作者：HB
封面：編集技師?西山茂　ロングインタビュー！

西山茂?師從千藏歲的編集技師，在業(yè)界工作超過(guò)三十年。REAL-T董事長(zhǎng)，作為編集參與過(guò)《灌籃高手》、《少女革命》、《穿越時(shí)空的少女》、《血界戰(zhàn)線》、《未來(lái)的未來(lái)》、《文豪野犬》等作品制作。

西山認(rèn)為編集是作品的根干，編集不僅能改變作品的節(jié)奏，在其他各個(gè)方面都會(huì)給作品帶來(lái)影響。雖然編集與演出和監(jiān)督一起工作，但在西山看來(lái)，編集就是最初的觀眾，編集必須要從觀眾的角度觀看動(dòng)畫(huà)。編集如果第一遍觀看動(dòng)畫(huà)之后發(fā)現(xiàn)了值得討論交流的點(diǎn)，便要及時(shí)與監(jiān)督交流，并且經(jīng)常需要提出自己修改意見(jiàn)的情況。

年輕時(shí)，西山的師傅千藏豐告訴西山，編集技師就是在背后默默支撐作品的無(wú)名英雄。當(dāng)時(shí)的西山不認(rèn)同師傅的說(shuō)法，可隨著自己年歲的增長(zhǎng)，西山漸漸明白了，如果能讓合作的監(jiān)督產(chǎn)生“這個(gè)家伙很厲害”的想法，作為編集從業(yè)者同樣會(huì)開(kāi)心。所以在西山眼里，編集工作的自我實(shí)現(xiàn)是在與監(jiān)督之間產(chǎn)生信賴關(guān)系時(shí)。明白監(jiān)督想要的東西，回應(yīng)監(jiān)督的期待并帶給監(jiān)督快樂(lè)時(shí)，就是西山在工作上成就感的來(lái)源。

在西山看來(lái)，實(shí)拍與動(dòng)畫(huà)最大的區(qū)別在于兩者后期可修正的程度。實(shí)拍將拍攝的素材全部用于剪輯，這種在攝影之后的剪輯，就像是可以增加時(shí)長(zhǎng)的動(dòng)畫(huà)，或者像猜拳游戲中后出拳一樣。

實(shí)拍的剪輯可以改變故事，但動(dòng)畫(huà)做不到。動(dòng)畫(huà)有腳本和分鏡在，編集只能以此為基礎(chǔ)思考如何做能令觀眾移情。比如，某個(gè)場(chǎng)景是以某個(gè)角色的主觀視角制作，但加入音樂(lè)和臺(tái)詞之后，反而給人感覺(jué)變成另一個(gè)角色視角切入的場(chǎng)景，這個(gè)時(shí)候就要拉長(zhǎng)另一個(gè)角色的場(chǎng)景的時(shí)長(zhǎng)。還有某些鏡頭停頓時(shí)間過(guò)長(zhǎng)，但觀眾又看不懂角色在思考什么時(shí)，編集往往會(huì)插入一些回憶鏡頭。

不光是實(shí)拍和動(dòng)畫(huà)制作不同，3D動(dòng)畫(huà)和2D動(dòng)畫(huà)也不相同。迪士尼的3D動(dòng)畫(huà)在劇本、分鏡制作過(guò)程中，能汲取編集部門(mén)提出的點(diǎn)子，這正是3D和2D的不同。西山也做過(guò)了不少3D動(dòng)畫(huà)的編集工作，現(xiàn)在日本的3D動(dòng)畫(huà)還不能做到像流水線一樣，通過(guò)業(yè)界全體來(lái)完成動(dòng)畫(huà)制作，所以在合作上還是會(huì)有一些分歧。因?yàn)椴幻靼證G STAFF的想法，所以西山只能在自己能力范圍內(nèi)給予提示的同時(shí)，盡可能完成自己該做的工作。這種不契合，反而讓西山覺(jué)得有趣。

