上月中旬，李宇春的新歌《“鴕鳥逃跑了”》的動畫MV正式發(fā)布。它在各平臺上好評如潮，獲得了上千萬的播放量。許多觀眾在評論區(qū)留言，表達了對這部動畫作品由衷的喜愛，有觀眾說這是一次開創(chuàng)性的合作，作品十分先鋒、實驗，獨立動畫和歌曲也有著極高的適配度。

而這部動畫MV的導(dǎo)演稅源，是一位本科畢業(yè)不久的，年輕的動畫作者。她的畢業(yè)作品在2021年的費那奇動畫周競賽單元上被正式介紹和放映。之后，通過費那奇的努力，作品成功引起了李宇春等音樂界人士的關(guān)注。這部《“鴕鳥逃跑了”》也正是費那奇動畫周首次擔(dān)任監(jiān)制機構(gòu)的動畫MV作品。作為深度參與了這部動畫MV創(chuàng)作過程的監(jiān)制之一——費那奇動畫周總監(jiān)朱彥潼，在這部作品火爆網(wǎng)絡(luò)之后，約稅源導(dǎo)演聊了聊她創(chuàng)作背后的故事。

AnyMotion藝術(shù)家，圍繞動畫，視覺設(shè)計，現(xiàn)場表演等方式工作。1999年生于四川樂山，2021年畢業(yè)于中國美術(shù)學(xué)院動畫系。作品曾入圍并放映于加拿大蒙特利爾動畫節(jié)、斯洛文尼亞StopTrik動畫節(jié)、希臘Animart動畫節(jié)、保加利亞皇宮電影節(jié)、挪威短片電影節(jié)、費那奇北京動畫周、First青年電影展等。2023年由她發(fā)起的工作室 屏果（AnyMotion Picture）正在畫一個圈，讓一部分先動起來的伙伴一起探索屏面藝術(shù)與現(xiàn)場藝術(shù)間的全新聯(lián)結(jié)。

微博/IG/b站/小紅書：稅源Water

公眾號/視頻號/小紅書：屏果 AnyMotion Picture

郵件:?ampwater@foxmail.com

朱彥潼：當(dāng)初認識稅源是因為看了你的畢業(yè)作品《壞掉的土豆》，還是在2021屆費那奇動畫周初審的時候，這個作品無論是美術(shù)風(fēng)格、形式還是所表達的內(nèi)容，都很吸引我。概括地來說，是一部很有現(xiàn)實意味的、黑色幽默的、別具一格的動畫作品。后來聽說李宇春團隊正在尋找合適的動畫導(dǎo)演創(chuàng)作她的新歌《“鴕鳥逃跑了”》的動畫MV，我和費那奇動畫周組委會的楊城，就給李宇春本人及團隊看了《壞掉的土豆》。李宇春被你的作品打動了，而且她的歌曲《“鴕鳥逃跑了”》也和《壞掉的土豆》所表達的內(nèi)容，存在某種主題上的呼應(yīng)，所以很快就達成了這次的合作。我記得當(dāng)時你從云南飛到了北京給李宇春及其團隊做提案，而且是閉關(guān)在酒店里做的，從首次開會到定案一共不到一周，雙方很快就達成了一致，可以說說那幾天你都經(jīng)歷了些什么嗎？

稅源：其實說到項目剛開始啟動時的經(jīng)歷都蠻神奇的，我當(dāng)時正在旅游，在昆明的山上采蘑菇。接到彥潼老師電話我還有種吃多了蘑菇的感覺，緊接著我就坐到了李宇春工作室的會議桌，和你們一起聽《“鴕鳥逃跑了”》。聽說專輯會在三個月內(nèi)發(fā)布，然后就定下了幾天內(nèi)不把腳本定下來就不回上海的決定。

