蘭奢待段子的根源

佐久間：姑且算是有郵件來了 ，「國崎桑原來是可以正常說話的人啊」? 。

國崎? ?：是的，會(huì)有人這么看我，我開口會(huì)把他們嚇一跳的。??最近經(jīng)常在路上被人搭聲?，「我是你的粉絲 ?」「謝謝支持」「哇，居然正常說話了??」這樣。??

佐久間：啊哈哈哈哈哈

國崎? ?：大概別人覺得跟我是沒辦法正常交流的。?

佐久間：我也是的。前陣子廣告拍攝的休息時(shí)間，那個(gè)廣告把創(chuàng)作全部交給了蘭奢待，于是有了90分鐘地獄一般的跟贊助商的認(rèn)真討論時(shí)間。??

伊藤? ?：我們騎著自行車登場了?

佐久間：那個(gè)廣告算是完成地不錯(cuò)吧

國崎? ?：非常非常好

伊藤? ?：棒呆了 ?

佐久間：那個(gè)很棒吧，評(píng)價(jià)貌似還不錯(cuò)

國崎? ?：好開心，做出了超出想象的廣告??

佐久間：總之個(gè)性很認(rèn)真的導(dǎo)演對(duì)我說「我一個(gè)也沒聽懂?，但我會(huì)全力去做的」。??

眾人? ?：啊哈哈哈哈哈哈 ?

佐久間：總之就是有這么一件事。伊藤在拍攝的時(shí)候，?國崎他因?yàn)榛緵]在廣告里出現(xiàn)，所以待機(jī)時(shí)間很長。當(dāng)時(shí)國崎跟我聊了很多呢。??

國崎? ?：聊了很多啊 ?

佐久間：當(dāng)時(shí)我也嚇了一跳，「國崎他居然會(huì)正常地推薦漫畫給別人嗎」。??

國崎? ?：有推薦呢 ?。

佐久間：「佐久間?！亥啸隶啸痢贿@部相撲漫畫很好看」「真的嗎」?，像這樣聊了不少? 。

國崎? ?：基本上都在聊這方面內(nèi)容了

佐久間：聽眾投稿來了? 。「追溯二位的搞笑根源的話??是受了誰的影響呢」。之前聊過這個(gè)話題吧，簡單說就是你們?yōu)槭裁磿?huì)變成這樣的藝風(fēng)。

當(dāng)時(shí)你是怎么說的？是說在加油站嗎？

國崎? ?：是的，我曾經(jīng)在自助式加油站打過工 ，只要按下按鈕就能自動(dòng)加油。所以沒有客人的時(shí)候，我就只是一直被關(guān)在小單間里。

佐久間：整晚嗎？

國崎? ?：整晚都是。如果整晚都沒什么客人來的時(shí)候，我就沒事做了，但是人類無事可做的話，就會(huì)開始向周圍的物品搭話了?，比如「油是滿格的啊」這樣。??

佐久間：啊哈哈哈哈。為了不讓自己腦子壞掉而做了這種事嗎？

國崎? ?：會(huì)這樣做就已經(jīng)是腦子壞掉了。墻上有鏡子，我就對(duì)著鏡子里的自己表演段子，盡做這種事了。可能有人會(huì)覺得「你在講三小啊」。比如加油站外有交通錐，這個(gè)紅色的三角交通錐喜歡馬路對(duì)面的電線桿，但TA不敢告白，于是我就在休息時(shí)間走到電線桿旁，小聲說「交通錐說TA喜歡你」。

伊藤? ?：人真好啊?。?

佐久間：一個(gè)人做這種事嗎？

國崎? ?：整整9年一直一個(gè)人這樣做，對(duì)著鏡子表演什么的，所以行為舉止就越演越好了。然后從某一年開始我就會(huì)用手機(jī)拍下來了。

佐久間：把兩三年時(shí)間里一直擅自進(jìn)行的、沒給任何人看過的妄想拍下來了嗎。

國崎? ?：用自己的手機(jī)拍下來，然后自己邊看邊笑。持續(xù)思考「在這里要怎樣做？」?以后，亂演的這些動(dòng)作就會(huì)跟段子創(chuàng)作產(chǎn)生關(guān)聯(lián)了。

佐久間：伊藤你知道嗎？

伊藤? ?：我其實(shí)也了解的不算太清楚。 ?

