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北大女生對話上野千鶴子 為什么會如此遭罵?

2023-02-25 20:27 作者:橙雨傘公益  | 我要投稿


北大女生的提問,

不如男博主的提問有價值嗎?

長久以來,我都有一個疑問:中國的女性主義科普,到底做到了什么程度?

哪些概念已得到了廣泛了解,哪些知識依然需要無數(shù)的闡釋和重復(fù)?有多少人能持續(xù)學習和獨立思考?多少人有基礎(chǔ)知識和討論能力?多少人是一知半解、人云亦云,多少人有樸素的覺醒但矛盾重重?還有多少人啥也不懂卻熱衷于辨別別人是否“真女權(quán)”?

三位北大女生對話上野千鶴子的視頻發(fā)出后,鋪天蓋地的批評如潮水般涌來。關(guān)于“北大畢業(yè),就這?”的問題我不想討論,因為在性別議題上,哪所學校畢業(yè)跟ta的性別意識從來無關(guān)。別說只是個普通畢業(yè)生,就算是教授,性別意識陳舊者也大有人在——看儲殷就知道了。


圖 / bilibili

與那些性別觀念一塌糊涂的教授們相比,全嘻嘻三姐妹只是較為糾結(jié),算不上陳腐,且她們身上這種糾結(jié)、困惑、追問、試圖自洽的努力,其實已經(jīng)是女性主義觀念在這一代都市女性身上發(fā)生作用的結(jié)果了——完全沒有女性主義觀念的人,是連反思都不會有的。

一邊倒的批評聲,也讓我有點意外(當然我認同其中的很多批評)。她們問的問題的確簡單、有冒犯之處,可并非一無是處。

女性對話困于婚育問題,固然是一種局限和性別刻板印象,但“家長里短”的婚育問題恰恰是不分階層、不分地域、不分年齡的女性都在經(jīng)歷的最廣泛的共同經(jīng)驗之一,是普通人討論門檻最低的性別話題之一。

相比之下,同系列策劃中,男性up主的發(fā)問,在評論區(qū)獲得顯著的稱贊。他確實問了幾個被認為“有深度”的問題——怎么看待“女權(quán)主義”被污名化,如何看待“女性主義分裂了社會”、女性主義主張的“弱者也受到尊重”的世界是怎樣的,怎么看待年輕人開始“利己”和賺錢……


上野千鶴子與@江湖舉人 對談視頻下的高贊評論。

但由于缺乏直接的生命體驗,男up的提問更容易置身事外,而非像女博主那樣,拿自己切身的困境和糾結(jié)希望得到女性主義的解答——因為他確實沒有這些困境和糾結(jié)啊。他的提問要輕松得多。

女博主的糾結(jié)和求認可,源于她們的反思,但我們有在這位已經(jīng)算“優(yōu)質(zhì)”的男博主身上看到關(guān)于性別的反思嗎?不多吧。他只是引用了女性朋友的觀點和公共議程關(guān)注點而已,并沒有反思身為男性的處境。

所以,對于全嘻嘻的視頻,不管是采訪者能力所限還是策劃如此,選擇這樣的淺顯話題對話上野千鶴子,我認為是有一定合理性的,尤其是在很多人不看書、只看短視頻的今天。

熟悉女性主義理論的表達者們評其淺薄固然有理,但對不熟悉女性主義話語的普通人來說,這個視頻應(yīng)該是解答了一些問題的,不至于全網(wǎng)群嘲。


在與北大女生的對談中,上野千鶴子強調(diào),重要的是不能糊弄自己。許多網(wǎng)友反饋,這是自己印象最為深刻的部分。

圖 / 微博@亭林鎮(zhèn)無業(yè)青年


再說回開頭的問題,在我國,擁有女性主義理論基礎(chǔ)和討論能力的人到底有多少?我們從幾個數(shù)據(jù)中管窺一下:

據(jù)媒體公開報道,2015年上海三聯(lián)書店出版的《厭女》,在2019年的銷量僅有4000冊左右。這四千多人可能是長期學習和關(guān)注女性主義理論知識的學生、學者、傳播者,這些人可能讀過若干本女性主義著作,且有相關(guān)的新書就會買來翻一番。

