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2022-12-27 12:00

想通過(guò)《秋葉原冥途戰(zhàn)爭(zhēng)》傳達(dá)的創(chuàng)作者陣容的信息是？增井壯一導(dǎo)演、系列構(gòu)成·比企能博、Cygames制作人·竹中信廣、P.A.WORKS制作人·辻充仁帶來(lái)了STAFF座談會(huì)【連載最終回】

前幾天，TV動(dòng)畫《秋葉冥途戰(zhàn)爭(zhēng)》終于迎來(lái)了最終回。對(duì)于意外的(?)結(jié)局，我想會(huì)有各自的接受方式。大家一定正在進(jìn)行各種考察吧。

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作為連載采訪的最終回，將舉辦由增井壯一導(dǎo)演、系列構(gòu)成·比企能博、竹中信廣制作人、P.A.WORKS制作人·辻充仁帶來(lái)的STAFF座談會(huì)。充滿現(xiàn)在能挑明的對(duì)話，作品設(shè)定等制作秘聞。

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本連載這次是最終回。衷心感謝參加了各回采訪的聲優(yōu)·STAFF，以及期待著采訪更新的主人·大小姐！

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目標(biāo)是“想讓100個(gè)人中能有1人哭”

——連載的第3回也請(qǐng)各位登場(chǎng)了，不過(guò)這次想問(wèn)很多關(guān)于那個(gè)時(shí)候沒能說(shuō)的事！

Cygames 竹中信廣制作人(以下簡(jiǎn)稱竹中):終于可以在沒有NG的情況下說(shuō)各種話了(笑)。上次(連載第3回)有很多話沒能說(shuō)出口，所以感覺有點(diǎn)含糊不清……。

P.A.WORKS 辻充仁(以下簡(jiǎn)稱辻):話雖如此，(采訪時(shí))制作還沒結(jié)束呢。預(yù)計(jì)后天結(jié)束(笑)。

——很抱歉選在這時(shí)候，首先請(qǐng)談?wù)劯嬉欢温浜蟮母邢氚桑?/span>

增井壯一導(dǎo)演(以下簡(jiǎn)稱增井):作為制作者來(lái)說(shuō)是很開心的工作?？梢哉f(shuō)是做了想做的事?！m然不知道有什么樣的需求。

大家:（笑）

增井:我覺得最重要的是創(chuàng)作者都覺得有趣。工作中大家都說(shuō)“很開心”。我覺得這樣的作品比較少見，很珍貴。

系列構(gòu)成·比企能博(以下簡(jiǎn)稱比企):我也很開心。我很喜歡大結(jié)局“女仆需要用槍來(lái)表現(xiàn)嗎？”這種像是和美會(huì)說(shuō)的話。那個(gè)場(chǎng)景某種程度上，和美的一句話打破了從第1集開始一直構(gòu)筑起來(lái)的世界……我就是這么想的。我個(gè)人很中意那里平靜的表現(xiàn)。

竹中:在寫大結(jié)局腳本時(shí)候，我抱著“這樣真的就結(jié)束了嗎”的不安。當(dāng)然那時(shí)已經(jīng)定稿了。

但當(dāng)看了大結(jié)局的配音，就覺得“這樣就可以結(jié)束了”。從那以后我的心情就變了“我想讓大家看到這部作品的最后?！钡拖駝偛艑?dǎo)演說(shuō)的，不知道誰(shuí)有看這部劇的需求(笑)。但是我有需求。我真正想看的東西在大結(jié)局看到了，很有滿足感。

增井:從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，我也是抱著“想讓100個(gè)人中能有1人哭”的心情同時(shí)也是目標(biāo)去做的。

竹中:100個(gè)人得有1人吧。我覺得不止。我雖然看了好幾次，但每次都感動(dòng)得眼眶濕潤(rùn)。

辻:但我也一直在想:“能接受就算結(jié)束了嗎？”雖然在完成之前還看不了，但最終成片基本完成時(shí)，順帶看到了女仆是什么這個(gè)場(chǎng)景的影像，就感覺“好好結(jié)束了”。而且我自己也很感動(dòng)。V編時(shí)一邊流淚一邊看完了。所以對(duì)自己來(lái)說(shuō)是滿足的結(jié)束了。