我只記得第一次聽到歌曲的時候，滿腦子都在擔(dān)心流行歌曲和獨立動畫的跨度有點大，以及“科幻”的工期挑戰(zhàn)。當(dāng)時在北京的酒店呆了幾天沒出門，一直沒有一種“整體的靈感”。我只是在ipad上記了一些零碎的點子?？煲峤磺拔覍嵲谙氩怀鰜恚艺f我今天要出去看看。那幾天北京電影節(jié)有山村浩二老師的新片《萬千北方》，我特別想去看，還讓朋友們幫我集贊拿到了費那奇提供的門票。當(dāng)天去看這個片子時候，正好就是由彥潼老師你主持的導(dǎo)賞，最后因為聽到你說“需要觀看者大量的心理活動來將他們’完形’?！保铱赐昶泳秃妥谂赃叺哪阏f“腳本搞定了”。

朱彥潼：我記得是有過那么一段對話，你當(dāng)時很激動，我當(dāng)時很驚喜。

稅源：因為我一直對于“作者-觀眾-作品”三者之間的關(guān)系非常感興趣，你提到的要觀眾參與“完形”的方式也是我平時在嘗試的觀看方式，收到這個“提示”的時候我恰好還在擔(dān)心著鴕鳥的腳本，于是在我?guī)е@個問題的同時，電影就開始了。

觀影過程中，我感覺眼睛在一點點穿過眼前的屏幕，我有了“穿過屏幕的是什么”這個問題。我想知道如果我沒有在看這個屏幕，我在看什么？“我在看山村浩二老師嗎？我在看我嗎？”屏幕變成了一面玻璃，既是透明、可穿透的，同時又好像能反射回來。于是，就有了“看不到MV的MV是什么樣呢”，于是它就成了這次腳本結(jié)構(gòu)上的靈感來源。

朱彥潼：你說的“看不到MV的MV是什么樣”，這是什么意思呢？

稅源：“MV可以不是MV嗎？”我借著這個思路開始構(gòu)思腳本。我能不能做一個MV是講關(guān)于我在做這個MV的過程？如果它是關(guān)于在做一個MV的話，我想到了用排練現(xiàn)場，這在《壞掉的土豆》中有過類似的做法，即影片最后出現(xiàn)了幾秒片場。我想著把出現(xiàn)的順序再顛倒一下：《“鴕鳥逃跑了”》是先看到排練現(xiàn)場，然后再看到“正式作品”的，而壞掉的土豆是先看到作品再看到排練現(xiàn)場。

朱彥潼：所以這個是你結(jié)構(gòu)上的靈感啟發(fā)，那么內(nèi)容上的靈感是什么時候有的呢？李宇春這首歌的歌詞和創(chuàng)作背景，給了你什么樣的啟發(fā)？

稅源：其實我第一次聽到這首歌的時候我聽不見這首歌，或者說我“聽不到”。因為我剛開始有一個先入為主的想法，我覺得獨立動畫和流行歌曲距離很遠，有這樣的包袱或者說成見在里面，于是我“聽不到”它想要傳遞的信息，于是我沒有從歌里獲得“靈感”。但在我意識到這件事之后我打開了“耳朵”，就像收音機調(diào)對了頻道一樣，聲音清晰有力。我覺得很好聽，我想我聽到了信息，于是我特別想要把這個作品做給李宇春看。而且后來我發(fā)現(xiàn)其實拋去獨立動畫的“獨立”，流行歌曲的“流行”，這就是一次畫面與聲音、視與聽、作品與作品之間的一次交流對話，認識到很多“距離和困難”都是被創(chuàng)造的。

朱彥潼：作為一個MV創(chuàng)作者，想要把這個作品做給這首歌的作者看，我覺得是一件特別美好的事情。不管它是否是他人所定義的“流行音樂”，它確實是一次發(fā)自內(nèi)心的創(chuàng)作，是一首根據(jù)真實的“鴕鳥逃跑事件”改編的歌曲。李宇春根據(jù)她看到這則新聞事件的感悟創(chuàng)作了這首歌。就像我們在看動畫的時候能從作品中看到作者的內(nèi)心，我們在聽歌的時候也能聽到她的一些心聲在里面。

稅源：我很感激，李宇春及其團隊“看到了”《壞掉的土豆》，也因此通過費那奇來找到我做《“鴕鳥逃跑了”》。同時我“聽到了”她在歌詞里沒有唱的那部分，我想用動畫替她唱出來。在最后的畫面中，有一只升起的人造鴕鳥氣球和一只正在回望的真實鴕鳥。這首歌不只是關(guān)于鴕鳥的，也是關(guān)于所有人的，人類在看“人類”——人類創(chuàng)建的“后人類符號氣球”。大家一起旁觀這個所有人參與充氣的氣球現(xiàn)場。