但到目前為止,《厭女》的累計銷量已超25萬冊,且這個數(shù)據(jù)還要考慮到,跟其它女性主義理論著作相比,《厭女》已算暢銷書了。

顯然,2019-2022年這3年間,在中國關(guān)注女性主義理論的人數(shù),得到了指數(shù)級增長——但即使如此,25萬也只能算是小小眾——微博今年1月剛發(fā)布的春節(jié)期間活躍用戶是3.01億,b站日活用戶9000萬+、月活用戶3億+。

也就是說,網(wǎng)上性別議題雖然熱鬧,但大多數(shù)網(wǎng)友是沒有系統(tǒng)性問題意識和女性主義理論基礎(chǔ)的,而是基于自己的生命體驗跟著發(fā)言——這其中,女性有自己作為結(jié)構(gòu)性受害者的真實體驗打底,從共情力到表達力,要比男網(wǎng)友的發(fā)言強很多。

思考過中國大眾女性主義認知的基本盤后,再來看全嘻嘻的視頻,僅b站就有200萬(截止2月22日)播放,而微博話題#北大宿舍聊天 上野千鶴子#的閱讀量更有5.3億,相關(guān)話題詞以及搬運、錄屏的視頻不計其數(shù)。

至此可以判斷,這個視頻的觀眾,大部分應(yīng)該并未讀過《厭女》或任何一本系統(tǒng)性概述女性主義知識的靠譜書籍。其中很多人對女性主義的學習,完全有可能始于、也終于這只短視頻。如果這樣考慮,我們還會覺得全嘻嘻這期視頻是淺薄的無用內(nèi)容嗎?我不這么想。

從內(nèi)容策略上,把這場談話定位于“女性主義學者”與“受過高等教育的普通都市女性”之間的對話,是沒有問題的。幾位北大女生沒有女性主義學術(shù)經(jīng)歷,也不是性別研究專業(yè)的學生,直接把“戀愛腦”“原生家庭”“有瑕疵的女性主義者”“丁克”這種流行詞拋給上野,再得到回應(yīng),起碼那些完全不懂女性主義的觀眾,能有個理解的切入點。


也有網(wǎng)友在關(guān)注到對談視頻后,讀完相關(guān)書籍。

圖 / 豆瓣

而回看全嘻嘻引發(fā)群嘲的第一個問題:你二十歲就不想成家,是不是被男性傷害過?

對于從未想過挑戰(zhàn)主流婚育觀的普通女性來說,追問一位女權(quán)主義者“異端”思想的緣起,其實是很自然的。我本人也被問過很多次,“你為什么會成為女權(quán)主義者?”“為什么會寫性別議題的文章?”……我親媽也猜測過我為什么不結(jié)婚,問是不是因為她無聊的婚姻做了壞示范。

而“被男性傷害過”也恰恰是普通人對女權(quán)主義者的一個最常見的誤解。

常見到什么程度?看金庸武俠就知道了——郭襄事業(yè)有成,緣起于被楊過傷害;周芷若黑化,緣起于被張無忌傷害;李莫愁變女魔頭,緣起于被陸展元傷害;滅絕師太斷情絕愛,大抵也被男人傷害過吧……反正女人但凡練就絕世武功,一定是被男人傷害過,否則怎么會不結(jié)婚去搞事業(yè)呢。

所以這個問題傻歸傻,群眾基礎(chǔ)可大得很。提問的up主知道這問題招人煩嗎?應(yīng)該知道吧,但敢這么問,是因為她明白,上野千鶴子只要回答了這個問題,就注定成為一種奇觀。

不過up主可能沒預(yù)想到,女性主義者對這個糟粕問題“熟悉的配方”“熟悉的味道”的憤怒,會如山洪一樣爆發(fā)。


圖 / 微博@墨如事


這兩天我看到了一個詞,叫“知識詛咒”。

大意是:一旦你了解了某件事,就會失去對不懂這事兒的人的同理心,很容易出現(xiàn)“這人怎么連這么簡單的東西都不懂”的心態(tài),造成不解甚至矛盾。在這種情況下,你掌握的知識,反而成了束縛你的詛咒。