對(duì)了，最后那個(gè)鏡頭和美的濃妝是導(dǎo)演的印象嗎？我有點(diǎn)在意。

增井:化妝方面交給了仁井(學(xué))老師(角色設(shè)計(jì)·總作畫導(dǎo)演)。和美年紀(jì)也不小了。

辻:有年齡感了呢?？诩t是為了配合嵐子嗎？但是有點(diǎn)“濃啊”(笑)。我想這個(gè)必須向?qū)а荽_認(rèn)。

竹中:真正的最終確認(rèn)(笑)。

增井:我講究的是發(fā)型。不知怎么的偶然想營(yíng)造和美千代相似的氛圍。劉海稍微分開了一點(diǎn)吧。不知為何想起了美千代。

從頭發(fā)的顏色來(lái)說(shuō)嵐子和凪都是藍(lán)色系，而和美與美千代則是紅色系。雖然兩個(gè)人沒有見過(guò)面，但是我想超越世代，給人以同一系統(tǒng)的印象。

竹中:原來(lái)如此。

——還有其他正因?yàn)楝F(xiàn)在播出結(jié)束了才能說(shuō)的背后故事嗎？

辻:不是還糾結(jié)過(guò)凪最后是死還是活。畫分鏡時(shí)導(dǎo)演直接殺了。

竹中:導(dǎo)演突然說(shuō)“凪，我把你殺了”。

大家:（笑。）

竹中:然后看了看內(nèi)容，沒想到用的竹槍。“這什么?。　?笑)。

——一開始并沒有寫死凪的打算？

增井:劇本流程結(jié)束在樓里傳來(lái)槍聲。然后在劇本會(huì)議上我說(shuō):“之后我要寫劇本，如果有變化的話就對(duì)不起啦”(笑)。

——這是導(dǎo)演堅(jiān)持的嗎?

增井:沒有，主要是已經(jīng)寫得停不下來(lái)了。

大家:（爆笑）

增井:一旦下定決心“絕對(duì)要這么寫”的話就回不去了。

辻:用劇本的話來(lái)說(shuō)……C part寫著會(huì)出來(lái)15年后的字卡。但是不知道那個(gè)世界發(fā)生了怎樣的變化吧。說(shuō)不定是凪還在的女仆世界。但對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)這種事讓我很郁悶。凪在的話還有暴力女仆嗎。但因?yàn)閷?dǎo)演把她寫死了所以很清爽。

比企:最后有個(gè)和美坐在輪椅上的場(chǎng)景。但是這會(huì)讓故事變得晦暗……這樣想的話，我就說(shuō)“坐著輪椅轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去不是更好嗎？”。貼上很多貼紙做成可愛的感覺的話會(huì)不會(huì)看起來(lái)很明亮呢。

增井:那也包含了我的愿望。希望那時(shí)能成為對(duì)輪椅也不抵觸的時(shí)代。

我也經(jīng)常在附近看到坐輪椅的人?，F(xiàn)在是有輪椅偶像的時(shí)代，有輪椅女仆也不錯(cuò)啊。我認(rèn)為這與“有”“無(wú)”無(wú)關(guān)，任何人都能得到認(rèn)可的世界才是美好的。

竹中:我能感受那種心情。

——大結(jié)局配音的時(shí)候，正好有這個(gè)連載中的采訪。和飾演嵐子的佐藤利奈女士一起看了配音的影像，佐藤女士笑著表示非常感動(dòng)。

竹中:這不就是100個(gè)人里的那1個(gè)！

大家:（笑）

增井:我很高興聲優(yōu)有這樣的反應(yīng)。

——雖然是在嵐子死之前的對(duì)話，但我沒想到嵐子會(huì)死，很是吃驚。

增井:那方面比企是怎么想的？

比企:我絕對(duì)想殺了她。

辻:（笑）

比企:我認(rèn)為這是以“容身之處”為主題的作品。嵐子雖然守著自己的容身之所，但也會(huì)奪走(別人的)容身之所。所以我想殺了她，但情節(jié)能不能通過(guò)還是很緊張的。但是大家都說(shuō):“雖然不能再以嵐子為中心繼續(xù)創(chuàng)作了，但是很有趣，就這么寫吧?！?/p>

