后通宵播放電子音樂(lè)一直到早上。

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D?pfner：你打算在柏林多待些時(shí)間嗎?你想在這里住上一段時(shí)間嗎?

Musk：是的，我會(huì)在這里呆很長(zhǎng)時(shí)間。

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D?pfner：你今晚睡在哪里?

Musk：今晚在工廠。

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D?pfner：在工廠里嗎?

Musk：嚴(yán)格來(lái)說(shuō)是工廠里的一間會(huì)議室里，不過(guò)是的。

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D?pfner：你今晚睡在未完工工廠的會(huì)議室里嗎?

Musk：是的，這讓我對(duì)正在發(fā)生的事情感覺(jué)良好。

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D?pfner：一個(gè)人嘛?

Musk：是的，我想是的。這是一個(gè)邀請(qǐng)嗎?

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【人工智能】

D?pfner：埃隆，你有這么多項(xiàng)目。不只是特斯拉和SpaceX，Neuralink、隧道挖掘公司。

很多事情。上次我們討論的時(shí)候，我問(wèn)你最重要的項(xiàng)目是什么，或者你覺(jué)得最重要的話題，在可預(yù)見(jiàn)的未來(lái)。你回答說(shuō)是人工智能在我們社會(huì)中真正扮演的角色。你能解釋一下原因嗎?為什么這是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)，但似乎同時(shí)也讓你擔(dān)心。

Musk：是的…我認(rèn)為……我是說(shuō)很久以來(lái)人類一直是地球上最聰明的生物。這種情況將會(huì)隨著人工智能的出現(xiàn)而改變。這就是說(shuō)，人工智能在所有方面都比人類聰明，它甚至可以模擬人類。這是我們應(yīng)該關(guān)心的事情，我認(rèn)為應(yīng)該有政府對(duì)人工智能發(fā)展進(jìn)行監(jiān)督，尤其是超級(jí)先進(jìn)的人工智能。任何對(duì)公眾有潛在危險(xiǎn)的事情我們都覺(jué)得如此，這應(yīng)該有政府的監(jiān)督來(lái)確保公共安全得到了保障。

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D?pfner：因?yàn)槟阌X(jué)得有一天人類會(huì)為機(jī)器服務(wù)而不是機(jī)器為人類服務(wù)?

Musk：說(shuō)實(shí)話，當(dāng)我看到人們?cè)谟檬謾C(jī)的時(shí)候，我覺(jué)得我們已經(jīng)在為機(jī)器服務(wù)了。好像每個(gè)人都在回答問(wèn)題，每次你進(jìn)行搜索或添加信息時(shí)你就在構(gòu)建這個(gè)——數(shù)字群體思維。人工智能的出現(xiàn)被稱為奇點(diǎn)，這是有原因的，因?yàn)榫拖窈诙匆粯樱且粋€(gè)奇點(diǎn)。很難預(yù)測(cè)將會(huì)發(fā)生什么。所以并不是說(shuō)AGI的出現(xiàn)一定是壞的，而是壞是可能的結(jié)果之一。

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D?pfner：奇點(diǎn)何時(shí)會(huì)在雷·庫(kù)茲韋爾的定義下發(fā)生?

Musk：我想你指的是他預(yù)測(cè)到2025年。我認(rèn)為這是相當(dāng)準(zhǔn)確的。

*雷·庫(kù)茲韋爾，是奇點(diǎn)大學(xué)創(chuàng)始人兼校長(zhǎng)、谷歌技術(shù)總監(jiān)

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D?pfner：怎樣才能避免呢?與其說(shuō)是機(jī)遇，不如說(shuō)是對(duì)人類的威脅? 這是一個(gè)治理的問(wèn)題嗎？這樣就不會(huì)有太多的權(quán)力在一個(gè)人或少數(shù)人手中?；蛘吣闳绾未_保它朝著正確的方向發(fā)展?