現(xiàn)在也可以先根據(jù)分鏡制作分鏡攝，然后利用分鏡攝錄制動(dòng)畫(huà)的聲效、配音，然后再將完成后每一卡的素材交到編集手上，編集再進(jìn)行鏡頭銜接的修改。這樣做是一種更接近與實(shí)拍剪輯的制作方式，但這需要相當(dāng)長(zhǎng)的準(zhǔn)備期。

現(xiàn)在的編集工作室不僅要做好本職工作，有些公司還會(huì)負(fù)責(zé)標(biāo)題制作、色彩校正、動(dòng)畫(huà)素材的壓縮與格式變化等，西山所在的REAL-T就是這樣的一家公司，自從數(shù)字化之后西山就開(kāi)始了online編集（對(duì)攝影完成后素材的剪輯）。

在2006年的TV動(dòng)畫(huà)《TOKYO TRIBE2》ED表上，西山的職位就是online編集。當(dāng)時(shí)正是日本動(dòng)畫(huà)朝數(shù)碼化轉(zhuǎn)變的時(shí)期，ネガ編集（用膠片做剪輯，詳細(xì)可看：16mm映畫(huà)のネガ編集[https://www.youtube.com/watch?v=1y2o1CwAG1o]）變?yōu)榱薿nline編集，而編集變?yōu)榱薿ffline編集（online編集之前的簡(jiǎn)單編集，用于正式編輯之前的素材確認(rèn)，和素材排列的確認(rèn)），在《知道吧！月光假面君》（1999-20000）這部動(dòng)畫(huà)中還出了數(shù)碼編集的表記叫法。

西山認(rèn)為自己作為編集的賣點(diǎn)在于“技藝”。所謂“技藝”不是指“切掉幾幀要好一些”這種具體的內(nèi)容，而是指像呼吸一樣自然得尋找鏡頭的節(jié)奏，和剪輯出能體現(xiàn)主人公心境的鏡頭鏈接的剪輯方法。西山也常常提醒社內(nèi)的年輕人，要貼近作品，要帶著尊重作品的心態(tài)工作。

接下來(lái)聊到了西山實(shí)際參與制作的一些動(dòng)畫(huà)，首先是近期播出的《音樂(lè)少女》。最終話春站在舞臺(tái)上說(shuō)話斷斷續(xù)續(xù)的附近，西本監(jiān)督希望增加這部分春不說(shuō)話時(shí)的時(shí)長(zhǎng)，于是西山就大幅度拉長(zhǎng)這個(gè)部分的時(shí)長(zhǎng)。還有第七話，琴子因?yàn)楸煌蹬呐艿糁?，剩下的其他成員先是一動(dòng)不動(dòng)，仿佛時(shí)間靜止，而后開(kāi)始暴亂的鏡頭，這則是菊田自己的主意。

聊到《亞人醬有話要說(shuō)》中獨(dú)特的畫(huà)面轉(zhuǎn)換，和流暢、節(jié)奏感良好的鏡頭銜接時(shí)，西山則直言這是安藤良監(jiān)督的才華所致。動(dòng)畫(huà)的節(jié)奏感從一開(kāi)始就很棒，所以西山在工作中只需從劇情和演技方面考慮，西山斷言安藤良將在不遠(yuǎn)的未來(lái)成為行業(yè)中的翹楚。

REAL-T的董事長(zhǎng)是西山，提到REAL-T的T，REAL-T的官網(wǎng)上解釋為了技術(shù)的Technique、作品的Thing，根干的Trunk、時(shí)代的Time、溫柔的Tenderness，但其實(shí)這個(gè)T最重要的意思其實(shí)是西山師父千藏（Tikura）的T。公司成立時(shí)西山還從師父那里得到了許可，所以REAL-T的真正意思是真千藏流。到今天，每當(dāng)有大項(xiàng)目的電影時(shí)，西山都會(huì)把片子送到師父府上請(qǐng)老人家檢查。之后等師父看完作品后，再一起一邊喝酒一邊聊天，兩人現(xiàn)在也還會(huì)聊到一些很有意義的話題。