國崎? ?：我平常很少會(huì)講這些的。 ?

伊藤? ?：他就只有對(duì)松本俱樂部桑說過。 ?

佐久間：只對(duì)松本俱樂部？　他貌似能夠接受呢。

國崎? ?：他會(huì)對(duì)我說「是啊 會(huì)有這種事的」。??

佐久間：國崎你獨(dú)自一人做這種意義不明的事，是經(jīng)過了怎樣的修正才發(fā)展出現(xiàn)在的風(fēng)格呢？

國崎? ?：從最初就這樣。 ?

佐久間：一開始就是這樣的風(fēng)格嗎?

國崎? ?：是這樣的，世界觀基本上沒怎么變。??

伊藤? ?：是啊?一開始他就相當(dāng)脫線了。

國崎? ?：只不過當(dāng)初動(dòng)作和聲音都很小，所以不太容易傳達(dá)給別人。

伊藤? ?：這方面是鍛煉地相當(dāng)好了。??

國崎? ?：這方面改變了很多。 ?

佐久間：所以加油站就像是你的演出場所了。 ?

國崎? ?：是的?「這里就是我的Another Sky」這樣。

佐久間：啊哈哈哈哈，獨(dú)自一人不斷完善段子。所以說段子的改變就只是動(dòng)作越變?cè)酱罅藢?duì)吧。

國崎? ?：動(dòng)作舉止、各種聯(lián)想都是來源自這里。??

佐久間：等等，現(xiàn)在的段子保持原型，然后只是聲音比現(xiàn)在小嗎？

國崎? ?：以前我聲音很小的。 ?

佐久間：那當(dāng)然傳達(dá)不到啊。 ?

國崎? ?：比如松任谷由實(shí)從地面緩緩升起，?一張口就是很小聲的「春天啊……?」。

伊藤? ?：嘰嘰咕咕，根本聽不到是在講什么?。

國崎? ?：觀眾完全聽不清我在說什么，動(dòng)作也看不懂。大概很多人都覺得「這人在搞啥？」?，所以沒辦法傳達(dá)給觀眾。?

佐久間：從出道開始就做這種事的話?，你們的那些段子是怎樣誕生的?。?/span>難道你們想當(dāng)搞笑藝人后就立即整出那樣的段子了？

國崎? ?：原本在我心里就有著「我要做這個(gè)」的想法，然后在跟伊藤桑對(duì)段子的時(shí)候，不可思議的是伊藤最初也是裝傻役。

伊藤? ?：對(duì)對(duì)，我最初是裝傻。??

佐久間：2人的裝傻疊加在一起嗎？

國崎? ?：不不?是一個(gè)人裝傻，另一個(gè)人就來吐槽這樣。??我說「那我先來裝傻」，然后大概是太合適了，他就一直不動(dòng)了?。

伊藤? ?：我覺得這樣就很不錯(cuò)，然后就一直沒輪到我了……??

國崎? ?：直到現(xiàn)在都還沒輪到伊藤來裝傻。 ?

伊藤? ?：不可思議啊。 ?

佐久間：不過虧得你在上我油管頻道的100裝傻100吐槽企劃時(shí)，能夠整整50分鐘默默等待消失不見的搭檔啊（笑）。??

伊藤? ?：啊哈哈哈哈，那個(gè)確實(shí)等的太久了（笑）。??

國崎的道具

佐久間：聽眾郵件 ?「說到國崎桑就不得不提到他制作的大牌諧星道具，比如DT桑和小內(nèi)小南桑的面具，比如All阪神巨人桑的紙板等等。請(qǐng)問有沒有什么做完以后覺得『這個(gè)失敗了啊』的作品嗎？」??

國崎? ?：基本上沒有。因?yàn)樽龅亩际亲约合矚g的諧星，所以不怎么會(huì)覺得失敗了。不過All巨人師匠的紙板，姑且還是需要獲得他本人許可的。

佐久間：因?yàn)橐陔娨暽铣霈F(xiàn)呢。 ?

