當(dāng)代中國著名學(xué)者、哲學(xué)家李澤厚于2021年11月3日在美國逝世，享年91歲。上世紀(jì)80年代以來，李澤厚《美的歷程》等代表作在知識界極具影響力，他也被視為一代青年人的精神導(dǎo)師。他會如何看待今天這個內(nèi)卷的時代？

本文是1996年和2004年李澤厚與劉再復(fù)兩位學(xué)者關(guān)于教育的對話，其中預(yù)言了21世紀(jì)人類社會的高度異化，并討論了未來的出路。李澤厚指出，21世紀(jì)將是教育學(xué)的世紀(jì)，教育應(yīng)返回以塑造人性為根本的古典之道；21世紀(jì)應(yīng)重新確立“意義”, 而不能像20世紀(jì)那樣一味地否定和解構(gòu)意義。因而教育的目的是重新培養(yǎng)健康人性，教育人們?nèi)绾卧谌粘Ｉ?、相互對待和社會交往中發(fā)展一種積極健康的心理。

李澤厚為什么高度重視教育的“回歸”？這源于他對科技飛速進(jìn)步將導(dǎo)致人類更加異化、社會更加內(nèi)卷的擔(dān)憂。在他看來，作為電腦附屬品的當(dāng)代人，實(shí)際上一半是機(jī)器，一半是動物，要重新做回真正的人，不僅要擺脫工作中服從于機(jī)器統(tǒng)治而造成的異化，還要避免工作之余為滿足生理需求而被動物欲望所異化。然而，科學(xué)發(fā)展不會停步, 人的工作已離不開機(jī)器，緩解之道不是打碎機(jī)器，而是想辦法爭取更多自由時間。只有自由時間多于工作時間，心理本體占統(tǒng)治地位，人性才能發(fā)展。他認(rèn)為，教育面臨的最關(guān)鍵的問題，就是能否把人培育成為一種超機(jī)器、超生物、超工具的社會存在物，而不是機(jī)器的奴隸和工具化的存在。他大膽提出：如果有一天，全球?qū)崿F(xiàn)三天工作制，世界大不一樣了，人類會做什么？這是一個關(guān)系我們未來的教育課題。

本文原載《東吳學(xué)術(shù)》2010年第3期，原題為“關(guān)于教育的兩次對話”。僅代表作者本人觀點(diǎn)，特此編發(fā)，謹(jǐn)為悼念，亦供讀者思考。

——文化縱橫按



▍第一次對話：一九九六年

劉再復(fù): 在書中, 我記錄下您的一個重要思想, 就是下一個世紀(jì)需要有一個新的文藝復(fù)興, 這一次復(fù)興與西方文藝復(fù)興相比, 其中心主題仍然是重新肯定人的價值, 但主要不是從宗教的束縛中而是從機(jī)器 (工業(yè)機(jī)器和社會機(jī)器) 的束縛中解放出來, 這也就是所謂“告別現(xiàn)代, 返回古典”的意思。與此相應(yīng), 您還提出另一思想, 即二十世紀(jì)是語言學(xué)的世紀(jì), 二十一世紀(jì)將是教育學(xué)的世紀(jì)。這是一個大題目, 我們應(yīng)當(dāng)繼續(xù)做這個題目下的文章。

李澤厚: 這是個大題目。二十世紀(jì)是科學(xué)技術(shù)加速發(fā)展的世紀(jì), 是科學(xué)技術(shù)最廣泛、最深入地進(jìn)入人們?nèi)粘Ｉ畹囊粋€世紀(jì)?？茖W(xué)技術(shù)極大地提高人類的物質(zhì)生活質(zhì)量, 使人類往前跨進(jìn)了一大步。但是,?科學(xué)技術(shù)也使許多人變成它的奴隸。人變成電腦的附屬品, 人被機(jī)器所統(tǒng)治。這恐怕是人類面臨的最大問題之一。

劉再復(fù): 人的進(jìn)化與人的異化并肩而行, 這是非常重大的現(xiàn)象。人不停地改善工具, 二十世紀(jì)初人類絕對不會想到二十世紀(jì)末竟是電腦的世界, 能夠發(fā)明、使用電腦的人類和比僅能使用打字機(jī)的人類當(dāng)然是一種進(jìn)化, 但是, 人們也沒有想到, 人類制造電腦之后, 也為自己制造一種異己的存在, 人變成電腦的附件, 變成機(jī)器的奴隸和廣告的奴隸。人的異化現(xiàn)象確實(shí)已經(jīng)發(fā)展到驚人的程度。這樣, 如何擺脫異化現(xiàn)象, 就變成下世紀(jì)的中心題目。

