Harstem：為什么應該刪除航母

Why The Carrier Should Be REMOVED according to Harstem.??https://www.youtube.com/watch?v=IEV_dG0LTxI

Harstem的論點：

1.?????星際中很關鍵的一點是通過對自己單位的控制和微操來改變戰(zhàn)斗的局勢，同樣數量的單位在不同水平的玩家手中應當發(fā)揮出不一樣的效果。比如在不操作的情況下3叉可以換完6機槍，而在人族恰當的操作下6機槍換光3叉，還可以剩下3機槍。

2.?????然而，航母根本沒什么可以操作的空間，只要A就行了?？赡芪ㄒ坏念~外操作可能是shiftA，黃金和職業(yè)來操作航母的區(qū)別也就是這個操作了。當然有人可能會提出一些技巧，比如A石頭或者自己來提前釋放小飛機，但對航母來說只需要0操作就能發(fā)揮這個單位的全部實力。這是完全不合理的。

3.?????此外，由于小飛機的優(yōu)先仇恨級，航母會極大地影響對手對自己單位的控制。當然，如果對手的單位足夠多，打掉所有的小飛機再去消滅本體是可以的。但是，如果對手單位沒有超過這個閾值，他可能會想強點航母本體。這時候右鍵shiftA本體就好了對吧？boom！航母下面鉆出來幾個自爆球或者閃電，部隊瞬間蒸發(fā)。

4.?????這就引出了這一點，神族可以專心地操作施法單位，而對手則需要在控制施法單位的同時精細地操作自己的主力部隊在躲避aoe火力的同時點殺航母。別忘了航母放出小飛機之后本體是可以向后走的。

5.?????專注于交換小飛機真的劃算嗎？由于小飛機降價到15塊一個，加上現在PvZ中神族的巨額存款，我已經很久沒有看到神族因為造不起小飛機輸掉比賽了。就算是輸也是因為其他原因。

6.? ? ?由于航母的攻擊機制，航母越多越好。某種意義上鼓勵了憋憋樂。PvZ里這點司空見慣了，PvT里現在也有神族就三礦或者四礦憋航母，憋到六七個的時候A一波。這就直接跳過了游戲里最有趣的中期博弈階段。

7.?????雙方都無法及時撤出戰(zhàn)斗。航母完全放出小飛機要大概2s時間，一旦開弓就沒有回頭箭，小飛機放出來了那神族必然會選擇交戰(zhàn)，所以拉扯什么的是不可能的。此外，航母釋放小飛機時的射程是8，而完全放出小飛機之后的追擊射程是14。這個射程很遠，讓對手的撤退行動變得十分困難，也更容易被P滾雪球。

8.?????當然這并不是說航母OP或者說神族后期強勢，在高水平對局里肯定不是。我只是認為，航母毀掉了這個游戲?，F在PvZ里神族就是VS直奔虛空，然后開始憋航母。憋到200人口再決戰(zhàn)，沒有多線沒有騷擾。這就是我討厭航母的原因。低分段就嗯憋憋到12個航母，出門就贏，這對游戲雙方來說都無聊透頂。

9.?????對航母的改動是非常必要的！可以調高人口、調高小飛機造價，甚至調整小飛機仇恨優(yōu)先級也是好的。

評論區(qū)置頂本人評論：

Don't forget that this is not a balance suggestion, but how I believe that units should function in sc2.?If the carrier ever would be removed (or significantly nerfed) there would have to be buffs somewhere else for protoss or nerfs in terran/zerg lategame.?I am specifically eyeing the Broodlord when it comes to that as it has very similar issues to the carrier.