國崎? ?：我用的是沒經(jīng)過許可的照片，用不知道是哪里的宣傳照做的紙板，是至今為止還沒拿到電視上的素材，目前在家里有3個(gè)。再加上常規(guī)使用的5個(gè)，總共有8個(gè)都擺在我房間里。現(xiàn)在簡直像是在過合租生活一樣。

佐久間：跟8位巨人師匠？

國崎? ?：巨人師匠沒錯(cuò)，都是靠墻放的。半夜里從睡夢中突然驚醒的時(shí)候，因?yàn)橛洃浺呀?jīng)全飛到九霄云外了，就只看到8個(gè)不認(rèn)識(shí)的巨人在居高臨下瞪著我，嚇得我瞬間驚叫，等打開燈才發(fā)現(xiàn)原來是巨人師匠。「啊 原來是巨人師匠啊……」，現(xiàn)在仔細(xì)一想這也太奇怪了。??這算是失敗吧，做了這么多紙板。我都沒有自己的私生活了，因?yàn)榫奕藥熃骋恢痹诳粗摇?/span>

佐久間：一回家就看到巨人師匠在等著你？

國崎? ?：8只巨人在等著我。我可老賣力地向巨人師匠搭話了?，?而且還盡量平等地向每一位搭話的……??

佐久間：啊哈哈哈。要好好控場，全是巨人師匠的魚叔御殿節(jié)目。 ?

國崎? ?：所以我家里可厲害了，令人難以置信。

伊藤? ?：已經(jīng)身經(jīng)百戰(zhàn)了?。?

國崎? ?：我就一直跟巨人師匠紙板在講話? 。

佐久間：呵呵 你丫來做客就真的只會(huì)講些糟糕話題了? 。

國崎? ?：是呢。?

佐久間：接下來的郵件 ?「現(xiàn)在想要制作的師匠有誰？」??

國崎? ?：現(xiàn)在想制作的師匠？

佐久間：你只會(huì)制作喜歡的藝人對(duì)吧？

國崎? ?：是的，已經(jīng)粗略制作完成的還蠻多的，比如大木こだまひびき桑 （1981年組成的老牌漫才組合）。

佐久間：今后要制作こだまひびき??？

國崎? ?：想要制作呢。我有制作過迷你版的こだま。曾經(jīng)用無人機(jī)帶著飛過一次 ，我有記住無人機(jī)的操作。

佐久間：學(xué)會(huì)了嗎？

國崎? ?：學(xué)會(huì)了?。?

佐久間：這就已經(jīng)學(xué)會(huì)了？

伊藤? ?：他蠻常用無人機(jī)的。 ?

國崎? ?：我有把阪神師匠放在無人機(jī)上，繞著攝影棚飛來飛去。因?yàn)檫@么玩的很開心，?所以想做個(gè)こだま版的，?把他放在迷你四驅(qū)車上……??

佐久間：現(xiàn)在有迷你四驅(qū)車或者遙控車之類的。 ?

國崎? ?：是的 ，想把迷你版こだま放在遙控車上面。前陣子我有制作試作品——戰(zhàn)斗陀螺版こだま桑，非常地有趣（笑）? 。

佐久間：讓他轉(zhuǎn)個(gè)不停？

國崎? ?：大木こだまひびき戰(zhàn)斗陀螺。讓擺出他們標(biāo)志性姿勢的大木こだまひびき桑轉(zhuǎn)個(gè)不停，以戰(zhàn)斗陀螺對(duì)決（笑）。??

佐久間：「こだま加油 ?」「ひびき也要加油」這樣？?

國崎? ?：ひびき桑會(huì)被撞飛的 ?（笑）。??

佐久間：講真你是在休息日或者有空的時(shí)候獨(dú)自1人制作的嗎？

國崎? ?：我是獨(dú)自1人制作的，還蠻開心的 。?

佐久間：然后突然把這個(gè)戰(zhàn)斗陀螺秀給伊藤看？

伊藤? ?：是的，突如其來?。?

國崎? ?：進(jìn)了錄影棚就突然說「我有這個(gè)玩具」?。?

伊藤? ?：我就說「不錯(cuò)吧」「來玩來玩」?。?

國崎? ?：通常都是這樣的。 ?

佐久間：伊藤有過無法接受的時(shí)候嗎？國崎突然拿來奇怪的玩具，你有吐槽過「這要怎么弄？太糟糕了吧？」嗎？

伊藤? ?：基本我是全部都接受。 ?

