本文對(duì)應(yīng)原視頻11:50-23:11部分，內(nèi)容包括：

· 評(píng)價(jià)兩次烏軍反攻

· 俄方的優(yōu)勢(shì)

· 巴赫穆特的傷亡狀況

· 烏方營(yíng)隊(duì)組織

· 瓦格納的裝備情況

【怎樣看待烏軍兩次反攻】

W：盡管你說(shuō)烏克蘭軍隊(duì)在反擊時(shí)表現(xiàn)不佳，那你對(duì)于哈爾科夫州與赫爾松地區(qū)的大規(guī)模反攻并收復(fù)大片土地有什么看法？

X：我不會(huì)重復(fù)分析，尤其是關(guān)于烏克蘭與俄羅斯相同的問題。這些攻勢(shì)在我看來(lái)，如果你關(guān)注赫爾松，實(shí)際上有將近90%的VDV成功逃脫，而且他們能夠保留絕大部分的預(yù)備隊(duì)，這是一個(gè)巨大的問題。它表明了，在我看來(lái)烏克蘭軍隊(duì)本可以進(jìn)攻并且封鎖他們。如果這些軍隊(duì)損失了，我認(rèn)為這將會(huì)極大地縮短這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的持續(xù)時(shí)間。烏克蘭軍隊(duì)實(shí)際上在戰(zhàn)術(shù)水平上表現(xiàn)非常糟糕，追擊中只是更有效地騷擾與跟隨敵人就讓烏軍很吃力，這是我們看到的赫爾松的情況。

在哈爾科夫，實(shí)際上那時(shí)俄軍在許多地方消耗過大，并且用掉了絕大部分的預(yù)備隊(duì)。烏克蘭人的確找到了戰(zhàn)場(chǎng)焦點(diǎn)，他們找到了重心，找到了俄軍戰(zhàn)線中的薄弱點(diǎn)并發(fā)動(dòng)攻擊，戰(zhàn)線的崩潰讓烏克蘭人能夠進(jìn)一步地前進(jìn)。

然而，烏軍實(shí)際上搞砸了。因?yàn)樗麄冞^分關(guān)注（領(lǐng)土），如果你看一下這次前進(jìn)，他們并沒有節(jié)約兵力與縮短正面戰(zhàn)線，而是奪取了到邊境線為止的幾乎所有領(lǐng)土。反之，如果他們用集中的兵力全力向北頓涅茨克，那個(gè)時(shí)候那邊基本上沒有什么單位。他們需要穿越河流，加強(qiáng)烏克蘭偵察兵建立的橋頭堡，可惜的是他們陷入了停滯，也許是因?yàn)楹笄谶€是其他問題，他們?cè)诤恿髂抢锵萑肜Ь常?strong>之后俄羅斯征召兵就來(lái)了。在這些兵力投入之后，軍事力量對(duì)比幾乎從根本上向俄國(guó)人那邊傾斜了。

很可惜烏克蘭人沒有抓住能夠占領(lǐng)北頓涅茨克這一戰(zhàn)場(chǎng)焦點(diǎn)的機(jī)會(huì)，所以從軍事行動(dòng)的角度，對(duì)于你的國(guó)內(nèi)觀眾來(lái)說(shuō)，大多數(shù)戰(zhàn)爭(zhēng)的戰(zhàn)略行動(dòng)系統(tǒng)總共有三層，具體行動(dòng)的影響可以塑造戰(zhàn)略布局，反之亦然。如你所知，這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的行動(dòng)重點(diǎn)包含馬里烏波爾和北頓涅茨克。如果你重新控制了北頓涅茨克，你就能夠有效地用它，呃，如果你把這兩座城市打通連接，那你就收回了相當(dāng)大一部分的烏克蘭領(lǐng)土。當(dāng)然這是相當(dāng)難做到的，但仍然是烏克蘭在某種程度上作為目標(biāo)的一件事。