李澤厚:?異化是一個巨大的題目, 但又非常具體。如何擺脫機(jī)器的支配, 如何擺脫變成機(jī)器附屬品的命運(yùn), 這又涉及到“教育”這一關(guān)鍵。
劉再復(fù): 說下一世紀(jì)將是教育學(xué)的世紀(jì), 便是說, 下一世紀(jì)應(yīng)是以人為中心、以教育為中心學(xué)科的世紀(jì)。對于學(xué)校而言, 更應(yīng)當(dāng)意識到:當(dāng)今的教育是處于人類被物化、被異化的大環(huán)境下的教育。我很欣賞杜威講的一句話, 他說學(xué)校對社會潮流應(yīng)當(dāng)有一種天然的免疫力, 即與潮流保持一種批判性的距離。現(xiàn)在社會潮流是物欲壓倒一切, 是物欲對人的異化, 學(xué)校對異化應(yīng)有一種免疫力, 即應(yīng)有一種批判性的認(rèn)知。我們的對話正是期望人類能從二十世紀(jì)的異化存在返回古典式的本真存在, 即不為物欲所統(tǒng)治的存在。

李澤厚: 人要返回真正的人, 除了必須擺脫機(jī)器統(tǒng)治的異化, 還要擺脫被動物欲望所異化, 這兩者是相通互補(bǔ)的。人因?yàn)榉挠跈C(jī)器, 常常變成了機(jī)器的一部分, 工作和生活都非常緊張, 單調(diào)而乏味, 因此, 一到工作之余就極端渴求作為生物種類的生理本能的滿足, 陷入動物性的情欲瘋狂之中, 機(jī)器人就變成動物人。這樣人實(shí)際上成了一半是機(jī)器, 一半是動物。二十世紀(jì)七十年代我就提了這個問題, 但未展開論述。

劉再復(fù): 既走向機(jī)器, 又走向動物, 現(xiàn)代人應(yīng)當(dāng)意識到自己正在過著一種可怕的鐘擺式的生活, 即在機(jī)器與動物之間擺動的生活, 一面是異化勞動, 一面是極端奢侈。中國也正在進(jìn)入最奢侈的時代。如果只是在這兩極擺動, 人就不是意義的存在。

李澤厚: 我說二十一世紀(jì)應(yīng)當(dāng)是教育學(xué)世紀(jì), 也是說應(yīng)當(dāng)重新確立“意義”, 不能像二十世紀(jì)一味地否定意義、解構(gòu)意義。通過教育, 重新培養(yǎng)健康的人性, 便是重新確立意義。

劉再復(fù): 二十世紀(jì)是一個否定的世紀(jì), 或者說是一個解構(gòu)的世紀(jì)。在實(shí)踐上, 科學(xué)技術(shù)的高度發(fā)展, 機(jī)器便否定和解構(gòu)了人, 這是工具對人的批判;在理論上, 則是另一種工具否定, 另一種對人的解構(gòu)與批判, 這就是語言對主體的解構(gòu), 也是工具理性對價值理性 (真、善、美) 的解構(gòu)與批判。下一個世紀(jì)要恢復(fù)人的意義和尊嚴(yán), 就應(yīng)當(dāng)在理論上批判關(guān)于語言的絕對理念, 既肯定語言的積極作用, 又拒絕語言對意義的剝奪;我們既肯定是工具理性, 又反抗工具理性對價值理性的統(tǒng)治。
李澤厚: 語言重要, 但語言不是人的根本。語言是人不可缺少的工具, 離開語言人就無法生存。人通過語言使自身更加豐富, 更加多彩, 但語言不能代替人本體。

劉再復(fù): 人是歷史的結(jié)果, 而不是語言的結(jié)果。人的存在意義是自身賦予的, 不是語言賦予的。人在創(chuàng)造歷史的過程中也被歷史所創(chuàng)造, 這就是你所說的歷史積淀, 語言也是一種積淀, 但不是歷史積淀的全部。