佐久間：這樣啊，不然的話你們也不會(huì)是這種藝風(fēng)了。要是組合中有個(gè)人喊停的話，風(fēng)格就會(huì)不一樣了。??

國崎? ?：他可能從來沒否認(rèn)過我。 ?

佐久間：這樣啊，那你果然是不否定的教育方針了？（笑）??

眾人? ?：啊哈哈哈哈哈

佐久間：表揚(yáng)教育發(fā)揮到最大限度，就會(huì)變這樣了。

國崎???：我覺得是失敗了（笑）??

佐久間：失敗了嗎？（笑）??

國崎???：就很正常地覺得是失敗了（笑）??

與津田的合作演出

佐久間：在M-1獲得表現(xiàn)機(jī)會(huì)以后，現(xiàn)在你們上了不少的節(jié)目。說到順利不順利，或者簡單地說有笑果或沒笑果的是什么工作呢。

國崎???：這樣啊，有笑果的是……??

伊藤? ?：前陣子的津田桑?。?

國崎???：啊 確實(shí)是的?。?

佐久間：很厲害啊 那個(gè)太棒了

國崎???：那個(gè)超好的，藝人史上最有笑果的，以我們的歷史來說。搞不好的話也是津田桑藝人生涯里笑果最好的一次?。?

伊藤? ?：沒這回事啦。 ?

佐久間：津田桑一直到最后都是歪著頭、心懷疑問的在演的吧。

國崎???：不不 他可生氣了，直到進(jìn)箱子為止都在問「這有什么好笑的？ ?」。??

伊藤? ?：到最后都在生氣。

國崎???：一直在問「講真這是在搞啥？　這個(gè)哪里有趣了？ ?」。??

伊藤? ?：他一直在懷疑對(duì)吧？

國崎???：對(duì)啊 一直在問「只有我出場啊」「這樣沒問題嘛？」。

佐久間：這個(gè)合作演出是從兩三個(gè)月前開始談的吧？

國崎???：是的。節(jié)目組問我們「想要跟誰合作？」的時(shí)候，我回答「當(dāng)然是津田?！?。??

佐久間：國崎你提出來的啊。

國崎???：我說了「無論如何都想跟津田桑合作」。我超喜歡戴安桑的，超喜歡那兩個(gè)人。在想著能做些什么呢的時(shí)候，就讓津田桑做了溝一溝一思。所以說最初并不是短劇，是津田桑中途出來，全身心的表演溝一溝一思 ，整整7分鐘就只演這個(gè)。

佐久間：就像松岡修造一樣？

國崎???：帶點(diǎn)那種感覺的溝一溝一思。在我們都不在場的狀態(tài)下，就只是表演溝一溝一思。第一天試過后覺得果然這樣不行，于是就創(chuàng)作了短劇給津田?？础?/span>??

佐久間：碰面的時(shí)候嗎？ ?

國崎???：第一天對(duì)話根本進(jìn)行不下去。??對(duì)所有地方他都生氣，都發(fā)出了像蚊子大爆發(fā)一樣的聲音了（笑）。? 他還說「這個(gè)到底哪里有趣啊」。??

佐久間：國崎你是怎么跟他說明的？　「我們會(huì)互毆 然后時(shí)間靜止……」這樣嗎？

國崎???：不 我是演給他看的，我一人兩角。「我倆互毆 津田桑你鉆進(jìn)這個(gè)箱子 猛地冒出來。這時(shí)候你開始說溝一溝一思，伴隨著音樂開始溝一溝一的唱」「誒？等等 ?這個(gè)到底哪里好笑了？」（笑）??

佐久間：津田桑也必須要等待一段時(shí)間吧？

國崎???：要等的，一直在那邊等……他的腳一直窮哆嗦，在聽段子的時(shí)候，膝蓋都快要抖到肩膀上了（笑）??

眾人? ?：啊哈哈哈哈哈哈 ?　

國崎???：「這是在搞啥，完全搞不懂什么意思」?他都快要噴淚了（笑）? 。

伊藤? ?：氣到哭?。?

國崎???：真的是氣到哭（笑）??

伊藤? ?：情緒到了頂點(diǎn)。 ?

國崎???：「這可是要在DT桑面前表演的 。我好不容易跟他們打好了關(guān)系，被你小子害得都要白費(fèi)了 」?。?