朱彥潼：也許此時此刻的我們倆也都是這個氣球的充氣者（笑）。咱們說回鴕鳥，我覺得作品最后鴕鳥回望一下人類世界的那一瞥，挺有力量的。一方面是鴕鳥變成了一個非常高的視點，一個很神圣的存在，它藐視著人類，在它眼里仿佛遠處人們的行為很可笑，一大堆人在那里變得很小，在那里轉(zhuǎn)圈圈。另一方面它又是跟觀眾站在同一視角的，觀眾正好可以帶入到鴕鳥的視角，這樣觀眾就可以借助鴕鳥的眼睛俯瞰一下人類社會。

稅源：真假鴕鳥同時出現(xiàn)會產(chǎn)生強烈的對比：鴕鳥氣球會飛、會娛樂人們，而真實的鴕鳥不會飛、不會娛樂人，也不會滿足人的愿望。說到“可笑”和“蔑視”，我也是因為在網(wǎng)上查詢鴕鳥習(xí)性時，發(fā)現(xiàn)鴕鳥的求偶動作被大家視作一種滑稽的舞蹈。動物的本能行為為何會被人解讀成“滑稽”的舞蹈呢？那么人的日常動作和本能反應(yīng)，是否也會被其他動物看成是一種舞蹈？我就是帶著這個問題來制作想要表現(xiàn)的內(nèi)容的。

關(guān)于視角，因為最初和李宇春團隊一起定下，要討論的概念是“人與鴕鳥的平等關(guān)系”以及“鴕鳥的’自由’”，于是我想出了一個“觀看牢籠”的設(shè)計。人們身處的可移動舞臺，被設(shè)定成一個個牢籠的形狀，對鴕鳥來說或許“那邊有個動物園”，他們忙著圍繞在框型的舞臺，在地上畫著圈團團轉(zhuǎn)。我想在主語中放置一個“轉(zhuǎn)換”的開關(guān)，不僅人不理解鴕鳥，鴕鳥也不理解人，但后者總是被忘記。主語是誰其實很重要，這兩句話看上去好像是一樣的，但是其實是兩回事。

如果我們認為人和鴕鳥是平等的，但是我們總是在陳述人不理解鴕鳥，卻很少站在鴕鳥也不理解人的角度來講述?；ハ嗖荒苓_成完全的理解，不影響我們共同存在一個地球上。我是從這個角度來理解我們和鴕鳥的平等關(guān)系。

MV導(dǎo)演闡述

這支動畫講述了人們正在做關(guān)于鴕鳥的藝術(shù)作品，這一切被一只真的鴕鳥看到。動畫中，人們根據(jù)鴕鳥的故事做了許多“藝術(shù)作品”，有舞蹈劇場作品、裝置作品、屏幕中的影像作品（包括這部MV本身）等各種形式的作品。這些“藝術(shù)作品”最后被濃縮在了一個鴕鳥氣球中。人在鴕鳥身上的主觀投射組成了這個氣球鴕鳥，也成為了人們“對鴕鳥進行消費”行為的濃縮罐頭，它代表了這個mv中出現(xiàn)的一切人造景觀。這種人造景觀是一種非自然的景觀：我有意地制造了這種不自然、不和諧的風(fēng)格，有滑稽的動作、滑稽的氣球、滑稽的舞臺……這種玩笑好像能提供一種故意的費解。我想讓觀眾感受到這種有意，因為這可能最接近鴕鳥看人的感受。

朱彥潼：講到關(guān)于視角的這一點，我覺得這也是動畫的一個比較妙的優(yōu)勢，動畫可以很快地去轉(zhuǎn)換視角，而且觀看者在觀看動畫時很容易把自己代入其中的某個視角。當(dāng)人代入了角色之后，是可以看到一些平時看不到的東西的。比如說鴕鳥視角，當(dāng)它的真身最后出現(xiàn)的時候，我感覺到自己進入了它的視角，但它卻很快就走了，留下我一個人在原地思索。關(guān)于觀眾代入的這點你是如何去考慮的呢？