這不是平衡性建議，而是我個人對星際2中單位功能的一點看法。如果航母被刪除/大砍，那么P必須要在其他地方獲得加強/對TZ的后期能力進行削弱。我也會密切關注大龍，它和航母有著類似的問題。

Lambo：真的是地刺讓頂級神族盤盤開飛機嗎？

Are Lurkers really the reason why top Protosses open with Skytoss??https://www.youtube.com/watch?v=sn6k9H9dKTI

Harstem的視頻激起了很多討論，這里有很多誤解?，F在很多玩家認為，神族不走地面的原因是地刺。我覺得這種說法是錯誤的。這種觀點半年前就有人提出來了，而且愈演愈烈。

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（讀評論環(huán)節(jié)，主要是討論削弱開飛機的同時削弱地刺

點草評論：8 lurkers counter every single Protoss unit）

ZvP中的地刺真的強到屏蔽神族地面組合了嗎？

演示：地刺真的強嗎？

視頻中的測試顯示，15個不朽輕松A平了帶有20只地刺的混編雙噴部隊。

地刺打地面神族效果沒那么好的原因主要是，神族偵查到了就會轉型空軍。地刺在高水平對抗下不可行，主要就是因為這一點。

假設神族是先知轉叉球不朽的打法。他偵查到Z有刺蛇巢和感染蟲巢，還開了不少的氣（因為刺蛇和地刺科技加上雙升攻防需要大量的氣體），就可以不用刷叉，只需要繼續(xù)造些不朽和閃電，迅速擺下四基地開滿氣補滿農民，然后再準備轉型3VS航母就行了。而Z對這一切基本無能為力，等Z有了帶科技的雙蛇地刺（+感染）組合，P已經有至少9個航母，而Z的組合根本沒法打后期。地刺腐化飛蛇也不是一個好組合。實際上，如果神族走地面的話，蟲族一般不會選擇地刺去反制，比賽中這種場景也很罕見。當然，我也支持對地刺，特別是地刺的速埋進行削弱。這個科技在設計上很蠢，尤其是ZvT里。

地刺對抗走地面神族

劣勢：

1.?????很容易被偵查到

2.?????中前期對科技的巨大投入

3.?????在10~11分鐘地刺科技完成前沒法給P壓力或者出門

4.?????由于上述三點原因，神族在Z等科技的時候可以為所欲為。當Z憋出雙蛇地刺組合的時候，P會有一支組合更好質量更高的部隊

5.?????沒有地面近戰(zhàn)和空軍攻防，無法轉型后期

6.?????可能在地刺科技完成前被一波送走/多線A穿，最好情況下也沒法控圖和擴展菌毯

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優(yōu)勢：

1.?????射程科技完成后完克P的閃追巨像組合

2.?????地刺射程遠于靜態(tài)防御，多線效果出色

3.?????如果神族傻出地面，地刺一旦卡住位置可以直接拿下比賽

4.?????在P選擇VS轉地面打法的時候非常容易憋出這個組合

不過，如果你要削弱地刺作為削弱2VS開局的補償的話，那可真是太棒了！

因為地刺根本不是神族不走地面的主要原因！

那為什么神族現在不用x先知轉地面的流程了？

因為現在的地圖不適合。在蟲族學會爬女王的形勢下，這么打很容易猝死。蟲族爬女王讓這一流程不再適用：如果神族想偷一點，不下vb不出自爆球，蟲族爬女王，比如66d的帶火蟑螂毒爆的爬女王是穩(wěn)贏的，除非地圖很大（紫晶浪漫或者閃燼平原這類），當然比賽里Z也可以ban掉這些圖。

當然，還有飛龍，還有毒爆的多線。這些東西都很容易讓走地面的神族焦頭爛額。走地面（除非兩礦/三礦運營王）也不能像2VS一樣，讓神族可以直奔200人口的高質量終極組合去。

那現在有這樣一種開局，也就是2VS，可以直接轉型虛空航母這種高級部隊；也不需要做什么應對：唯一的應對就是在看到Z女王爬出來的時候在家里狂碼電池和炮臺；還可以在6分鐘的時候點下自己的四基地，10分鐘的時候擁有200人口的帶攻防升級的空軍部隊。相比另一種開局，需要細節(jié)拉滿操作拉滿，但還是會一個不小心輸掉的開局：可能是爬女王，也可能是沒偵查到飛龍，也可能是偵查到了飛龍塔出多了鳳凰結果被火蟑螂毒爆騎臉。神族走地面的話，在中期需要面對Z多種多樣的組合與千奇百怪的轉型，要不停地打多線和防多線。但是，只要你選擇2VS開局，一切煩惱都不復存在了。

