出道1st專輯純度100％的完成品，トップハムハット狂＆DYES IWASAKI所追求的Electro SwingFAKE TYPE.「FAKE SWING」PR

2022年11月16日

取材?文 / 真貝聡

撮影 / 竹中圭樹（ARTIST PHOTO STUDIO）

原文連接：https://natalie.mu/music/pp/faketype02

翻譯：八云拓人

トップハムハット狂／AO同好群=220954622

※翻譯帶有個人理解，有錯誤的地方請直接在評論中指出。

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FAKE TYPE.11月16日發(fā)售了出道后的1st專輯「FAKE SWING」。

2022年票房收入第1位的大熱門電影「ONE PIECE FILM RED」中，F(xiàn)AKETYPE.為劇中角色ウタ量身定做了歌曲，也因此受到多方關(guān)注充滿了話題性。出道的第1張專輯「FAKE SWING」中，包括代表曲目「FAKE STYLE」「Nightmare Parade」等歌曲的重制版以外，還有他們最拿手的Electro Swing新曲，總共收錄了10首歌曲。

音楽ナタリー欄目采訪了FAKE TYPE.的トップハムハット狂?以及DYES IWASAKI。與2人一同回顧突飛猛進的今年2022年的經(jīng)歷，以及「FAKE SWING」的制作秘話，還有對各首歌曲所包含的思考在內(nèi)一起聊了許多。

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到達了意想不到的高度

──目前上映中的電影「ONE PIECE FILM RED」成為了巨大的話題。票房收入突破了180億日元（截至2022年11月），在今年上映的電影中榮居首位，在日本的歷代票房排行榜中也排到了第9位。二位為劇中Ado桑所擔(dān)當(dāng)?shù)慕巧Ε烤帉懥似渲幸皇赘枨弗Ε骏骏楗楗啸ぁ?，這方面的反響如何呢？

DYES IWASAKI　反響非常不得了！

トップハムハット狂　對。該說反響嘛，不管是我自己身邊，還是ダイス（DYES IWASAKI）的身邊都發(fā)生了很多有意思的事情。連我們周邊都受到了影響這點嚇了我一跳。

DYES　就是啊！本來不知道FAKE TYPE.相關(guān)活動的老家的人都聽說了「ウタカタララバイ」。初中的同學(xué)突然好多都聯(lián)系了我，全都是本來沒想過的事情。

──可能就是這么一件大事件吧。

DYES　明明我們什么都沒有做，但「#ウタカタララバイ」卻經(jīng)常上推特的熱搜，感覺就像是這首歌自己一個人在前進一般。還有對我來比較震驚的是，F(xiàn)AKE TYPE.過去的歌曲都太難了，所以基本是不怎么會在KTV里被唱這樣的印象，但「ウタカタララバイ」卻登上了KTV的月度榜單上位。知道這件事才有了「原來真的很流行啊……」這樣的實感。

──除了KTV以外，在新專輯中的2nd歌曲「真FAKE STYLE」也是在YouTube以及niconico動畫、TikTok上舉行了募集翻唱，并從中選出優(yōu)勝者的翻唱比賽活動「『真FAKE STYLE』の歌ってみろ選手権」。

トップハムハット狂　從8月開始募集，收到了非常多的參賽作品。結(jié)果的話會在這次采訪后以直播的形式發(fā)表。

──大概有多少個參賽作品呢？

トップハムハット狂　80人左右吧。每一位都好好用心地去聽完，并選出了優(yōu)勝者。

──就像DYES桑所說的，盡管曲子難度非常高，但還是收到了80人的翻唱作品，也證明有許多人喜愛著這首歌曲吧。

トップハムハット狂　可以這么說吧。我曾經(jīng)很抵觸公開伴奏，所以一直頑固地沒這么做。但2020年活動再開后感覺時代已經(jīng)變了，會因為某個人翻唱了某首歌曲而使知名度更廣，也能夠讓我們自己的原曲得到更多人氣，發(fā)覺自己的思考可能還是太陳舊了?；顒釉匍_后「伴奏全都公開也沒關(guān)系吧」變成了這樣的思考方式。雖然不是伴奏，但「FAKE LAND」（2021年2月發(fā)表的專輯主打歌）也在TikTok爆火。我們也應(yīng)該積極去制造這種歌曲被翻唱，被使用的機會才行。