——聲優(yōu)們都說(shuō):“這難道不是殺人后的因果報(bào)應(yīng)嗎？”

比企:也包含這層含義……第1集登場(chǎng)的比心小月兔對(duì)某人來(lái)說(shuō)也是容身之所。因?yàn)橄雽憤棺铀?，所以我很在意?huì)被誰(shuí)殺死。

還有雖然出于我個(gè)人的興趣，想做兩次大結(jié)局。第11集是嵐子，第12集是和美的大結(jié)局。

增井:就我個(gè)人來(lái)說(shuō)我覺得把小月兔殘黨帶出來(lái)這點(diǎn)很有意思。

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現(xiàn)在能說(shuō)的角色背后的故事

——因?yàn)樯洗蔚牟稍L是在卓婭登場(chǎng)前，所以沒能聊到那個(gè)話題，不過(guò)希望現(xiàn)在能有其他關(guān)于角色分配的話題。

辻:飾演卓婭的Jenya是導(dǎo)演指定的吧？

竹中:對(duì)對(duì)。磁帶是發(fā)過(guò)來(lái)了，但是拜托她來(lái)配的事情幾乎都決定了。

增井:我覺得能用母語(yǔ)發(fā)音的人比較好。然后無(wú)意中瀏覽YouTube和網(wǎng)絡(luò)的時(shí)候，偶然發(fā)現(xiàn)了一位寫著“也做聲優(yōu)”的人。而且因?yàn)殂裤饺毡疚幕谇锶~原當(dāng)過(guò)女仆。我心想“這不是巧了么，這人剛好吧?！本透嬖V了音響導(dǎo)演飯?zhí)?里樹)，飯?zhí)锖芮宄@個(gè)人?！澳遣皇莿偤妹础笔虑榻?jīng)過(guò)就是這樣。

——Jenya女士非常高興。能相遇真是太好了，努力了20年真是太好了。

竹中:哇……能讓她本人這么說(shuō)真是太高興了。

增井: (因?yàn)檠萃鈬?guó)人角色的演員很少)我覺得和角色的結(jié)合很難。但在《秋葉原冥途戰(zhàn)爭(zhēng)》中對(duì)于完全不懂的語(yǔ)言還完全交給了我，也有我去請(qǐng)教的時(shí)候，她幫了我很大的忙。

竹中:也考慮了即興表演之后才說(shuō)，后來(lái)再告訴我們意思。

——另外我還聽說(shuō)飾演內(nèi)拉的石見舞菜香女士原本要配的是和美。

竹中:是的。她接受試音的時(shí)候，我想“(即使是和美以外的角色)也想請(qǐng)你來(lái)”。所以我把內(nèi)拉拜托讓她來(lái)配了。

——我特別在意御徒町。我覺得知道里面的人是平野綾女士后應(yīng)該有很多人感到吃驚吧。

竹中:因?yàn)闆]有(從熊貓人偶服中)出來(lái)過(guò)，所以我想如果御徒町原形暴露的時(shí)候是有趣的人就好了。如果是平野應(yīng)該就能制造出那種驚喜吧。原本御徒町有很多方案，比如男性或者年齡偏大。

辻:劇本會(huì)議的時(shí)候也說(shuō)著“御徒町什么時(shí)候才說(shuō)話呢？”(笑)。一開始我沒下決定。因?yàn)殡S時(shí)都能改。

增井:御徒町在第10集有很多臺(tái)詞，感覺真是太好了。

竹中:獨(dú)白的場(chǎng)景很長(zhǎng)，“能不能好好填滿呢？”我稍微有些擔(dān)心，不過(guò)結(jié)果非常準(zhǔn)確地掌握了心情。

——談話過(guò)程中，我很在意每個(gè)角色的名字都有由來(lái)嗎？

辻:名字是怎么決定的？

宣傳P:比如“內(nèi)拉”就像《銀河鐵道之夜》里的康貝瑞拉……設(shè)定資料上寫著。其他角色是怎樣的呢？我也很在意。

竹中:嵐子的名字好像在一開始就定好了。雖然不記得為什么取這個(gè)名字了……。

辻:我看到的時(shí)候，好像角色上已經(jīng)寫了名字了。

竹中:我記得和美的理由?！昂推健钡惯^(guò)來(lái)是“平和”，なごみ可以寫成漢字“和”，所以是以追求和平的少女這個(gè)想法為基礎(chǔ)決定的。與此相對(duì)嵐子給人的印象是“亂暴的女孩子”，所以一開始想的是“亂子”，但從字面上看還是改成“嵐子”吧。隨便添加的東西可能會(huì)殘留下來(lái)。尾尾和結(jié)夢(mèng)親什么的就不知道了(笑)。寫腳本的時(shí)候加了“像辣妹”吧。