李澤厚: 不是根本。我一再講的是兩個本體, 一是制造和使用工具的工具本體, 通過制造工具而解決衣食住行的問題, 這是與動物的區(qū)別, 動物只能靠它們的四肢, 人則靠工具維持生存, 這是物質(zhì)本體。另一個是人通過各種生活活動使得自己的心理成長, 人有動物情欲, 要吃飯, 要性交, 這是人的動物本能, 但人在這些活動中所產(chǎn)生的心理不同于動物的心理。人不僅和動物一樣能性交, 更為重要的是人會談戀愛, 這就不一樣。而人的戀愛有非常復(fù)雜細(xì)致多種多樣的情感, 能通過寫信、交談、寫詩、寫各種文學(xué)作品來表達(dá), 即弗洛伊德所說的“升華”。動物性的要求、感覺都會升華, 而且因人不同, 這就形成個體差異。這種心理通過文化 (如文學(xué)藝術(shù)作品) 的歷史積淀, 使人性愈來愈豐富, 而個性差異也愈來愈突出。所以不僅是人的外部世界不斷變化, 人的內(nèi)部世界也不斷變化、豐富。我以為現(xiàn)代人的感性不知比原始人精致、周密、豐富多少倍, 所以我不贊成一廂情愿地盲目崇拜原始人、自然人。

劉再復(fù): 這個世紀(jì)的語言哲學(xué)應(yīng)當(dāng)說取得了很大的成就。他們充分地意識到語言的中介作用, 充分地意識到語言對人的制約。這不能說沒有道理。人類的思維發(fā)展到二十世紀(jì), 變得非常復(fù)雜, 許多新的復(fù)雜的精密思想要表達(dá), 往往受到語言的阻礙。二十世紀(jì)人類進(jìn)入信息時代, 世界各國、各地方的交流空前頻繁, 各種語言的翻譯也是空前地繁榮。這個時候, 就會更強(qiáng)烈地發(fā)現(xiàn)語言的誤差和表達(dá)的困難, 以及發(fā)現(xiàn)人被語言所支配的現(xiàn)象格外嚴(yán)重。積極的語言觀, 這無疑是一種進(jìn)步。但是, 后來他們把語言描述成人的根本存在, 也正是在這個時候, 西方學(xué)者創(chuàng)立了最后家園, 甚至不是人去掌握語言而是語言掌握人, 用語言的功能問題取代人自身的意義問題, 這就陷入謬誤, 這就丟失了主體也丟失了歷史本體, 尤其是丟失了人的目的。人要向語言挑戰(zhàn), 從語言的牢房中爭取解脫, 而更重要的是要向人的根本困境挑戰(zhàn), 爭取從機(jī)器的束縛中解脫。走過二十世紀(jì), 我倒感到還是康德的二律背反最深刻, 黑格爾的“一”, 導(dǎo)致對“本質(zhì)”的追求和迷信, 語言解構(gòu)主義者竭力打破這個“一”, 反對本質(zhì)主義, 把“一”打成碎片, 這有功勞, 但同時把主體打成碎片, 把人打成無意義、無靈魂的碎片, 則值得質(zhì)疑。我覺得把歷史、世界、人解釋為碎片與解釋為“一”的本質(zhì)世界同樣有問題, 我們正處在本質(zhì)被強(qiáng)調(diào)到極點(diǎn)與本質(zhì)被粉碎到極點(diǎn)的中間點(diǎn)上, 我想康德的二律背反倒是最有道理的, 它分清不同層面、不同場合, 在某個場合中, 講本質(zhì)講人的主體性是符合充分理由律的, 在某個場合中, 講解構(gòu)講反本質(zhì)主義也是有道理的。此時因?yàn)榉幢举|(zhì)反主體已走到極端, 所以我們才重新講人的價值和講歷史的根本。

李澤厚: 我們講主體性, 講人的價值, 很重要的一點(diǎn)是講人的自由的可能性。在機(jī)器面前人失去自由, 這是一個根本問題。如何去恢復(fù)這種自由?這里有一個如何爭取自由時間的具體課題。科學(xué)在繼續(xù)發(fā)展, 人的工作愈來愈難離開機(jī)器。我們的辦法不是去打碎機(jī)器, 而是想辦法爭取更多的自由時間、私人時間、情感時間?，F(xiàn)在每個星期工作五天, 將來要是能減少到三天, 有四天的私人時間, 人的價值就不同了。當(dāng)然這里還要注意如何擺脫、克服社會機(jī)器、廣告機(jī)器等等的控制問題。今天人的自由時間也常常被它們所左右和主宰了。