不巧，雙方的作戰(zhàn)攻勢(shì)我覺得都非常非常有問題，呃，算了，我也不知道這是不是回答了你的問題。

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【俄方優(yōu)勢(shì)問題】

W：當(dāng)然，它回答了。我覺得從你的角度來(lái)評(píng)價(jià)交戰(zhàn)雙方是非常真實(shí)的。尤其是俄國(guó)人之前進(jìn)行了可怕的攻勢(shì)，看起來(lái)像是要在48,72小時(shí)宣告結(jié)束，而現(xiàn)在已經(jīng)過了340天【本視頻于1.26發(fā)布】，因?yàn)槎韲?guó)人本該有絕對(duì)的優(yōu)勢(shì)，俄國(guó)的空中優(yōu)勢(shì)、海軍優(yōu)勢(shì)本該都體現(xiàn)出來(lái)，但是似乎它們都不存在——至少在我看來(lái)。

X：不，它存在。對(duì)于為什么變成現(xiàn)在這樣有許多原因，他們沒有CND任務(wù)，這是我們有而他們沒有的，他們不進(jìn)行這樣的訓(xùn)練而在我們的西式軍隊(duì)有這種訓(xùn)練。另外我認(rèn)為其中最大的一個(gè)問題是他們一直在打擊那些烏克蘭的重要城市，這很幸運(yùn)，因?yàn)?strong>VDV字面意義上地開車穿過城鎮(zhèn)，而這種事情在面對(duì)有成百上千的ATGM（反坦克導(dǎo)彈）的敵人時(shí)也許是能做出來(lái)的最愚蠢的事情。因此，我們實(shí)在是非常幸運(yùn)。

但是在巴赫穆特發(fā)生的事情則是瓦格納發(fā)現(xiàn)了（我們的弱點(diǎn)），比如說(shuō)我們其實(shí)可以進(jìn)行調(diào)動(dòng)，避開大部分城區(qū)，專注于戰(zhàn)術(shù)方面，慢慢地協(xié)調(diào)士兵。再次強(qiáng)調(diào)（瓦格納的）目標(biāo)主要是吸引烏克蘭軍隊(duì)，由于烏克蘭的人口比俄羅斯少，那么在特定的時(shí)間他們失去太多士兵，也使可能存在的進(jìn)攻行動(dòng)失去了預(yù)備隊(duì)。

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【巴赫穆特的傷亡情況】

W：好的，那么你能就巴赫穆特的傷亡情況對(duì)我們提供一些信息嗎？因?yàn)槲?strong>聽說(shuō)瓦格納和俄國(guó)人正在遭受成千上萬(wàn)的損失，但這些都出自不可靠的消息來(lái)源。至于說(shuō)烏克蘭方面，我聽說(shuō)在一些地方的情況與此相似，在另一些地方的傷亡又非常少，我無(wú)法判斷，你能給我們提供這方面的消息嗎？

X：嗯，實(shí)際上瓦格納的傷亡，呃他們真正的滲透小組傷亡非常小，這種情況非常普遍，這就是你能看到他們的組織的原因以及他們的戰(zhàn)術(shù)特點(diǎn)。他們并不是來(lái)去無(wú)蹤，在這里他們有預(yù)備隊(duì)，我覺得他們承受了很小的傷亡。而他們的新兵（fresh mate），這些人組成的第一梯隊(duì)基本上就是讓敵人的火力點(diǎn)暴露位置然后摧毀他們。

至于另一邊的烏軍，正遭受過多的傷亡，第24旅幾乎80%的部分，我在那里的醫(yī)生（也許是medici）告訴我，整個(gè)旅幾乎被消滅并且進(jìn)行重組，這就是我們作為觀眾所了解到的。他們中的一些人直接從征兵站（地點(diǎn)沒聽出來(lái)，大概像是Von Kumar）到達(dá)前線，他們最多有接受兩周的訓(xùn)練。所以，呃，是這樣的。

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【營(yíng)隊(duì)組織】

W：好的，好吧，所以，所以這些烏克蘭人接受了幾周的訓(xùn)練然后直接前往我們看到的激戰(zhàn)的前線，我感覺有點(diǎn)像二戰(zhàn)與韓戰(zhàn)。

X：是的，100%確定，而且很多情況下他們被部署在了進(jìn)攻行動(dòng)中，他們甚至都沒有被放在防御陣地上。他們被用于連隊(duì)級(jí)別的進(jìn)攻，這些進(jìn)攻，呃...