店長(zhǎng)也起了八重?靖子這名字，不過(guò)只在下集預(yù)告的時(shí)候說(shuō)過(guò)(笑)雖然是個(gè)好名字。卓婭是根據(jù)腳本決定的。

——討債人呢……(笑)。

竹中:就叫“討債人”(笑)。討債人最棒了。拜托給內(nèi)山昂輝我覺得真是太好了。內(nèi)山在最初后期錄音還是“這樣真的可以嗎？”的感覺(笑)。

辻:討債人，很有趣。

——通過(guò)采訪了解到大家一開始都很困惑。

增井:首先是因?yàn)椴幻靼资澜缬^(笑)。從第一次參加后期錄音就有人問(wèn)我“這是怎樣的世界？”。音響導(dǎo)演飯?zhí)?里樹)每次都仔細(xì)說(shuō)明。明白這一點(diǎn)，能幫助大家更好地演出。

——難怪大家都說(shuō)錄音現(xiàn)場(chǎng)很開心。

竹中:我自己看著后期錄音也很開心。

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本打算讓店長(zhǎng)在棒球比賽那集爆炸而死

——第8集棒球回令人印象深刻，但也是超現(xiàn)實(shí)主義的一集。話說(shuō)回來(lái)紅色球棒是因?yàn)閺V島東洋鯉魚隊(duì)的顏色嗎？

竹中:沒錯(cuò)。因?yàn)閻勖勒f(shuō)著廣島方言，所以把球棒染成了紅色。本來(lái)愛美就決定用廣島方言說(shuō)話，所以一直在找能正經(jīng)說(shuō)廣島方言的配音。于是拜托給了ユリン千晶。是不是比企先說(shuō)一下棒球這集的事情比較好？

比企:咦？是我來(lái)著，棒球這集進(jìn)的……。啊，據(jù)說(shuō)因?yàn)槭荘.A.WORKS的作品，所以必須加入棒球回。

辻: (竹中)原來(lái)是你要做打棒球的吧？

竹中:雖然那個(gè)要素什么都沒有反映出來(lái)呢(笑)。但其實(shí)棒球這集店長(zhǎng)應(yīng)該會(huì)死的。

——什么？

增井:對(duì)啊，計(jì)劃死于爆炸。

——雖然連載中有“店長(zhǎng)會(huì)不會(huì)死？”這種談話，但沒想到真的有死的計(jì)劃……。

比企:我想加進(jìn)去，但“不行”。想做棒球回里死主要角色的展開，不過(guò)注意到?jīng)]有死的必要就停止了(笑)。

辻:隨著話題的發(fā)展，店長(zhǎng)的重要性越來(lái)越高，所以殺不了她。其實(shí)在一開始我就說(shuō)過(guò)要?dú)⒘怂摹?/p>

比企:最初的構(gòu)成給人一種逐漸淡出的印象。

竹中:但是因?yàn)槭呛芎玫慕巧?。一邊哭一邊敲著鈴鼓。那段太好了?/p>

——希望各位能在回顧的范圍內(nèi)再告訴些各集的內(nèi)容……。近藤女士說(shuō)從第6集開始有改變的印象。

竹中:是啊。本來(lái)想加上《秋葉冥途戰(zhàn)爭(zhēng)》這個(gè)標(biāo)題的時(shí)候，是以第6集和第7集的故事為基礎(chǔ)的，但因?yàn)闆]有設(shè)定說(shuō)明的話觀眾就融不進(jìn)故事去。所以前半部分就設(shè)置到第6集……這樣的感覺。還有愛美真好啊。