Musk：我覺(jué)得我們需要有政府監(jiān)管。我們有政府監(jiān)管汽車、飛機(jī)、食品和藥品，這些都是,

有人去監(jiān)督以確保安全。而且我認(rèn)為，數(shù)字超級(jí)智能也有潛在的公共安全風(fēng)險(xiǎn)。所以我認(rèn)為監(jiān)管機(jī)構(gòu)密切關(guān)注是非常重要的。

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D?pfner：誰(shuí)應(yīng)該擁有數(shù)據(jù)? 到那時(shí)候的數(shù)據(jù)。

Musk：我認(rèn)為每個(gè)人都應(yīng)該擁有他們自己的數(shù)據(jù)。他們當(dāng)然不應(yīng)該被網(wǎng)站的某些條款和條件所欺騙，突然之間你就沒(méi)有了你的數(shù)據(jù)，這太瘋狂了。誰(shuí)會(huì)讀那些條款和條件。這就像我們不會(huì)讓人們?yōu)榱撕猛娑诤笤洪_(kāi)發(fā)核彈，那顯得太瘋狂了。我認(rèn)為數(shù)字超級(jí)智能有可能比核彈更危險(xiǎn)。所以，我們應(yīng)該有人盯著點(diǎn)。我們不能讓犯人管理這里的精神病院。

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D?pfner：這是一個(gè)全球性的問(wèn)題，因?yàn)槿绻覀冏龅煤茫袊?guó)制定了其他的規(guī)則，比如不一樣監(jiān)管模式…那就會(huì)是另一個(gè)挑戰(zhàn)。

Musk：是的，我不認(rèn)為…這是我經(jīng)常從那些開(kāi)發(fā)人工智能的人那里得到的反駁之一，特斯拉也在開(kāi)發(fā)一種用于自動(dòng)駕駛的人工智能，但這是人工智能很小的一方面，就像是這輛車不會(huì)在某個(gè)周日醒來(lái)，然后接管整個(gè)世界。但我得到的反駁是，哇，你知道中國(guó)將會(huì)有不受限制的人工智能發(fā)展。因此，如果我們有規(guī)章制度，那會(huì)使我們放慢腳步，那么中國(guó)會(huì)領(lǐng)先。從我和中國(guó)政府官員的談話中我發(fā)現(xiàn)他們也很擔(dān)心人工智能。事實(shí)上，我認(rèn)為他們比其他國(guó)家更有可能有良好的監(jiān)管。

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【人口問(wèn)題】

D?pfner：我們面臨的最大挑戰(zhàn)是什么?一般來(lái)說(shuō)，不僅僅是關(guān)于人工智能。需要解決的最大問(wèn)題是什么? 對(duì)人類未來(lái)最大的威脅是什么?

Musk：人工智能當(dāng)然是一個(gè)……最大的風(fēng)險(xiǎn)之一，可能是最大的風(fēng)險(xiǎn)。我想我們也需要小心人口崩潰。這對(duì)于很多人來(lái)說(shuō)可能是反直覺(jué)的。他們認(rèn)為人類很多，也許太多了。但那只是因?yàn)樗麄冏≡诔鞘欣铩Ｈ绻闶且患茱w機(jī)，你往下看，然后假如說(shuō)你掉了一個(gè)炮彈你多大概率會(huì)砸中一個(gè)人? 基本上沒(méi)有。事實(shí)上，一直都有東西從太空里被吸進(jìn)來(lái)，天然隕石，舊火箭級(jí)，一直都有。但是沒(méi)人擔(dān)心，有一個(gè)很酷的網(wǎng)站，叫做“Wait But Why”，一個(gè)叫蒂姆·厄本的家伙他算過(guò)地球上所有的人能全部站在紐約市里，一層就夠了甚至不需要兩層。所以從地球上看，人類的數(shù)量實(shí)際是非常少的，小得幾乎沒(méi)有。我們需要警惕人口銳減，我認(rèn)為緩慢的低出生率是一個(gè)很大的風(fēng)險(xiǎn)。這也不是什么最高機(jī)密，你可以去維基百科看看出生率。