稅源：其實除了最后幾秒有故意暗示了“也許這是鴕鳥的視角的可能性”以外，我更多的想法是使用“間離”而不是鼓勵觀眾代入。這部作品觀眾看不到“表情”，我沒有去刻畫某一個角色的面孔。我之前看過關(guān)于講反身性電影的一個解說：“反身性是指以一種特殊的方式建構(gòu)電影，這類電影不僅要讓觀眾了解到電影制作者、電影制作過程和內(nèi)容之間的關(guān)系，而且要明白呈現(xiàn)這個制作過程的必要性。反身性電影的特點，特意將電影制作過程展現(xiàn)出來，包括錄制時遇到的打斷和重復(fù)等情況，與類型電影形成了一種對照。電影導(dǎo)演利用畫面暴露出作品是對現(xiàn)實的排演，觀眾應(yīng)該自主思考導(dǎo)演的藝術(shù)加工過程，以及對媒介的反思。這也使得觀眾并為被帶入進一個意識形態(tài)的圈套，而是始終站在故事之外。因此這樣的電影在一定程度上是一部關(guān)于電影的電影，也是一部關(guān)于現(xiàn)實與觀眾的關(guān)系的電影。”同樣的，《“鴕鳥逃跑了”》MV也具有反身性特點。

我展現(xiàn)“制作過程”是為了隨時隨地提醒觀眾這是MV，讓觀眾意識到這是一部MV?！爸谱鬟^程”將展示多種立場，不控制立場，從而達到不控制結(jié)論。觀眾得以抽離于屏幕之外，不必共情，避免觀眾的情感與某一特定角色完全一致，使得理性的判斷力回到觀眾去。我使用的其中一個原因也是我不知道鴕鳥是怎么想的，它是不受控的，它的思想是自由的，自由的鴕鳥對應(yīng)自由的觀眾。

間離效果（defamiliarization effect）是德國戲劇家布萊希特提出的著名戲劇理論，又稱“陌生化”。他指的是利用藝術(shù)方法把平常的事物變得不平常，以揭示事物的因果，暴露事物的矛盾。這種效果可以避免觀眾的感情與角色一致，目的是使理性的判斷力重新回到觀眾中去。它并不是要消除戲劇中的情感因素，相反，布萊希特認為在保持戲劇的間離感，使觀眾保持對劇中人物事件的判斷力的同時，這種感情投入越多越好。

常規(guī)的“同化效果”的作品與“間離效果”的區(qū)別是：讓觀眾忘記自己是觀眾，“你是其中的一員”，你置身于影片當(dāng)中，沉浸影片中的世界，代入某一個角色的情感。展示導(dǎo)演編劇的想法和立場（內(nèi)容），控制觀眾的眼睛（鏡頭）只聚焦關(guān)鍵內(nèi)容，使用一個立場，從而使得觀眾只產(chǎn)生一個或一類結(jié)論，控制結(jié)論（就像媒體操控觀眾所能看到的角度，使得有且僅有一個立場）即觀眾的投射會與導(dǎo)演編劇的投射同步。

朱彥潼：嗯，不過我覺得《“鴕鳥逃跑了”》這個作品在間離和同化之間找到了一個它自己的平衡點。倒也并不是在說間離和同化誰高誰低，導(dǎo)演的工作也許就是在這其中尋找最貼切的表達方式吧。

朱彥潼：換一個輕松的話題，我看到MV里使用到了照片拼貼、三維動畫，還結(jié)合了實拍轉(zhuǎn)描技術(shù)，這么多不同的技術(shù)融合在一起，創(chuàng)作的過程也不容易吧？你們屏果AnyMotion團隊成員之間是如何合作的？