增井:竹中是愛美推吧。

竹中:沒錯(cuò)。我憧憬她，想變成她。

大家:......。

竹中:雖然完全沒傳達(dá)到(笑)。

大家:（笑）

——對(duì)不起，不知道怎么回答才好(笑)。愛美是個(gè)很有主見的人。

竹中:我很憧憬哦。不隨波逐流的生活方式。結(jié)果，她可能不太順利。也有想看她的時(shí)代的心情。

——這么說(shuō)來(lái)，“姐妹契約”時(shí)的那個(gè)獨(dú)特語(yǔ)調(diào)……。

辻:這不是后期錄音的節(jié)奏嗎(笑)。

增井: 按照平常配的時(shí)候，竹中說(shuō)“想故意來(lái)一次”。所以在發(fā)音上反復(fù)試驗(yàn)。

竹中:是我說(shuō)的!?是導(dǎo)演說(shuō)的印象吧(笑)。

增井:感覺怎么都不對(duì)，讓大家做了各種各樣的事情呢。

——石見女士還說(shuō)“真沒想到會(huì)用這個(gè)”(笑)。

竹中:雖然不記得過(guò)程了，但是看到完成的東西覺得很好。

——作品中突然出現(xiàn)的“姐妹契約”與這個(gè)世界傳統(tǒng)儀式的認(rèn)識(shí)相符嗎？

竹中:是啊(笑)。相當(dāng)于兄弟杯。那是設(shè)定上很簡(jiǎn)單的儀式。我想本來(lái)正式形式應(yīng)該是兩邊的店長(zhǎng)都來(lái)。

增井:其實(shí)是在女仆咖啡店的迷你舞臺(tái)正式來(lái)一遍的吧。大家聚在一起。

竹中:大家一起說(shuō)“よーっ！”。我說(shuō)過(guò)我想做只有那里的場(chǎng)景吧。如果能想象一下這背后的部分的話會(huì)很開心吧。

——對(duì)了，因?yàn)閷?dǎo)演喜歡第9集店長(zhǎng)鯉魚那段，所以在聲優(yōu)座談會(huì)上討論氣氛很熱烈……。

大家:(笑)。

——高垣女士說(shuō)“雖然那個(gè)時(shí)候說(shuō)喜歡，但我覺得導(dǎo)演(最喜歡的場(chǎng)景)已經(jīng)更新了”，導(dǎo)演怎么說(shuō)？

增井:我還是最喜歡那里呢。整部動(dòng)畫意外地沒有描寫店長(zhǎng)心情的場(chǎng)景。因?yàn)槭菫閿?shù)不多的店長(zhǎng)獨(dú)白，所以從劇本開始就很糾結(jié)。

比企:那條鯉魚的劇本也很長(zhǎng)吧。第9集本身就充滿了故事情節(jié)，所以當(dāng)我問(wèn)“要?jiǎng)h減嗎？”時(shí)，我記得導(dǎo)演對(duì)我說(shuō)“沒有刪減的地方！”（笑）。

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導(dǎo)演說(shuō)這是反戰(zhàn)動(dòng)畫?！斑@個(gè)時(shí)代已經(jīng)不需要槍了。”

——通過(guò)連載讓我印象深刻的是佐藤女士說(shuō)的“無(wú)法很好地用語(yǔ)言表達(dá)這部作品”。

辻:因?yàn)槲乙膊惶宄?/p>

大家:（笑）

竹中:因?yàn)槲揖陀凶龀蛇@樣的打算。所以各位配音能這么想，在某種意義上是正確的。我希望觀眾們深入體會(huì)。

——作為制作團(tuán)隊(duì)希望觀眾們收到什么樣的信息呢。

增井:簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)這是一部反戰(zhàn)電影。雖然是動(dòng)畫形式的。

竹中:總的來(lái)說(shuō)是吧。

增井:“大家都停止戰(zhàn)爭(zhēng)吧”。ED主題的影像中也包含了這樣的想法。子彈泡在糖水里，槍泡在鹽水里。作品的舞臺(tái)設(shè)定是1985年、1999年、2018年，槍什么的已經(jīng)很老了吧。我認(rèn)為這是一部呼吁這種事情的認(rèn)真作品。