對(duì)西山影響深遠(yuǎn)的作品有深作欣二的《無(wú)仁義之戰(zhàn)》和陳德森《孫文的義士團(tuán)》，兩部電影的剪輯到位，內(nèi)容也很棒。西山能從這兩部片中感受到，STAFF和CAST們應(yīng)該都在享受工作的狀態(tài)中工作，西山喜歡這種熱鬧歡快的制作氛圍。

作為編集從業(yè)者西山本人從來(lái)不挑作品，作品是沒(méi)有貴賤之分的。西山認(rèn)為，作為職業(yè)人必須要做到這一點(diǎn)。而在工作之余，西山每天都要看一部電影，還有就是會(huì)外出喝酒。

西山的公司有不少年輕人，西山平日里也會(huì)和年輕人聊電影聊人生，向年輕人們請(qǐng)教最近動(dòng)畫(huà)的新東西。西山明白時(shí)代已經(jīng)改變了，數(shù)碼化都已經(jīng)有二十年了，過(guò)去時(shí)代的話題已經(jīng)沒(méi)有多少意義，反過(guò)來(lái)說(shuō)年輕人要比自己更懂電腦方面的知識(shí)?，F(xiàn)在的時(shí)代已經(jīng)不能叫做溫故知新，而是裂古破今。所以西山明白與年輕一輩對(duì)話，跟上他們的重要性。而且西山很享受這種過(guò)程，因?yàn)樵谖魃侥贻p時(shí)，千藏也是這樣與他相處的。

西山在東京讀大學(xué)那會(huì)就很喜歡電影，所以上學(xué)時(shí)就在琢磨怎么才能進(jìn)入影視業(yè)內(nèi)。恰好當(dāng)時(shí)東映動(dòng)畫(huà)的錄音·編集部門(mén)TAVAC Co.,Ltd.在招募工作室的放映員，于是西山便進(jìn)入了TAVAC。西山的工作就是將配音時(shí)要用的膠片投影到屏幕上，同時(shí)也會(huì)邊讀臺(tái)本邊找配音時(shí)會(huì)NG的部分。

在干了兩年半左右放映員工作之后，西山成為了千藏的助手。千藏是《再見(jiàn)了宇宙戰(zhàn)艦大和號(hào) 愛(ài)的戰(zhàn)士們》之后大和號(hào)系列的編集，而且也在做著實(shí)拍片的剪輯，是被人稱為“編集的天皇”，也是上文提到的電影《無(wú)仁義之戰(zhàn)》剪輯宮本信太郞的直傳弟子，是當(dāng)時(shí)編集從業(yè)者的最高水平。

因?yàn)榻o千藏打下手時(shí)經(jīng)常犯錯(cuò)，所以被千藏罵過(guò)多次，還經(jīng)常被稱作沒(méi)用的家伙。這話雖讓西山難過(guò)，但西山是一個(gè)固執(zhí)不服輸?shù)娜?，于是便拼命練?xí)?，F(xiàn)在西山回頭看，如果沒(méi)有當(dāng)初千藏的鞭策，可能也不會(huì)繼續(xù)干這一行了。

西山正式作為千藏的編集助手，第一次出現(xiàn)在動(dòng)畫(huà)的STAFF表中是《オーディーン 光子帆船スターライト》（1985年）。在這部片之前西山自知自己的能力還沒(méi)有達(dá)到一個(gè)編集該有的水準(zhǔn)，所以請(qǐng)求絕對(duì)不要登自己的名字。因?yàn)椤顶`ディーン 光子帆船スターライト》是西山第一次名字出現(xiàn)在片尾，所以才會(huì)記得住。