稅源：最初，李宇春及其團隊希望達到《壞掉的土豆》風(fēng)格的完成度，但壞掉的土豆花了一年的制作周期。而這次我要在很短時間內(nèi)募集到團隊成員，包括參與進入后的協(xié)調(diào)也需要很多時間，因此當(dāng)時覺得這是一個很“科幻”的制作周期，沒有辦法按照常規(guī)的動畫制作流程來進行。比方說，常規(guī)制作流程需要區(qū)分前中后期。先有具體腳本、美術(shù)測試、細節(jié)設(shè)定等，再接著完成中期動畫工作。一般來說這樣體量的動畫工作至少需要前期三個月，中期三個月，后期一個月來完成。

這次的腳本、美術(shù)測試和動畫制作是在齊頭并進，不分先后的狀態(tài)下制作的。這樣的難點就是中期手繪動畫開始批量繪制時，最終畫面還不能預(yù)覽出來，而且還在不夠穩(wěn)定地試錯。我們一邊大量測試畫面美術(shù)風(fēng)格，一邊保持推進中期的角色動畫，中途一度擔(dān)心做不完，好在最初定下的腳本結(jié)構(gòu)概念很開放，最后能保持畫面形式與內(nèi)容結(jié)合緊密。

幸運的是我們有一個“頂配團隊”，每位成員都是很棒的獨立動畫作者，我們配合默契，分頭行動效率很高。

動畫制作上的主要分工：

導(dǎo)演/美術(shù)/背景/人物動畫：稅源

特效/合成/剪輯/三維動畫：彭浩旻

拼貼動畫：潘正強

平面設(shè)計協(xié)力：王之珩

制片協(xié)力：李雨茜 邱成

動畫助手：稅文 唐詩雨 徐聆暢

彭浩旻是我們在電腦那頭排練現(xiàn)場的主力“場務(wù)”，一位協(xié)調(diào)“演員們”空間關(guān)系的調(diào)度員。

能被我比劃出來的鏡頭運動好像他都能實現(xiàn)，如果那邊真的有個片場的話，那么能看到我就是在里面到處亂跑的導(dǎo)演，而彭浩旻扛著巨重?zé)o比的攝像機滿頭大汗地在后面趕場。

中期MV在副歌段落分鏡大改過幾版，我們進行了大量的試錯，解決了很多軟件硬件問題，才極限地趕出了最后的版本。平時看著他工作中的軟件界面（尤其是bug部分）我能收獲很多靈感，一邊做一邊有源源不斷的新點子。

比如說MV發(fā)布前彭最后一次導(dǎo)出，我檢查出一個渲染錯誤：最后一段某個轉(zhuǎn)圈圈的籠子舞臺因為沒渲染完，變成了球形。我覺得這個小錯誤有點“靈”、很有人味，好像有了它以后屏幕那頭有了一個真的馬戲團，于是就讓這個“小錯誤”保留為一個制作彩蛋了。說到制作彩蛋，他在我們“排練現(xiàn)場”里面也是一個大家都很熟的老演員了，很多男性角色拍攝轉(zhuǎn)畫的都是不同版本的彭浩旻，認識的朋友可以找找看。

潘正強在線上遠程和我們一起做片場背景屏幕上的動畫。在拼貼動畫部分，我會給出一個基礎(chǔ)概念關(guān)鍵詞然后由他來發(fā)揮。比如說象征自由的風(fēng)滾草，最后動起來的效果非?？蓯郏铣珊蟠蠹叶己荏@喜。我們像拉一個遠方的風(fēng)箏一樣完成了和他的靈活對接。

王之珩這次作為平面設(shè)計協(xié)力和我一起做了很多場景道具。

以上介紹的是動畫技術(shù)的部分，這支MV還有另一個重要技術(shù)特色是角色的肢體舞蹈表演。二維手繪動畫大部分由真人表演加上半轉(zhuǎn)描方式完成，工作室的小貓釣魚老師提供了編舞設(shè)計，我們先拍攝團隊中的成員表演的“滑稽舞蹈”，然后再將表演逐幀轉(zhuǎn)畫為二維畫面。其中有段轉(zhuǎn)場鏡頭是單人獨舞，由swing舞者劉子龍先生出演，很好的表現(xiàn)了該段“不理解鴕鳥”的過客心情。