劉再復(fù): 文學(xué)藝術(shù)很注意自由時間, 但這是主觀上的自由時間。我們這里所講的自由時間, 應(yīng)當(dāng)是客觀上的自由時間, 即在現(xiàn)實(shí)生活層面上的自由時間。人首先應(yīng)爭取擴(kuò)大、延長現(xiàn)實(shí)的自由時間, 然后再在這種時間中展示想象, 創(chuàng)造精神生活, 創(chuàng)造真正的自由時間。沒有現(xiàn)實(shí)的自由時間, 就談不上教育、文學(xué), 談不上從容的性情陶冶。

李澤厚: 現(xiàn)實(shí)的自由時間太少, 一個星期有五天或更多的時間要作為機(jī)器的附件, 這就意味著人還是作為工具本體存在著, 或者說被工具本體統(tǒng)治著, 只有自由時間多于工作時間, 心理本體占統(tǒng)治地位, 人性才能獲得發(fā)展。這才是歷史唯物論的辯證法和出路。

劉再復(fù): 學(xué)校教育的重心是培養(yǎng)人的健康的優(yōu)秀的心理本體, 而不是工具本體。明確這一點(diǎn)極為重要。如果學(xué)校給學(xué)生太多壓力, 整天評比, 整天計(jì)較分?jǐn)?shù), 勢必會誤導(dǎo)學(xué)生去追求外在的虛榮和機(jī)械的作業(yè), 而不懂得從根本上培養(yǎng)學(xué)生對本學(xué)科的濃厚興趣和高貴的心靈, 那么教育就失敗了。美國學(xué)校過于自由也過于放任, 中國學(xué)校則太嚴(yán)太多壓力, 這真會把孩子們愈教愈蠢。

▍第二次對話：二零零四年

劉再復(fù): 耀明兄約請我們寫篇“高科技下的人文科學(xué)與人文教育”筆談, 我們不如就這個問題討論一下。你在《告別》和其他書籍中, 多次表達(dá)一個觀點(diǎn), 說二十世紀(jì)是語言學(xué)的世紀(jì)和機(jī)器統(tǒng)治的世紀(jì), 而二十一世紀(jì)則是教育學(xué)的世紀(jì)和從機(jī)器統(tǒng)治下解放出來的世紀(jì)。因此新世紀(jì)的目光應(yīng)當(dāng)移向教育, 最重要的是要把教育本身視為目的, 而不是手段。

李澤厚: 不錯。教育不應(yīng)再成為實(shí)現(xiàn)其他事務(wù)的手段, 如成為培育資本社會所需要的各種專家、培育封建社會所需的士大夫的手段, 而應(yīng)當(dāng)以自身即以塑造人性本身、以充分實(shí)現(xiàn)個體潛能和身心健康本身為目的、為目標(biāo), 并由此而規(guī)范, 而制約, 而主宰工藝 (科技) ———社會結(jié)構(gòu)與工具本體。

劉再復(fù): 這也可以說, 教育不應(yīng)以培育“生存技能”為目的, 而應(yīng)當(dāng)以提高“生命質(zhì)量”和培育“生存意義”為目的。至少可以說, 生存技能與職業(yè)技能是第二目的, 只有塑造人、塑造優(yōu)秀人性本身, 才是教育的第一目的、根本目的。

李澤厚: 中國傳統(tǒng) (特別是儒學(xué)、孔子) 是以“教育”———“學(xué)”為人生要義和人性根本。那么什么是“學(xué)”?我在《論語今讀》“學(xué)而”第一章曾做這樣的解釋:“本章開宗明義, 概而言之:‘學(xué)’者, 學(xué)為人也。學(xué)為人而悅者, 因人類即本體所在, 認(rèn)同本體, 悅也。友朋來而樂, 可見此本體乃群居而非個體獨(dú)存也。”在《論語》以及儒學(xué)中, “學(xué)”有廣狹兩義。狹義是指“行有余力則以學(xué)文”的“學(xué)”, 即指學(xué)習(xí)文獻(xiàn)知識, 相當(dāng)于今天所說的讀書研究, 但就整個來說, 孔門更強(qiáng)調(diào)的是廣義的“學(xué)”, 即德行優(yōu)于知識, 行為先于語言。我所說的“教育學(xué)的世紀(jì)”, 就是教育應(yīng)當(dāng)返回到“學(xué)為人”、“德行優(yōu)于知識”以塑造人性為根本之古典的道。