佐久間：以津田的視角來看，被新人、被比自己年紀(jì)小的人找來，在S、Downtown面前表演莫名其妙的段子，搞不好自己的搞笑人生都會(huì)就此終結(jié)了。

國崎???：他說了「要結(jié)束了」，說「這是終結(jié)的開始」（笑）。??

伊藤? ?：他說「我要結(jié)束了」（笑）??

國崎???：「這個(gè)到底哪里好笑了」，?他一直念叨個(gè)不停。

佐久間：第一次見面時(shí)是以津田暴怒、雙方意見不統(tǒng)一的狀況結(jié)束的嗎？

國崎???：不過在第一次合練的時(shí)候，津田桑的表現(xiàn)就很完美了?。?

佐久間：明明嘴里抱怨不停嗎？（笑）??當(dāng)天姑且算是合練了？

國崎???：那天合練了?。?

佐久間：你們就一直安慰津田說他做的很棒嗎？（笑）??

國崎???：我們稍微有點(diǎn)忘梗，這時(shí)津田桑就吐槽說「喂 ?現(xiàn)在這個(gè)不行的吧!?」（笑）??

伊藤? ?：他說「現(xiàn)在到我老媽那里了吧」（笑）??

國崎???：「現(xiàn)在在播我老媽的影片，然后音樂響起，我又唱又跳。這到底是在搞啥啊」（笑）??

伊藤? ?：厲害了，只用一次就化作自己的東西了?。?

國崎???：一發(fā)入魂溝一溝一思。?

佐久間：最初發(fā)火的津田說「行了行了，?那就做一下試試看吧」。你們兩個(gè)以出拳狀態(tài)停止，然后曲子響起。在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)你們有覺得這個(gè)有趣嗎？（笑）??

國崎???：我們是一直笑個(gè)不停了?。?

伊藤? ?：實(shí)在太棒了。 ?

國崎???：練習(xí)途中就在捧腹大笑了。 ?

伊藤? ?：只有我們?cè)谛?。?

國崎???：被吐槽說「這不只有你們?cè)谛帷埂?

伊藤? ?：現(xiàn)場有很多士大夫，但沒一個(gè)人笑。?

國崎???：被吐槽「沒一個(gè)人嘴角上揚(yáng)啊」（笑）。??

佐久間：段子結(jié)束后津田又生氣了嗎？

國崎???：演完之后津田桑說 「必須要演這個(gè)嗎 ?」，不過節(jié)目出演已經(jīng)定下來了，于是他小聲哭了起來 「我必須得做這個(gè)嗎……」。??

眾人? ?：啊哈哈哈哈哈哈 ?

國崎???：停頓什么的全都讓他演了。跟他說「『對(duì)不起 是吃小碗面的時(shí)間了……』這里請(qǐng)務(wù)必要做」。?

佐久間：連這里都設(shè)計(jì)到了啊。 ?

國崎???：全部都設(shè)計(jì)好了。??「對(duì)不起 小碗面」「不對(duì) ?應(yīng)該是 ?對(duì)不起……是小碗面的時(shí)間了……」「這兩種表述到底有什么區(qū)別啊 」??

佐久間：根本是蜷川幸雄了（笑）。??

國崎???：他說「我是大阪人 ?我講的才是對(duì)的。為什么我非得被不是關(guān)西人的你小子指點(diǎn)大阪腔啊」（笑）??

佐久間：話說吃小碗面的時(shí)間點(diǎn)太妙了吧？　正好在『戰(zhàn)場上的圣誕快樂』第一段那里……??

國崎???：那里也是配合著音樂讓津田桑抬頭的。??在津田桑抬頭的時(shí)候，現(xiàn)場士大夫沒一個(gè)人笑的，于是他又生氣了「誰都沒在笑啊」這樣（笑）?。?

伊藤? ?：總之就是一直在生氣（笑）。??

國崎???：他可生氣了（笑）?。?

佐久間：然后你們就一直安慰他“沒問題的”嗎？

國崎???：「沒問題的，肯定會(huì)有笑果的。津田桑，很開心的啊。」「你小子是很開心，但上去演的又不是你小子」（笑）?。?