給聽眾100%純度的FAKE TYPE.作品

──在8月的采訪中您曾說過「我們的聽眾會有『也寫一些FAKE TYPE.自己的歌吧』這樣的聲音。但是，想要告訴這些人的是：別擔(dān)心！我們也有寫了很多！」然后在9月份就放出了出道1st專輯「FAKE SWING」的消息，「沒想到竟然這么快啊！」我也嚇了一跳（笑）。

トップハムハット狂　哈哈哈，是這樣吧（笑）。當(dāng)時采訪其實想傳達的就是「年內(nèi)就會出哦」這樣的消息。非常感謝有粉絲說「想要聽到FAKE TYPE.唱的歌」，作為我們也希望「給聽眾100%純度的FAKE TYPE.作品」，專輯就是表現(xiàn)這種心情的一個形式。

──這張專輯里包括了5首今年已經(jīng)配信的歌曲。當(dāng)然之前就已經(jīng)都有聽過，不過重新作為1張完整的專輯去聽后，整體統(tǒng)合地非常好。難道說，并不是歌曲配信后才考慮放進專輯，而是從一開始就以一張完整的專輯為印象去制作的嘛？

DYES　啊，正是如此。在做專輯前就思考著歌曲的順序。第1首要歡快一些，第2首要激情一些，「這樣的順序感覺不錯」是一開始就已經(jīng)決定了的事情。再制作能夠成為中心軸的歌曲，從中開始區(qū)分然后進行創(chuàng)作。

──也就是說今年1月「At Atelier」發(fā)布的時候，專輯的整體構(gòu)想就已經(jīng)固定了嘛？

DYES　在去年11月的時候，track就已經(jīng)幾乎都制作完成了。作為專輯整體的主題，我喜歡比較明朗的調(diào)調(diào)，因此就加入了很多比較激昂歡快的曲子。還有就是想要做Electro Swing風(fēng)格的10首歌曲。雖說如此，也不是10首都要同樣的風(fēng)格，也有意識地將它們區(qū)分開來進行創(chuàng)作。

重視故事性的歌詞

──歌詞方面的話，有沒有專輯整體的一個印象呢？

トップハムハット狂　在上一張專輯「FAKE LAND」里，將自己感受到的東西寫了太多進去，所以在「FAKE SWING」里更希望加入一些有故事性的歌曲。先行發(fā)布的幾首歌曲里，除了「真FAKE STYLE」以外的「At Atelier」「Deep Sea Swing」「Beauty Unique Boutique」「Knickknack Kingdom」都是帶有故事性的歌詞，也算是達成了自己的目標吧。

──反過來說，從第6首的「I'm out」后都是トップハムハット狂桑自己的一些思考咯。

トップハムハット狂　哈哈哈，是這樣的（笑）。

──后半的歌曲也都非常棒啊。

トップハムハット狂　和ダイス討論完「接下來要做這樣的track哦」這些工作話題之后，也會聊一些日常話題。聊的內(nèi)容其實還都挺深入的，其中的內(nèi)容大多數(shù)都反映在了歌詞里。后半的歌曲幾乎都是這樣，「歌詞寫好了，是這樣的」發(fā)過去之后，收到了ダイス的回復(fù)「嗯？ 這不是之前聊過的話題嘛？」（笑）。

DYES　歌詞中很多都反映了最近的心情，會察覺到「那時候聊過的話題原來反映在了這里??！」（笑）。

──從出道的作品來說，為了給更廣泛的聽眾層傳達，必須要有意識地控制讓歌詞不限定于一部分人，這點是很困難的。某種意義來說這可能會讓歌詞中傳達的信息變得更加淺薄。但是，這次的專輯中并沒有丟失至今為止FAKE TYPE.的風(fēng)格，反而風(fēng)格更加濃厚了，傳達信息的沖擊力也完全沒有減弱。