W：是的，是的，許多的輪換者（moving parts），那些人之前從未進(jìn)行過連隊(duì)進(jìn)攻，太多輪換者了。這往往需要一個(gè)受過訓(xùn)練的澳大利亞步兵營(yíng)花費(fèi)一整年的時(shí)間來(lái)建立這種連—營(yíng)級(jí)別的進(jìn)攻。你從一個(gè)單獨(dú)的戰(zhàn)士開始，到兩個(gè)人，一組人，一個(gè)部門，再到整個(gè)排，這是一件非常復(fù)雜的事情，在任何軍隊(duì)都是這樣。而如果你，如果你僅僅是在征召過程中受訓(xùn)了幾周（就去參與這種進(jìn)攻），這是令人難以置信的。

你有沒有可能給我們一個(gè)大致準(zhǔn)確的數(shù)字？因?yàn)槲覀冎赖聡?guó)情報(bào)部門說(shuō)烏克蘭那里每天的傷亡都有三倍，但是你能不能給我們一個(gè)你認(rèn)為的數(shù)字？

X：嗯，我并不能。我覺得，你看一個(gè)大約5000人組成的旅，那他們的80%，這就是我們看到的數(shù)字，是很重的傷亡。以及你應(yīng)該正在看地圖，看到地圖上烏克蘭人不得不撤退，因?yàn)樗麄儽粐?yán)重地入侵了。那么，呃，再說(shuō)一下，我看待世界的角度只能有很小一部分，我不能對(duì)這個(gè)數(shù)字作出很多評(píng)價(jià)，但這是我渺小的視角中所看到的數(shù)字。

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【瓦格納的裝備】

W：是的，是的，毫無(wú)疑問。你能否告訴我們一些瓦格納的裝備情況？我一直在聽到以及看到關(guān)于他們捕獲的瓦格納士兵有非常高科技的裝備的消息。這些裝備我無(wú)法，呃，你知道的澳大利亞軍隊(duì)是世界上武裝最好的小型軍隊(duì)之一，至少是在局部地區(qū)，步兵裝備中。

而我們看到那里有你所知道的非常高級(jí)的裝備，比如說(shuō)頭盔上的紅外反射標(biāo)簽（IR tabs），還可以拿到激光器以及藍(lán)軍系統(tǒng)之類的種種東西。你能給我們講講這些嗎？

X：對(duì)的，100%確定，正如前面提到的，他們所有的滲透小組都有夜視儀。他們標(biāo)定后勤點(diǎn)，很多情況下雙方都會(huì)使用民用載具，這只是表明一切都組織松散，因?yàn)樵S多戰(zhàn)士在很多情況下都無(wú)法很好地武裝。

夜視儀能夠整合到屏幕或者無(wú)人機(jī)，總的來(lái)說(shuō)就是藍(lán)軍追蹤系統(tǒng)，雷達(dá)系統(tǒng)，ISR（情報(bào)監(jiān)視偵查系統(tǒng)），他們還投入了DJI（大疆），其實(shí)有一個(gè)DJI團(tuán)隊(duì)和瓦格納組織在一起。他們什么都有，他們有很好的（裝備），而且他們不用為此花錢。

這不像烏克蘭人那樣，從前線后面過來(lái)的部隊(duì)基本上需要帶著全套裝備，軍隊(duì)不會(huì)給他們提供這些裝備，而且這就是他們所擁有的一切【這里可能是在說(shuō)國(guó)際雇傭兵】。另外他們（瓦格納）有能夠追蹤手機(jī)信號(hào)的能力，如果你有一個(gè)西方的SIM卡，然后俄國(guó)人會(huì)追蹤這些信號(hào)，進(jìn)行干擾，還能造成許多其他的困擾，他們能做的事情實(shí)在是有很多。

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W：你提到了DJI團(tuán)隊(duì)在對(duì)方的戰(zhàn)線之后，DJI無(wú)人機(jī)公司那是一家中國(guó)公司，那么也就是說(shuō)有一個(gè)中國(guó)團(tuán)隊(duì)正在幫助俄國(guó)雇傭兵？

X：是的，是的，他們?cè)谀抢?，他們確實(shí)是在從DJI得到最新最好的，這讓人很關(guān)注。但這是一個(gè)更大的趨勢(shì)，即我們看到中俄的合作越發(fā)密切，一般說(shuō)來(lái)是俄國(guó)軍隊(duì)，但，確實(shí)，瓦格納也有最新最好的（設(shè)備）。