佐久間：一邊這么說，?一邊還得不斷完善段子。到底練習(xí)了多少次??？

國崎???：花了好幾天時(shí)間，不過津田桑真正好好做的只有大概4次，其余時(shí)候就都只是在安慰發(fā)火的津田桑（笑）。「沒問題、有笑果的，津田桑。笑果肯定好」這樣（笑）?。?沒有什么需要合作表演的地方對(duì)吧？

伊藤? ?：是呢，這次是津田桑的單人秀。 ?

國崎???：全部都很完美，津田桑的單人秀從一開始就很完美了?。?

佐久間：演出當(dāng)天津田是處在不安狀態(tài)下嗎？

國崎???：當(dāng)天的津田桑是最有趣的，穿著晚禮服，明明都還沒完全接受。另外不知道是失誤還是別的原因，所有參加合作演出的藝人與合作對(duì)象都不在同一休息室。

佐久間：這樣啊，原來不是同間休息室。 ?

國崎???：然而只有津田桑不知為何與我們同屋（笑）。??

佐久間：沒有津田他單人用的休息室啊（笑）。??

國崎???：于是他又怒了「怎么回事啊」（笑）。??開始之后，津田桑在舞臺(tái)后方，穿著晚禮服戴著領(lǐng)結(jié)，一直盯著顯示屏看。這時(shí)大家都在表演段子嘛。

佐久間：其他的藝人也都很有笑果。 ?

國崎???：然后津田桑就又開始念叨了（笑）。「其他人都很有笑果啊」「你們到底想怎么辦？這回有DT桑在看著啊 ?」「你們要搞啥啊？要出來演的又不是你們 」?。?

佐久間：不過你們那時(shí)候已經(jīng)在期待了吧？　想到即將要把這樣的津田桑展示給世人，是不是已經(jīng)開始偷笑了 ？

國崎???：不過他本人是很抗拒的「對(duì)不起……是小碗面的時(shí)間了……」?一直在練這句（笑）?。?然后還嘀嘀咕咕「我知道了，但你們這都是讓我講啥啊 」（笑）?。?

佐久間：直到最后都希望能達(dá)到完美狀態(tài)？

國崎???：直到進(jìn)箱子前他都一直說個(gè)不停。「對(duì)不起……是小碗面的時(shí)間了……」「你們?cè)诟闵栋?/span> ?」（笑）? 。

佐久間：糟糕啊，好想看這段的紀(jì)錄片（笑）??

國崎???：那里看到了嗎？再回顧一下節(jié)目應(yīng)該就能發(fā)現(xiàn)，津田桑剛剛從箱子里蹦出來的時(shí)候，表情是非常不安的。一開始他還是「這種東西哪里有趣啊」的表情，發(fā)現(xiàn)有笑果后才放松下來了（笑）??

佐久間：的確，到『戰(zhàn)場上的圣誕快樂』那里才真正融入其中了（笑）。??不過后面有Downtown桑的吐槽，以最好的狀況結(jié)束了。在那之后津田桑是怎樣的反應(yīng)？

國崎???：津田桑還要去其他的演出趕場。他離開的時(shí)候是哼著「溝一溝一思」走的（笑）。??

佐久間：哼著「溝一溝一思」走的嗎。哈哈哈哈。

國崎???：然后他突然發(fā)了line給我們? ，「進(jìn)了網(wǎng)絡(luò)熱搜吧？」「謝謝了」。??

眾人? ?：啊哈哈哈哈哈 ?

（中略）

佐久間：關(guān)于津田 ?有聽眾投稿了。「津田桑在廣播里說到『出場的時(shí)候非常非常的不安 ?但麻醬笑了 蛤蟆醬大概也笑了』。比起觀眾的反應(yīng)來 ?他是看到了左側(cè)的Downtown桑笑了才放松下來的。

伊藤? ?：所以他才往左邊看的啊……（笑）。??

佐久間：仔細(xì)看的的話，他在右側(cè)的時(shí)候還一臉不安。??等往左側(cè)看了，發(fā)現(xiàn)「啊 麻醬笑了 ?」就放松了……??

伊藤? ?：想再重看一遍（笑）。??

國崎???：想重看呢。當(dāng)時(shí)我有想到，跟他的關(guān)系今后還將繼續(xù)下去（笑）。??

佐久間：不會(huì)讓你的藝人人生結(jié)束 （笑）。??

國崎???：人類真有趣（笑）?。?

佐久間：津田的人性真是有趣（笑）。??