雖然作為放映員的前兩年生活很苦，但成為助手之后日子就慢慢好了起來(lái)。當(dāng)時(shí)西山受到了同在千藏門(mén)下的花井正明的很多照應(yīng)，西山與花井兩人基本上形影不離?；ň疄槿撕浪?，經(jīng)常請(qǐng)西山吃大餐、喝酒，多虧花井的幫助，吃飯的問(wèn)題不再困擾西山。

西山作為編集的出道作是《北斗神拳2》（1987-88），因?yàn)楫?dāng)時(shí)花井有其他的工作，西山一人做了十二集。當(dāng)時(shí)千藏要求西山要盡量模仿花井做出的效果，由于與花井關(guān)系親密，所以西山能做到完全的模仿花井。

西山在《北斗神拳2》時(shí)因?yàn)榧魟?dòng)作場(chǎng)景剪得過(guò)多，結(jié)果發(fā)現(xiàn)時(shí)長(zhǎng)對(duì)不上。在用膠片做剪輯的時(shí)代，又不能像現(xiàn)在一樣用編集軟件增加鏡頭的長(zhǎng)度。于是西山便模仿花井的做法，在一些鏡頭中加入白味（純白畫(huà)面）撐時(shí)間，至于白味部分的演技就交給聲優(yōu)發(fā)揮了。

由于西山還做過(guò)《灌籃高手》的編集工作，所以對(duì)做體育題材動(dòng)畫(huà)也有不少心得。比如，球進(jìn)出畫(huà)面之間的空檔要盡量剪掉，要盡力讓鏡頭銜接速度變快，讓畫(huà)面有一股尖銳感。而在制作《王牌投手 振臂高揮》時(shí)，當(dāng)時(shí)西山仍是快節(jié)奏的剪輯方法，所以水島努會(huì)要求西山讓畫(huà)面慢下來(lái)，因?yàn)椤锻跖仆妒帧肥且徊壳啻簞?，男主也很弱氣，所以要注重情感的?xì)致表現(xiàn)。

之所以要建立REAL-T，是因?yàn)楫?dāng)時(shí)西山想接?xùn)|映以外的作品，試試自己的能力。但公司剛成立的時(shí)候日子并不好過(guò)，西山在TAVAC時(shí)，只要對(duì)別人說(shuō)明自己是TAVAC的西山，就可以了。然而成立公司之后西山打電話給制作公司，制作公司方的員工都表示自己沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)REAL-T。而且成立之初REAL-T也沒(méi)有自己的機(jī)械室，還要與menu. Qtec共用一間。

不過(guò)當(dāng)時(shí)REAL-T是動(dòng)畫(huà)公司HAL FILM MAKER（現(xiàn)在的YUMETA CO., LTD.）的子公司，而且和J.C.STAFF也有業(yè)務(wù)往來(lái)，所以也通過(guò)努力慢慢好了起來(lái)。

提到HAL FILM MAKER，肯定要提到監(jiān)督佐藤順一，西山在《不可思議星球的雙胞胎公主》、《arita》、 《玉響》三部片中與佐藤順一有過(guò)合作。佐藤是一個(gè)從整體俯瞰作品的監(jiān)督，不會(huì)對(duì)西山的工作提太細(xì)致的要求。西山與佐藤交流合作以來(lái)，還沒(méi)有與佐藤產(chǎn)生過(guò)沖突。

佐藤是東映出身的演出家，五十嵐、幾原邦彥也都是東映出身，在TAVAC時(shí)代西山與他們都有合作。西山也是幾原的動(dòng)畫(huà)《回轉(zhuǎn)企鵝罐》的編集，水晶公主登場(chǎng)高喊生存戰(zhàn)略的名場(chǎng)景，也經(jīng)過(guò)了西山之手。因?yàn)槲魃街耙沧鲞^(guò)《少女革命》，有過(guò)相同的經(jīng)驗(yàn)，所以明白幾原監(jiān)督想要的寶冢感，于是就按照這個(gè)效果來(lái)剪輯。

