http://www.sina.com.cn 2002年12月15日00:19 CCTV-12新聞夜話 主持采訪嘉賓(點擊看大圖) 　　2002年12月14日晚間11：30分，中央電視臺CCTV-12新聞夜話播出《京劇名師袁世海辭世》，本節(jié)目重播時間為12月15日中午12:25，以下是播出節(jié)目內(nèi)容實錄： 　　編導(dǎo)：董雯嫣 主持人：董雯嫣

　　《新聞夜話》——袁世海逝世 　　導(dǎo)語：歡迎收看我們的節(jié)目，3天以前，也就是12月11號，國寶級的京劇大師袁世海先生逝世，享年87歲。下面就是我們今天上午剛剛拍攝到的袁先生居所的目前的情況，地點是在北京復(fù)興路22號樓。 　　噩耗傳開以后，中宣部、文化部、中國文聯(lián)、全國記協(xié)、中國京劇院的領(lǐng)導(dǎo)都趕到這里致哀、慰問，并且傳達了李瑞環(huán)、丁關(guān)根、劉云山、孫加政等領(lǐng)導(dǎo)同志的哀悼和對家屬的關(guān)懷，文化部專門成立治喪委員會，安排袁先生的身后事。 　　社會各界對袁世海先生的辭世深深地惋惜，讓我們接聽一下今天的熱線電話。 　　電話熱線1 　　(劉長瑜中國京劇院藝術(shù)指導(dǎo)委員會主任) 　　轉(zhuǎn)場：現(xiàn)在我們將采訪袁世海先生的兒子袁小海。 　　采訪1 (袁小海袁世海之子) 　　主持人：袁先生，首先非常感謝您接受我們這個采訪。 　　袁：謝謝。 　　主持人：我僅代表中央電視臺西部頻道，代表《新聞夜話》欄目，向您的父親袁世海先生的病逝，表示我們衷心的悼念。 　　袁：謝謝，我也代表我全家人，也通過我們電視臺，通過我們的欄目，向熱愛京劇的觀眾們和大家表示致謝。 　　主持人：袁老先生走得非常的突然，好像突然到讓我們不太能夠接受這個事實，不太敢相信，因為就是在去年，他還能夠在復(fù)演《紅燈記》的時候做出，堅實地做出鷂子翻身那樣的動作來，他的身體狀況表現(xiàn)得一致是非常得好。所以我們想問您，他是不是在對待自己身體上，太逞強了？ 　　袁：說逞強吧，好像有這個方面因素。 　　主持人：他表現(xiàn)出來的這種沒有問題，有沒有可能是他的意志在控制？ 　　袁：我父親，因為自小，自幼他入這個富連成科班，受到的這個訓(xùn)練和練功，咱們講，這方面他耐力很強，包括那天他犯病的時候，我們說這打電話，叫救護車，他還控制，說不要緊。

袁世海生前照片(點擊看大圖) 　　主持人：當(dāng)時有沒有因為他自己的控制，延誤了一定的病情？袁：也不是，因為那個情況來得急，很突然，測不及防，當(dāng)時他還說，不要緊，我過一過就好了，那時電話已經(jīng)打了，急救車來得很快，可是盡管來得這么快，等這部車到了，他人已經(jīng)，已經(jīng)離開了。 　　主持人：袁老先生在辭世的前一天還打電話，要求參加2003年的戲曲的春節(jié)晚會，而且12號他要去參加一個座談會，然后又要坐飛機到上海去，來參加一個演出，那么對于一個80…… 　　袁：去觀看演出。 　　主持人：去觀看演出，對于一個87歲的老人來說，這個繁忙程度是不是已經(jīng)超過了他能夠承受的限度。 　　袁：7號晚上我們在沈陽還演出了《紅燈記》，但是他一生就是愿意能多工作，愿意把自己有生的經(jīng)歷能夠投放到無限的振興京劇的事業(yè)里去，也希望他能夠在有生之年，能夠多做些工作。9號，丁關(guān)根同志還派文藝局的領(lǐng)導(dǎo)到家來看望，而且丁關(guān)根同志說，還要繼續(xù)做這個振興京劇的工作。 　　主持人：丁關(guān)根同志當(dāng)時是派人去看望袁老先生，當(dāng)時也表達了一個心愿，就是說會一如既往地來支持這個京劇事業(yè)的振興工作，袁老先生有一個什么樣的回復(fù)嗎？ 　　