劉再復(fù): 你的哲學(xué)思索在近年來不斷走向精深, 特別是因?yàn)槟阋庾R到現(xiàn)代和后現(xiàn)代的精神危機(jī), 思索的重心也有所轉(zhuǎn)移, 這一點(diǎn), 能認(rèn)真從你的著作中讀出的人恐怕不多。例如你剛剛所說的“人類即本體所在”的問題, 也就是你的人類學(xué)歷史本體論, 七八十年代, 你強(qiáng)調(diào)的是工具本體, 而在《我的哲學(xué)提綱》之后, 特別是在《波齋新說》中, 強(qiáng)調(diào)的則是情感本體、倫理本體。情感本體的塑造, 就是“人的自然化”, 即要求人回到自然所賦予人的多樣性中去, 使人從為生存而制造出來的無所不在的權(quán)力———機(jī)器世界中掙脫和解放出來, 以取得詩意生存, 取得非概念所能規(guī)范的對生存的自由享受。你所說的以教育為目的, 也可以說, 就是以塑造情感本體、倫理本體為目的。只有這種塑造, 才能從二十世紀(jì)的語言/權(quán)力統(tǒng)治中 (科技語言、政治語言、“語言是家園”的哲學(xué)語言) 解放出來。

李澤厚: 近年來我的思考重心雖然是情感本體, 但是七十年代末與八十年代初, 我就預(yù)感到這一點(diǎn)。我在一九八一年發(fā)表的《論康德黑格爾哲學(xué)》中就說:“這可能是唯物史觀的未來發(fā)展方向之一：不僅是外部的生產(chǎn)結(jié)構(gòu), 而且是人類內(nèi)在的心理結(jié)構(gòu)問題, 可能日漸成為未來時代的焦點(diǎn)。語言學(xué)是二十世紀(jì)哲學(xué)的中心,?教育學(xué)——研究人的全面生長和發(fā)展、形成和塑造的科學(xué), 可能成為未來社會的最主要的中心科學(xué)……這也許恰好是馬克思當(dāng)年期望的自然主義人本主義, 自然科學(xué)和人文科學(xué)成為同一科學(xué)的偉大觀點(diǎn)。”這篇文章寫于二十年前, 那時中國經(jīng)濟(jì)處于崩潰邊緣, 生產(chǎn)力遭到嚴(yán)重破壞, 因此, 我的思考重心不能不放在“工具本體”作為“基礎(chǔ)”的問題, 但是我也預(yù)感到未來時代的焦點(diǎn)并非工具本體問題。二十年來世界科技的迅猛發(fā)展, 使我感到這個焦點(diǎn)已無可回避。教育面臨的最關(guān)鍵的問題乃是能否把人培育成為一種超機(jī)器、超生物、超工具的社會存在物, 而不是機(jī)器的奴隸和僅能使用工具的存在物。

劉再復(fù): 你的這些理論表述, 歸結(jié)到我們討論的題目上來, 也就是二十一世紀(jì)應(yīng)把人文教育作為教育的重心、教育的前提。教育當(dāng)然也應(yīng)當(dāng)要有知識教育, 但應(yīng)以人文教育為前提。正如培育制造原子彈的學(xué)生, 首先應(yīng)教育這個學(xué)生樹立和平利用原子能造福于人類的觀念。塑造這一信念應(yīng)是前提。錢穆先生用中國古代的哲學(xué)語言說, 認(rèn)為應(yīng)培育學(xué)生有格天、格物、格心的能力, 格天、格物都是人與自然的關(guān)系, 而格心則是人本身的心性。二十一世紀(jì)的教育應(yīng)回到以“格心”為前提、為目的的中國古典傳統(tǒng)。這一意思如果用斯賓格勒的語言來表達(dá), 那就是對人的第三進(jìn)向即第三維度的培育應(yīng)成為教育的主要目標(biāo)。他在《西方的沒落》一書中說, 人除了寬度及長度 (世俗平面維度) 之外, 還需要有深度, 所謂深度, 就是第三維度, 就是人文維度。他認(rèn)為人之所以成為人, 并非因?yàn)槿藫碛惺浪椎钠矫娴纳孢M(jìn)向, 而是因?yàn)槿藫碛芯耢`魂的立體存在空間。他作出一個結(jié)論:“深度的經(jīng)驗(yàn)是一個前提, 許多由此衍生出來的事物, 都須依此前提而定?！?(《西方的沒落》第四章) 我覺得, 今天的教育部門, 只有認(rèn)識到人文教育乃是一切教育的前提, 教育才有希望。而建設(shè)一個現(xiàn)代新國家, 也只有以人文科學(xué)為前提, 這個國家才可能屬于新時代。