而與五十嵐監(jiān)督合作的《文豪野犬》中，西山向五十嵐提議角色對(duì)峙時(shí)一會(huì)互相對(duì)看，然后又突然打起來(lái)會(huì)比較有趣，所以《文豪野犬》里角色對(duì)峙的場(chǎng)景，鏡頭切得很頻繁。

西山認(rèn)為自己的職業(yè)生涯的轉(zhuǎn)機(jī)是《機(jī)械巨神》和《少女革命》?！渡倥锩肥悄z片時(shí)代最后的作品，膠片攝影技術(shù)達(dá)到了頂峰，而后便開(kāi)始轉(zhuǎn)向了數(shù)碼時(shí)代。西山是跟著膠片時(shí)代成長(zhǎng)的編集，所以當(dāng)時(shí)感覺(jué)自己的一個(gè)財(cái)產(chǎn)被留在了那個(gè)時(shí)代。

西山也說(shuō)不清到底什么被留在了那個(gè)時(shí)代，只是覺(jué)得膠片時(shí)代的動(dòng)畫(huà)色澤美艷。而1998年到2000年這段時(shí)間由于剛開(kāi)始數(shù)碼化，畫(huà)面的色彩很難看，攝影技術(shù)也變得生疏，所以當(dāng)時(shí)西山偶爾也會(huì)覺(jué)得膠片比數(shù)碼要好。大概數(shù)碼化重制過(guò)去的動(dòng)畫(huà)，也還是會(huì)和有膠片拍攝的動(dòng)畫(huà)不一樣。

在那段轉(zhuǎn)變期給西山深刻印象的作品是《星際5555：異星夢(mèng)系統(tǒng)秘傳》，這是為了Thomas Bangalter的唱片《discovery》所作的動(dòng)畫(huà)。當(dāng)時(shí)Thomas和監(jiān)督西尾大介、竹之內(nèi)和久一起到西山的工作室做最終檢查時(shí)，西山為了讓前后鏡頭的動(dòng)作合拍剪掉了兩幀，Thomas就指出了這樣改就和曲子不同步。西山被Thomas的反應(yīng)震驚，心想果然一流的藝術(shù)家眼耳都這么敏銳，與眾不同。

在西山看來(lái)，作為動(dòng)畫(huà)編集技師必要的資質(zhì)能力是好奇心。只有對(duì)多種事物抱有好奇，才能享受人生。為了讓REAL-T的社員生活豐富起來(lái)，西山甚至?xí)o大家看電影、戲劇的補(bǔ)貼。抱有興趣的去觀看藝術(shù)表演，漫才的逗哏、落語(yǔ)的重復(fù)，以及舞臺(tái)劇上的角色出入、說(shuō)臺(tái)詞的時(shí)機(jī)，都會(huì)自然而然得記住。相反軟件方面的知識(shí)反而并不太重要，相比技術(shù)，西山認(rèn)為，多了解電影，理解鏡頭與鏡頭之間的剪輯之道要更為重要。

有不少編集技師最后變成了監(jiān)督，但西山完全沒(méi)有考慮過(guò)當(dāng)監(jiān)督，在背后默默支撐作品就很好。對(duì)于西山來(lái)說(shuō)，只要能繼續(xù)在背后守護(hù)著作品就已經(jīng)很幸福了。

參考資料

編集技師?西山茂　ロングインタビュー?。ēⅴ衰?ゲームの“中の人” 第29回）[https://akiba-souken.com/article/36921/?page=1]

本文僅供Anitama發(fā)表，任何單位或個(gè)人，不得以任何形式刊載本文的部分或全部?jī)?nèi)容。
原文地址：http://www.anitama.cn/article/cdb6cfd60137a4c0
官方網(wǎng)站：http://www.anitama.cn
合作郵箱：bd@anitama.cn