袁：他一是聽完非常高興，同時他也把他一個心愿提出來，他說，就是60周初的時候，《三國演義》的劇目能夠呈現(xiàn)在舞臺上，獻給咱們熱愛京劇的觀眾們，這也是咱們國家的一份財富，藝術(shù)財富。當(dāng)時的文藝局領(lǐng)導(dǎo)聽完以后，也是很高興，說，好極了，您把您的想法能夠有一個成文，我們轉(zhuǎn)給丁關(guān)根同志，丁關(guān)根同志也一定會非常高興，非常支持。這個事情就是談到這兒了，這就是9號了，沒想到11號他就離開我們了。

江主席與袁世海合影(點擊看大圖) 　　主持人：袁老先生一直是想振興京劇，那么在這一點上，他是受到了三代領(lǐng)導(dǎo)人的肯定和支持，他這些過去的故事會經(jīng)常講給你們聽嗎？ 　　袁：會的，因為像周總理都提出來，只要有好節(jié)目，我們就全力支持，物質(zhì)上的，精神上的，你們就報，我們就來批準(zhǔn)。 　　主持人：小平同志當(dāng)時是怎么來關(guān)心京劇的？ 　　袁：小平同志的關(guān)心不光是京劇了，對文化、藝術(shù)，他的具體的指示，就是要讓它按自己的藝術(shù)規(guī)律去讓它繁榮，去發(fā)展，那么到了我們江主席，朱總理，李瑞環(huán)同志，我們這第三代領(lǐng)導(dǎo)人對京劇的關(guān)心、指導(dǎo)就更進一步細化了。

朱總理為袁世海簽名(點擊看大圖) 　　主持人：老先生在生前收徒弟是一分錢也不要，而且他在講課的時候，也不取任何報酬，那么他想要的回報是什么呢？ 　　袁：想要的就是能夠青出于藍勝于藍，他這個想法就是說，我這個想法，比方報紙上也有介紹，他對青年人的提攜，他說這是我們的責(zé)任，說我今天，我能夠成為今天，是前輩人們對我的提攜。 　　主持人：老先生的追悼會會在什么時候進行？ 　　袁：文化部，還有我們中國京劇院，目前跟我們家屬來協(xié)調(diào)，就是初步訂在12月22號上午10點鐘，在八寶山革命公墓大禮堂舉行。 　　主持人：非常的感謝您接受我們的采訪。 　　袁：謝謝。 　　主持人：希望您能夠節(jié)哀。 　　袁：謝謝。 　　熱線電話2 　　(被采訪人：張金靜北京必勝客比薩餅有限公司公關(guān)事務(wù)部經(jīng)理) 　　轉(zhuǎn)場：歡迎繼續(xù)收看《新聞夜話》，京劇界造詣最深的藝術(shù)大師之一，袁世海先生辭世，接下來我們將采訪中國京劇院院長吳江。 　　采訪2 　　(被采訪人：吳江中國京劇院院長) 　　主持人：對于今天的好多年輕人來說，可能都不知道袁世海這個名字，甚至都來不及知道這樣的國寶級大師到底寶貴在哪兒，大師就已經(jīng)離開我們了，那么袁世海老先生是架子花臉的大師，您能不能介紹一下架子花臉的特點？ 　　吳：側(cè)重在表演方面，在功架方面，在刻畫人物方面的，為架子花臉。 　　主持人：袁世海老先生，他的這個架子花臉有什么獨特之處？ 　　吳：袁先生嗓子好，他既可以表現(xiàn)架子花臉的所表現(xiàn)出來的塑造人物性格，很鮮明性格的，這樣的角色，同時他塑造的這樣的角色又可以唱。 　　主持人：袁先生的這個表演藝術(shù)被稱為是袁派藝術(shù)，他的這種稱謂，稱法是業(yè)內(nèi)的稱謂，還是說在民間上的一種說法？ 　　吳：我想在戲迷中，在觀眾中，已經(jīng)承認(rèn)袁世海先生，他的表演藝術(shù)已經(jīng)形成了自己一整套的流派了，一整套的藝術(shù)特點了，所以說，稱袁派是當(dāng)之無愧的。 　　主持人：現(xiàn)在袁派已經(jīng)有了傳人，那么也是有一些人在學(xué)，但是袁先生的優(yōu)勢就在于他是做戲如做人，他不拘泥于形式，非常靈活地來處理，所以實際上，是不是這么精彩的東西，它已經(jīng)不可能再完全復(fù)制了？ 　　