李澤厚: 你剛才說不能以“生存技能”為教育的目的, 這是對的。如果以此為目的, 就失去人文前提。前兩年我和詹姆遜 (F.Tameson) 對話時就說到這一點(diǎn), 教育不能狹義地理解為職業(yè)或技能方面的訓(xùn)練和獲得。教育的主要目的是培養(yǎng)人如何在他們的日常生活、相互對待和社會交往活動中發(fā)展一種積極健康之心理。現(xiàn)在我們還有五個工作日, 身處農(nóng)業(yè)和不發(fā)達(dá)地區(qū)的人們更承受著過量的工作。如果有一天全球都實(shí)施了三天工作制, 情況就會大不一樣。到那個時候, 人類會做什么呢?這是一個關(guān)系到我們的未來的嚴(yán)肅問題, 教育課題會極為突出。也就是說, 到那個時候, “格心”的問題、“第三進(jìn)向”的問題、“人的自然化”問題就顯得格外突出。

劉再復(fù): 美國的大學(xué)在二戰(zhàn)之后的一段時間很重視人文教育, 大學(xué)一、二年級的基礎(chǔ)課程中, 人文方面占有很大的比重。但是中學(xué)教育除了私立的教會學(xué)校具有“德育”之外, 其他中學(xué)似乎沒有“德育”之維, 只有知育與體育這兩維。隨著高科技的發(fā)展和伴之而來的生存壓力的加大, 學(xué)校的目光愈來愈淺, 只重視“生存技能”的培育, 德育之維已經(jīng)消失。

李澤厚: 美國中學(xué)的這種趨向可能還會反映到大學(xué)中。以功利主義為主要基礎(chǔ)的現(xiàn)代高科技的飛速發(fā)展, 對人文教育的沖擊是負(fù)面大于正面。我對未來相當(dāng)悲觀。人文教育、人文學(xué)科無論在基本觀念、“指導(dǎo)思想”、格局安排、教材采用、教學(xué)各方面都日漸淪為科技的殖民地。人也越來越嚴(yán)重地成為一半機(jī)器一半動物式的存在。怎樣辦?不知道。作為人文工作者大概也只能發(fā)些空喊。

劉再復(fù): 盡管帶有空喊性質(zhì), 但我們還是要吶喊, 要鳴警鐘。最近我從美國《國際先驅(qū)論壇報》看到一則消息:坐落于加州的高科技象征地———硅谷, 擁有全美國最昂貴的房屋市場和全世界最集中的投資資金, 但也是美國貧富最為懸殊的地方。例如, 帕洛阿爾托的一間四房式小屋標(biāo)價為二百二十萬美元, 最后卻在激烈的競標(biāo)下以三百二十萬美元售出。另外一間標(biāo)價為四十九點(diǎn)五萬美元的一房式屋子則以七十五萬美元成交。與此相比的另一極狀況則是許多非科技人員沒有棲身之所。在硅谷五名居民當(dāng)中, 就有兩人無法負(fù)擔(dān)平均每月一千七百美元租金的兩房式公寓。越來越多的教師、警員、消防員、抽傭的銷售人員正在尋求無家可歸庇護(hù)所的服務(wù)。不少人每月付四百美元住在車房或睡在陌生人客廳的地板上。加州金融部門, 把這些人稱作隱形的貧困在職人員。硅谷的狀況當(dāng)然只是個極端的例子, 但它發(fā)出一種信號：高科技的發(fā)展正在改變?nèi)祟惖纳罱Y(jié)構(gòu), 它已造成巨大的生存壓力, 并可能造成非科技部門與人員“無處棲身”的困境, 其中當(dāng)然包括人文科學(xué)與人文教育人員。我們姑且把高科技造成的生存壓力和改變生態(tài)結(jié)構(gòu)的力量稱作“硅谷效應(yīng)”, 這種效應(yīng)不僅影響美國, 勢必也會影響中國。