朱彥潼：總體來說，在MV創(chuàng)作的過程中，我覺得李宇春團隊很尊重你的創(chuàng)作方式和審美的表達，給予了很多信任和自由創(chuàng)作的空間。這樣的合作可以說是兩位藝術(shù)家之間靈感的碰撞，像是一種音樂和動畫之間發(fā)生的化學(xué)反應(yīng)。你覺得這次創(chuàng)作過程中，最大的挑戰(zhàn)是什么？

稅源：最大的挑戰(zhàn)除了前面提到的制作周期緊張的問題以外，還是“大家的名字”，哈哈哈。大家的名字 ：對方團隊的名字，費那奇的名字，和我們團隊的名字。我好像要對這些“名字”負責(zé)，“他們”會給我?guī)韷毫?，但我又需要知道這些名字后，在做的時候放下，才能全身心的投入到“導(dǎo)出”中。說到“導(dǎo)出”，實際上我認為我是一臺信息處理中心，真的作者們是我在構(gòu)思期間遇到的所有的人和事，我把這些信息整合導(dǎo)出就有了這個“作品”。把無形的信息變?yōu)橛行蔚漠嬅嬲俏以谧龅摹皩?dǎo)出”工作。

朱彥潼：哈哈，這比喻有點意思。那么比起以往你個人獨立創(chuàng)作的作品，你對自己的要求會有什么變化嗎？

稅源：有很大變化，這次的新要求是平衡制片和導(dǎo)演的工作。作為一個新人導(dǎo)演和首次制片，第一次接觸到這類商業(yè)項目具有很大考驗，因為要扮演的不僅是一個獨立創(chuàng)作者，還要真正進入乙方的角色。一切都充滿未知和挑戰(zhàn)，也質(zhì)疑過自己能否處理好這一切，彥潼老師和楊城老師作為監(jiān)制提供很大的幫助和支撐。費那奇動畫周不僅為國內(nèi)動畫創(chuàng)作者提供了創(chuàng)作、展示、交流的平臺，同時也為參與者們開拓了新的視野、提供跨領(lǐng)域的合作支撐，沒有費那奇的支持我們很難能最終完成這部作品。

我很喜歡動畫，很喜歡當(dāng)一名觀眾，非常幸運能有費那奇這樣的動畫節(jié)可以去參與，我在這里交到了很多志同道合的朋友，而且這次團隊的朋友大部分也都是從費那奇認識的，體會到了有這樣動畫節(jié)存在的重要性。同時我認為費那奇這次的監(jiān)制工作也是為了幫助動畫作者成長，同時在商業(yè)環(huán)境中搭建一條有機的通道。

我很榮幸能成為反哺者之一，也因此前面對于成片的質(zhì)量有很大的壓力，非常怕做不好，對于第一次這樣的合作如果做不好會帶來浪費各種資源的影響。因此在這里真的很感謝彥潼老師和楊城老師作為監(jiān)制的傾聽和引導(dǎo)，在此過程中我受益匪淺，同時作為動畫愛好者我很幸運，在未來也希望看到更多的創(chuàng)作者能大放光彩 ！

朱彥潼：我們作為費那奇的組織者也很高興能給予創(chuàng)作者這樣機會，同時也十分榮幸能與稅源導(dǎo)演合作。希望今后能為創(chuàng)作者們帶來更多這樣的機會，爭取搭建好獨立動畫與外界的橋梁。

本文編輯：張競堯

本文美術(shù)：旦地冷

基于作者視角的動畫之旅，探索詩性和靈感的動畫展映，與觀眾共筑彼此的精神家園。費那奇動畫周是一個由與國際動畫節(jié)交流最為頻繁的中國動畫藝術(shù)家、研究者與策展人組織策劃的動畫展映項目，于2019年首次在北京發(fā)起，至2023年已成功舉辦四屆。巡回展已在上海、杭州、武漢、廈門等地舉辦六次以上。我們的核心理念是引進國際優(yōu)質(zhì)資源，鼓勵中國本土動畫創(chuàng)作者，希望讓中國的動畫藝術(shù)家群落可以持續(xù)穩(wěn)定地在國際舞臺上被了解、被關(guān)注。同時，為中國觀眾提供優(yōu)質(zhì)的審美體驗，提供與作者面對面交流的可能性，真正成為溝通中國和世界動畫交流的紐帶。