吳：那倒也不一定，因為袁先生他是繼承了老一輩的優(yōu)秀傳統(tǒng)，在繼承的過程當(dāng)中發(fā)展下去了，他的學(xué)生繼承了他，在繼承他，他的學(xué)生也要與時俱進，也要走向明天。 　　主持人：除了袁老先生之外，還有沒有他同一時代的這樣的大師存在？ 　　吳：有。 　　主持人：能夠像他一樣，這樣等級的大師，還能有多少？ 　　吳：但是為數(shù)非常少了，比方像吳素秋老師，像趙燕俠老師，像王金璐先生，這些，但是應(yīng)該說，已經(jīng)是僅存碩果了。 　　主持人：那么怎么才能保護這些大師們，讓他們的舞臺藝術(shù)，讓他們的表演藝術(shù)能夠更長久？ 　　吳：應(yīng)該說從幾個方面，中央在抓了彩霞晚霞工程，袁先生已經(jīng)留下了他的晚霞工程和一些音配像的，過去在年輕的時候的一些音，以后配了一些像的這些作品，留下了相當(dāng)一批資料，這是一個方面，另外一個，我想學(xué)生，通過學(xué)生，把他的活的藝術(shù)，他們在生前都教收了一批學(xué)生，學(xué)生是可以去傳承他們的藝術(shù)的，去發(fā)揚他們的藝術(shù)的，這是一方面。再有，由于現(xiàn)在我們對民族文化和對文化的重視，中央也會，中央和社會都會投資，都會重視的。就是對他們藝術(shù)經(jīng)驗的整理。他們曾經(jīng)講過的、談過的有些散的資料什么的，通過一些藝術(shù)資料的整理，我覺得這些都可以去延長他們的藝術(shù)生命。 　　主持人：對于像袁先生，這樣的大師，他們的存在，對整個的戲曲界來說，有多大的價值？ 　　吳：這個不可估量，因為藝術(shù)的傳承是靠人，尤其是表演藝術(shù)的傳承是要靠人，就是說我們說長城被毀掉了，我們可以捐資，再把它修復(fù)起來，在原來的基礎(chǔ)上修復(fù)起來，但是藝術(shù)是帶在老的藝術(shù)家身上的，尤其我們這種優(yōu)秀的傳統(tǒng)藝術(shù)，他的表演經(jīng)驗，是帶在老的藝術(shù)家的身上的，如果說有一位老同志，他身上會帶多少出戲，多少絕技，多少表演經(jīng)驗，他能夠盡早地去挖掘，去搶救，去給他帶學(xué)生，去傳承，這個藝術(shù)可能就活下去了，可能就發(fā)展下去了；如果不重視這種搶救工作，如果不重視這種保護工作，不重視老的藝術(shù)家存在的重要價值，對他藝術(shù)發(fā)展的重要價值的話，那就很有可能走一位老同志，就帶走一批。這樣就使我們原來的這個基礎(chǔ)，越來越小，越來越少。 　　主持人：我們需要等一百年，將近一百年，才能夠等來一個大師，那么接下去的這一個世紀(jì)，我們是不是能夠期待，出現(xiàn)更多的像這樣的大師呢？ 　　吳：我想有袁先生的這種精神，他對藝術(shù)的這種執(zhí)著的追求，對京劇的這種愛，是會影響我們青年一代的，影響我們以后的從業(yè)人員的，如果在他們的影響下，有人真的悟透了，就像袁先生他們這一代人，為什么能夠出這么高的成就，他們是通過刻苦的訓(xùn)練，通過執(zhí)著的追求，通過真正的深入的分析和研究，他們也能像老先生這樣去做的話，我們今天的條件比原來好了，身體條件、物質(zhì)生活條件，包括我們的排演，各方面的工作條件、環(huán)境，都比袁先生他們那一代，那要好得多了，有這么一個好的條件，如果我們也能繼承他們這種精神，積極地去學(xué)習(xí)，刻苦地進行訓(xùn)練的話，我想21世紀(jì)是應(yīng)該出大師的。 　　結(jié)束語：非常感謝您，謝謝！節(jié)目的最后，我們特意地留出了一點時間，讓我們一起來回顧袁世海先生的京劇藝術(shù)。 　　(完）