這絕對(duì)是文明在嗚咽中終結(jié)，而不是砰的一聲，壯烈的結(jié)束，那將是一個(gè)悲傷的結(jié)局。平均年齡會(huì)變得非常高，實(shí)際上，年輕人是被奴役去照顧老人，這樣結(jié)束可不太好。

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D?pfner：關(guān)于你剛剛提到的這些話題，你有什么新計(jì)劃嗎?

Musk：我想在孩子方面給他們樹(shù)立個(gè)好榜樣。

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D?pfner：六個(gè)。

Musk：是的，現(xiàn)在是六個(gè)。

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D?pfner：你花多少時(shí)間和他們?cè)谝黄?

Musk：他們想跟我待多久，我就待多久。我的意思是他們中一個(gè)還是個(gè)嬰兒，還有一個(gè)14歲，一個(gè)16歲。對(duì)于青少年來(lái)說(shuō)，其實(shí)他們通常不想和父母出去玩。我們剛過(guò)完感恩節(jié)周末，所以孩子們都走了。如果他們想和我共度更多時(shí)光，我問(wèn)過(guò)他們了，你們確定嗎? 你們不想再出去玩了嗎? 他們回答不用了，我覺(jué)得現(xiàn)在這些時(shí)間正合適。因?yàn)樗麄儾幌朐俪鋈ネ媪恕Ｋ晕艺J(rèn)為我們應(yīng)該認(rèn)真對(duì)待人口銳減的問(wèn)題，人工智能很明顯，可持續(xù)能源也很重要。我們向可持續(xù)能源過(guò)渡的速度越快，我們?cè)跉夂騿?wèn)題上冒的風(fēng)險(xiǎn)就越少。

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【醫(yī)學(xué)發(fā)展和Neuralink】

Musk：我認(rèn)為在醫(yī)學(xué)方面會(huì)有很多突破，尤其是在合成mRNA領(lǐng)域，你基本上可以用合成的RNA、DNA做任何事。這就像一個(gè)電腦程序。我的意思是，經(jīng)過(guò)些努力，不會(huì)太瘋狂，如果你愿意，你也許可以阻止衰老，甚至逆轉(zhuǎn)它，這些都是你基本上可以做到的。只要你想，你可以用正確的DNA序列把人變成一只該死的蝴蝶。我是說(shuō)像毛毛蟲(chóng)那樣。

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D?pfner：但你的Neuralink項(xiàng)目在某種程度上比之人工智能是增強(qiáng)了人類的智力。這就是它的目的，對(duì)嗎?

Musk：在短期到中期來(lái)說(shuō)，Neuralink真的只是去幫助治療腦損傷和脊椎受傷。事實(shí)上，我們的第一個(gè)要植入人體的設(shè)備是為四肢癱瘓的人準(zhǔn)備的，他們可以只用大腦控制電腦或手機(jī)。所以你可以想象如果史蒂芬·霍金可以用正常速度說(shuō)話，甚至比正常速度更快。

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【人類最重要的發(fā)明】

00:36:33,839——> 00:36:42,800

D?pfner：回顧過(guò)去幾千年或者說(shuō)幾百萬(wàn)年，人類迄今為止最重要的發(fā)明是什么?

Musk：我想是語(yǔ)言，能夠交談和表達(dá)概念，人類語(yǔ)言可能是最大的發(fā)明。

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D?pfner：這是出版界非常喜歡的一個(gè)答案。

Musk：絕對(duì)的，寫(xiě)作也是非常不可思議的。寫(xiě)作真的有很大的影響。那個(gè)人做得不錯(cuò)，古騰堡知道他在做什么。

*約翰·古騰堡，德國(guó)人，西方活字印刷術(shù)的發(fā)明人

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【個(gè)人愛(ài)好和五十歲生日】

D?pfner：你和尼古拉斯·特斯拉有一個(gè)共同點(diǎn)，那就是過(guò)目不忘。這只是一種天賦嗎，還是因?yàn)槟阌涀×颂?，有時(shí)成了一種負(fù)擔(dān)?