前陣子一個教人坐高鐵、去醫(yī)院看病、坐地鐵等城市生活技能的短視頻博主@打工仔小張 漲粉200萬的事,再一次提醒中國網(wǎng)友,一二線城市生活的人也只是小眾,十幾億網(wǎng)友中,還有那么多不會坐高鐵、地鐵、不會去醫(yī)院看醫(yī)生的沉默的大多數(shù)。

在女性主義知識的傳播中,同樣有類似的知識割裂和受眾分層。要知道,不是所有人都有能力判斷up主提給上野的問題“蠢不蠢”的。


上野千鶴子強調(diào)學術(shù)研究的可用性、易懂性。

圖 / 微博@王磐

現(xiàn)實生活中,這種蠢問題的受眾面之廣,可能超出我們的想象——哪個女性主義者沒被身邊的家人朋友問過幾個關(guān)于性別的“蠢問題”呢?與性別刻板印象和冒犯者、規(guī)訓者進行言語交鋒,是每位女性主義者的生活常態(tài)。

同時,“你不憧憬婚姻,是發(fā)生了什么事、對婚姻沒興趣了?是被男性傷害過?還是原生家庭影響?”這類“蠢問題”也往往是最難回答的,因為它們深植于大眾頑固的刻板印象中。

但女性主義想要更好的傳播,就必須回答“普通人的蠢問題”。

因為這些問題,可能是女性主義者突破同溫層、向普通人破圈科普的最好的切口。哪個女性主義者做到了這一點,ta就完成了從自我表達到用戶思維的轉(zhuǎn)變,更可能在傳播上獲得成功。

做到這些并不容易,作為一名“傳播學——媒介與女性”專業(yè)的學生和長期觀察者,我就曾遇到很多次面對他人的“蠢問題”卻自己失語的尷尬情況。

女性主義話語和日常話語之間存在巨大的鴻溝,這也導(dǎo)致女性主義的很多智慧和抽象的概念,對沒學過的人來說理解起來并不容易。 所以當 普通人有機會與女性 主義尋求 對話時, ta能調(diào) 用的 語言,很可能就只有這些充滿刻板的“蠢問題”, 如 “我喜歡女的還來不及,怎么會厭女 ”“女人要生孩子,你是老板你也更愿意要男的啊”……

而答好它們,就是女性主義打破鴻溝、實現(xiàn)破圈交流的最好機會。


圖 / 豆瓣

上野千鶴子老師的反應(yīng),是我們每一位自我認同為女性主義踐行者、傳播者的人,都該學習的態(tài)度和能力——那就是,無論對方問什么問題,都有耐心和能力,給ta一個簡單準確、兼具說服力和同理心的好答案。

當然這很難,需要持續(xù)的學習和練習。且北大女生是帶著對權(quán)威學者的敬服和求證心態(tài)在發(fā)問,而現(xiàn)實對話中,向我們提出這種傻問題的人,可能從立場上就帶著對你的人身攻擊、以及對女性主義理念的反感和挑釁,讓對話難上加難。

幾位女生的性別觀充滿糾結(jié)、婚育選擇充滿妥協(xié),獲得對話知名女性主義學者的機會后,卻像個課堂上一直在看黑板卻不得其義并提出尷尬問題的學生一樣,希望得到老師的認可……

這些都是事實,但這種狀態(tài)也恰恰是中國當代都市職業(yè)女性非常典型、普遍的思想和生活現(xiàn)狀。


圖 /《坡道上的家》

在現(xiàn)實生活中,實踐女權(quán)主義是一件艱難的事。

我想大家對此也都有觀察和體驗:面對家人,表達自己對婚育的主張就要承受相當?shù)膲毫?;在職場中,對同事表明女?quán)主義者立場需要極大的勇氣;聽到、看到周圍人的厭女言行,指出對方涉嫌性別歧視又要經(jīng)歷多少思想斗爭……這些都只有當事人知道。

我說這些絕非指責有所妥協(xié)的女性,因為我自己也難說不是其中一員。

說穿了,父權(quán)制一天不瓦解,我們所有人,都只能在妥協(xié)和矛盾中探索新的生存空間。

注:本文觀點僅代表特約作者個人觀點,圖片源于網(wǎng)絡(luò)。

原文標題:女性主義想走得更遠,必須回答一些“蠢問題”


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