——原來(lái)如此。

辻:最初就這么想的嗎？

增井:嗚~嗯，我生搬硬套的。

大家:（笑）

增井:但我認(rèn)為“這個(gè)時(shí)代已經(jīng)不需要槍了”。

——比企聽了剛才的話是怎么想的？

比企:主題是“關(guān)于萌和暴力”，但是從自己的經(jīng)驗(yàn)和感情中寫出來(lái)的是“孤獨(dú)是不是很可怕？”。我認(rèn)為凪發(fā)狂的感覺也是如此，發(fā)生爭(zhēng)執(zhí)也是從這一點(diǎn)開始的。與此相對(duì)為了尋求女仆咖啡店的容身之所，然后為了守護(hù)那個(gè)地方而戰(zhàn)斗……但作為感情的流露是“對(duì)孤獨(dú)的恐懼”。

竹中:原來(lái)如此啊。我沒有那種高尚的東西，只是想把自己想做的事成形，就這樣走到了今天。當(dāng)然一邊制作一邊有“能注入這樣的信息吧”這種想法，不過(guò)如果能讓人感覺到有盡全力制作這東西的大人們?cè)诘脑捑秃芨吲d了。如果有各種各樣煩惱的人，在深夜能夠輕松地看，愉快地享受就好了。

作為結(jié)果能感受到剛才比企和導(dǎo)演所說(shuō)的信息的話我會(huì)很高興的，但如果能讓大家盡情欣賞的話就已充滿了感謝之情。

辻:我想如果女仆咖啡店能更熱鬧就好了。這個(gè)在會(huì)議上也多次被提及。也有受新冠的影響，感覺(秋葉原)都沒精神了。不過(guò)女仆咖啡店果然是個(gè)有趣的地方。我想如果能成為讓大家想去咖啡店看看的動(dòng)畫就好了。

——辻制作人會(huì)去女仆咖啡店嗎？

辻:導(dǎo)演也和我一樣，因?yàn)檫@部作品的外景拍攝第一次認(rèn)真去逛了一次。之前我也去過(guò)一兩次，希望能熱情高漲。所以希望能開間秋葉原的實(shí)體店。這太遺憾了……。

——實(shí)際上據(jù)說(shuō)原本在播出前就有在秋葉原開設(shè)女仆咖啡店“豚通透”的計(jì)劃。

竹中:對(duì)，只是怎么也找不到房子?，F(xiàn)在秋葉原正在進(jìn)行再開發(fā)，我想今后會(huì)變成更漂亮的片區(qū)。但我覺得鱗次櫛比的舊商住樓正是秋葉原的優(yōu)點(diǎn)。

增井:我覺得那才是外國(guó)人覺得有趣的點(diǎn)。

——我認(rèn)為街景也是本作品所講究的重點(diǎn)。10年后、20年后、100年后……，也許有人看到這個(gè)作品的時(shí)候會(huì)想“還有過(guò)這種時(shí)代嗎？”。

比企:這么說(shuō)來(lái)上次接受采訪的時(shí)候，不是還問(wèn)過(guò)為什么設(shè)“1999年為舞臺(tái)”呢。因?yàn)槲蚁胫v最后的(現(xiàn)代的)故事，考慮到這點(diǎn)的話1999年正好。也有世紀(jì)末的感覺。

——原來(lái)如此！說(shuō)到秋葉原，在第9回采訪結(jié)束后，竹中制作人說(shuō)去秋葉原的時(shí)候，看到女仆們均勻地排隊(duì)發(fā)傳單的樣子，就想起了這個(gè)作品是真的嗎？

竹中:沒錯(cuò)?？吹竭@番情景我就想制作《秋葉冥途戰(zhàn)爭(zhēng)》這部作品。但其實(shí)那是十四十五年前的事了。當(dāng)時(shí)女仆咖啡店掀起熱潮。就像畫里畫的一樣，以均勻的間隔分發(fā)著傳單。這里有不可侵犯的領(lǐng)域，如果有人闖入，(像作品中那樣)開始廝殺的話會(huì)怎么樣呢……。這是我最初的想法。

所以最初提案的時(shí)候，是“每晚女仆們互相殘殺”這樣的企畫喲(笑)。使之更加扎根于日常的結(jié)果，就有了現(xiàn)在的《秋葉原冥途戰(zhàn)爭(zhēng)》。

[采訪·逆井マリ]