李澤厚: 這種效應(yīng)肯定有, 而且會影響社會的各個層面。經(jīng)濟(jì)這一社會存在的力量的確太強(qiáng)大。但是我們又不能認(rèn)為馬克思的“社會存在決定社會意識”是個絕對真理, 而應(yīng)當(dāng)承認(rèn)社會心理、社會意識有其獨(dú)立的性質(zhì), 而且隨著自由時間的增大, 物質(zhì)生產(chǎn)受制約于精神生產(chǎn)這一面的可能性與現(xiàn)實(shí)性也愈趨明確, 因此, 高科技的發(fā)展以及隨之而來的科學(xué)至上、技術(shù)至上觀念等等, 也可以通過人文的力量給予制約, 將它規(guī)范在一定的限度內(nèi)而不再任其無限膨脹。

劉再復(fù): 人文科學(xué)與人文教育的作用, 正是在于建立做人的基本規(guī)范, 維持人類社會的基本價值準(zhǔn)則、倫理原則、心靈原則。高技術(shù)的發(fā)展本來是好事, 但是, 如果任其無限膨脹也會帶來災(zāi)難。例如復(fù)制人的現(xiàn)象 (“克隆人”) 如果任其發(fā)展, 就可能改變?nèi)祟惔嬖诘幕拘问胶屯呓饩S系社會秩序的基本價值體系, 它對人類的挑釁可能比原子彈、氫彈還要大。在中國, 高科技事業(yè)雖然遠(yuǎn)不如美國發(fā)達(dá), 但是, 它也將影響未來中國的面貌, 也將沖擊人文教育。中國的人文教育將面臨雙重的壓擠, 一面是原來就有的意識形態(tài)的壓擠；一面則是高科技的壓擠。


李澤厚：面對高科技的發(fā)展, 提出“科教興國”的口號是好的。但是,?不能把這一口號當(dāng)作斗爭策略, 只著眼于“國”, 不著眼于人。只著眼國力的強(qiáng)盛, 就會只顧技術(shù), 不顧教育, 其實(shí), 真的要興國, 首先得興人, 用魯迅的話說, 便是先立人而后立國。而立人的關(guān)鍵是人文教育。以往的人文教育的確受到意識形態(tài)的沖擊, 人文教育的內(nèi)容主要是意識形態(tài)內(nèi)容。在高科技時代的影子下, 人文教育可能更無棲身之所。

劉再復(fù): 中國的教育, 無論是中學(xué)還是大學(xué), 都有“智育”、“體育”、“德育”三個維度, 這是好的。但是, 上世紀(jì)下半葉在“德育”上, 有一個大問題, 就是以意識形態(tài)的教育取代人文修養(yǎng)的教育, 即“做人”的基本教育。

李澤厚: 只有體育、智育的教育, 是以功利主義為基礎(chǔ), 意識形態(tài)的教育, 也是以功利主義為基礎(chǔ)。而人文教育恰恰不能是功利主義的。它要著眼于民族與人類的長遠(yuǎn)前途。如果談功利, 那么文學(xué)藝術(shù)是最沒有用的。但這種“無用之用”, 恰恰是百年大計(jì)。

劉再復(fù): 人文修養(yǎng)包括哲學(xué)、歷史、宗教、倫理、法律等多方面的修養(yǎng), 而其中有一項(xiàng)至關(guān)重要的是文學(xué)與藝術(shù)的修養(yǎng)。我在北京的時候, 曾經(jīng)呼吁過教材改革, 主要的意思是說, 從小學(xué)、中學(xué)到大學(xué), 課本上的文學(xué)藝術(shù)內(nèi)容實(shí)在是太片面、太蒼白了。所謂片面, 就是“太不文學(xué)”和“太不藝術(shù)”了。所謂蒼白, 就是只有很稀少的一些具有“人民性”的中國古代詩文和一些現(xiàn)當(dāng)代“進(jìn)步”作家的作品及外國的一點(diǎn)可憐的文學(xué)點(diǎn)綴品, 其他的全然不知。既不讀荷馬、但丁、莎士比亞、歌德、陀斯妥耶夫斯基, 也不讀卡夫卡、加繆、?？思{, 至于達(dá)·芬奇、米開朗琪羅、莫奈、凡·高等的藝術(shù), 更是沒有立足之地。蔡元培很偉大, 他那么重視“審美”、重視人文, 就因?yàn)樗澜逃氖滓姑菫閷W(xué)生“立心”。不能為孩子們立心, 怎能為天地立心?

詩人琉璃姬：寫作也是將頭摁進(jìn)黑夜的過程