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2VS虛空相比VS轉地面的優(yōu)勢：

1.?????極其容易防守一波

2.?????不太依賴偵查（相比走地面神族需要不斷偵查Z有沒有轉飛龍）

3.?????在你憋滿200人口航母A出去之前Z不可能打你多線

4.?????四基地非常早

5.?????能在較早的timing點憋出帶攻防和科技的高級組合

6.?????部隊操作簡單

7.?????還有多種變種，可以欺騙或者直接A死蟲族

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VS轉地面相比2VS虛空的優(yōu)勢：

1.?????地面攻防（在打多線和防多線的時候很有用）

2.?????可以給Z壓力并且較早地開始多線，從而保證Z不會無腦按農民（Z打2VS經常只出女王就按到100+農民）

3.?????對菌毯的控制

4.?????后期轉型空軍的時候，牛的威脅性顯著下降

5.?????游戲早期小規(guī)模部隊作戰(zhàn)能力強

6.?????即刻轉型風暴的能力

7.?????在游戲的前10分鐘里不會睡著

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所以，想讓神族走地面，改善ZvP對抗，最重要的一點是削弱爬女王。雖然地刺速埋也該削弱，但是當務之急還是修改爬女王和2VS，讓神族走地面有可行性，這樣才能改變神族跳過中期直奔后期，而蟲族一點辦法都沒有，只能陪神族打后期的狀況。但是，如果不改航母只改虛空或者電池或者其他什么的話，地刺依舊不是問題，神族還是會埋頭憋航母。修改爬女王后，神族VS轉地面也不再需要下vb，從而更好地組織自己的攻勢。神族傻出地面不出飛機抱怨自己打不過20個地刺，就像蟲族看著20個坦克不出大龍一樣，太荒誕了，這也不是“戰(zhàn)略游戲”該有的樣子。如果你只會用BG兵帶不朽這個組合的話，那地刺的確imba。

改善ZvP中期的改動：

1.?????削弱爬女王/出菌毯的女王

2.?????削弱2VS虛空開局

此后再進行ZvP后期補丁改動?？紤]到靜態(tài)防御，中期和后期改動方向完全不同。

1.?????削弱航母

2.?????輕微削弱大龍和地刺（比如地刺速埋）

3.?????看看效果?？赡苓€需要其他改動（靜態(tài)防御的改動，在不影響Z/PvT情況下對地面單位的增強）

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我說的話可能是搬石頭砸自己的腳，但是如果平衡性補丁削弱航母虛空和2VS開局連帶削弱了地刺的話，我ZvP一盤都不會輸！如果還有人覺得我有種族偏向性不愿意承認地刺imba的話，去問問一直走地面的showtime，去問問Harstem。這兩個選手都很公正，去問問他們是不是覺得地刺的威脅大到了讓神族不敢走地面的程度。

視頻簡介：

Got annoyed by people claiming the reason for the 2 SG Voidray straight into carrier meta is the Lurker, so i made this little 1 take rant. This video is about high level Starcraft, Protosses below high GM might not know how to counter lurkers with ground. And i don't know how things looks in diamond leaegue etc. either, all i know is that lurkers are not what made protosses on the pro level go skytoss all of a sudden.

一直有人說神族走2VS飛機的原因是地刺太imba，看得我惱火，所以做了這樣一個視頻發(fā)泄一下。

本視頻討論的是高水平星際2對抗，不在宗師前列的神族估計不知道怎么用地面打地刺，而且我也不知道鉆石組的人是怎么玩這個游戲的。我只知道一點：并不是地刺讓所有頂級神族一瞬飛升成飛機神族的。