Musk：在某些方面我有過(guò)目不忘的記憶力…

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D?pfner：像一個(gè)傳感器?

Musk：對(duì)于技術(shù)方面的東西，我的記憶力很好。對(duì)于人來(lái)說(shuō)。你知道電腦記憶能力要好得多，真的很強(qiáng)。

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D?pfner：為什么音樂(lè)對(duì)你這么重要? 尤其是電子音樂(lè)。

Musk：這很有趣。我覺(jué)得你知道你想，我不知道，感覺(jué)能感受到人類最強(qiáng)大的力量。當(dāng)人們狂歡并享受音樂(lè)時(shí)，你就能感受到人類最強(qiáng)大的力量。你想要那種真正的感覺(jué)，讓你真切地感覺(jué)到。我覺(jué)得和朋友們一起開(kāi)心、瘋狂地跳舞真的很有趣

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D?pfner：也許電子音樂(lè)才是你在柏林建廠的秘密原因

Musk：老實(shí)說(shuō)，這是一個(gè)很重要的因素。

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D?pfner：好了，埃隆，最后一個(gè)問(wèn)題。你在威尼斯用化妝舞會(huì)來(lái)慶祝你的30歲生日。

你40歲生日的時(shí)候，有人告訴我你和一個(gè)武士打了一架，一個(gè)劍術(shù)師。明年你50歲生日，有什么計(jì)劃?

Musk：我的40歲生日是在威尼斯，嚴(yán)格來(lái)說(shuō)是那是一個(gè)后世界末日化裝舞會(huì)。因?yàn)槟阒涝谑澜缒┤罩竽隳苡卸嗌僖路亍？赡軙?huì)有點(diǎn)破，有點(diǎn)燒焦。

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D?pfner：所以50歲生日沒(méi)有計(jì)劃嗎?

Musk：額，半世紀(jì)派對(duì)。我得想出點(diǎn)什么。通常會(huì)是一些瘋狂的主題，之前有個(gè)派對(duì)，我和世界摔跤冠軍摔跤，這也導(dǎo)致了我脖子上的椎間盤(pán)破裂，五年的痛苦換來(lái)五分鐘的榮耀。

真的很痛啊。那個(gè)派對(duì)是維多利亞時(shí)代+日本+蒸汽朋克風(fēng)格的，很酷。我得為半世紀(jì)派對(duì)想點(diǎn)什么。

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D?pfner：你沒(méi)多少時(shí)間可以考慮了。

Musk：嘿，在地球上待了半個(gè)世紀(jì)，感覺(jué)就像，嘿，我還活著，還行吧，挺酷的。

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【生命的意義】

D?pfner：埃隆，最后一個(gè)問(wèn)：當(dāng)我在晚宴上問(wèn)你生命的意義是什么。你想了一會(huì)說(shuō)，也許是“這美妙的法國(guó)奶酪?！蹦隳芙忉屢幌聠?

Musk：我想說(shuō)的是花點(diǎn)時(shí)間去欣賞生活中的事物和感覺(jué)。美味的食物，還有很多事物可以體驗(yàn)，其中很多甚至不用花錢，在大自然中散步，或者吃一頓美味的大餐，真的很棒。我們應(yīng)該花點(diǎn)時(shí)間來(lái)欣賞這些…這些小事情，大事情。我想那些能打動(dòng)你心靈的事物，可能就是生命的意義，這是我能想到的最接近的定義。

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D?pfner：非常感謝你，埃隆。

Musk：這沒(méi)什么。