トップハムハット狂　如果說作品的方向性，魅力之類的是由其他人來決定的話，那可能就不會想要出道了。本來就是「如果能夠讓我們像過往一樣做自己喜歡的事情的話，我們就會想要嘗試出道」這個基礎(chǔ)之上才簽約的。而唱片公司也接受了這樣的條件，現(xiàn)在的創(chuàng)作真的是充滿了快樂。

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出道后的變化

──出道后環(huán)境的變化之類的，從好的方面來說有沒有變得更加輕松的部分呢？

DYES　細節(jié)的部分感覺都得到了升級。比如說拍攝宣傳照，過去都是我們自己買好衣服去預(yù)約攝影棚然后拍攝的。這次是請了職業(yè)的業(yè)者們?yōu)槲覀兌ㄗ隽艘路季耙卜浅柡?。連美術(shù)，照明的專家都配備了，在各方面的支援下，拍出了這次的宣傳照。另外就是至今為止想把所有的新曲都做成MV經(jīng)費上比較困難，但出道后歌曲全都可以做成MV了，這些支援的部分能夠感受到很大的變化。

──通過這次的專輯制作，有沒有什么出道后才能做到的一些挑戰(zhàn)呢？

トップハムハット狂　歌曲制作的預(yù)算變得更多了，因此歌曲中一些想要加入樂器的地方都能夠請專門的演奏者來演奏了。

DYES　是這樣呢。這次的小號，弦樂，單簧之類的都能夠直接錄制演奏，樂曲的完成度變得更高了。

──錄音之類的有什么變化嘛？

トップハムハット狂　跟之前相比工作變得更快了。至今為止都是錄音結(jié)束之后，第二天做音聲編輯修正，但現(xiàn)在都是直接就進入到編輯修正的階段。因此不僅可以錄音的時間比以前變長了，需要花費2天時間的工作也能1天之內(nèi)做完。最關(guān)鍵的是，在編輯完成后如果有在意的地方可以重新補錄，基本上當(dāng)天就能夠確定大致的歌曲印象，這點非常有幫助。

DYES　另外就是，過去錄音之后都是我們自己來做混音的作業(yè)，但這次是我們給出指示書，然后委托職業(yè)的專家來進行混音，這點變化很大。像架子鼓的鼓點和貝斯的聲音如何帥氣地表現(xiàn)，旋律怎么能夠更熱鬧，像玩具箱那樣的感覺。在這方面我很追求，所以提了很多要求。

將代表曲以自己現(xiàn)在的能力再構(gòu)筑「Nightmare Parade 2020s」

──這次專輯中能夠稱之為中心骨的歌曲是哪一首呢？

DYES　果然還是上次采訪中也有提到過的「真FAKE STYLE」是這次專輯的主軸吧。希望大家能夠感受到「FAKE TYPE.升級之后強勢回歸！」

トップハムハット狂　是呢，這首是2013年發(fā)布的「FAKE STYLE」重制一樣的定位，可以說是最重要的歌曲吧。

──而且這次也創(chuàng)作了2013年發(fā)布的「Nightmare Parade」的最新版本 「Nightmare Parade 2020s」。

DYES　「Nightmare Parade」在FAKE TYPE.的歌曲中也是非常有人氣的一首，所以想要制作它的part2，才開始創(chuàng)作新曲的。值得一提的是這次的標題，Electro Swing是起源于1930年代的 GYPSY JAZZ這個音樂類型。?受到這種音樂的多方面影響而興起的正是1920～30年代的「Roaring '20s」也就是通稱為“JAZZ AGE”的時期。在100年后現(xiàn)今的20年代Electro Swing的藝術(shù)家們?yōu)榱恕冈俅螁酒鹉莻€時代」，在歌曲以及標題中注入了諸多「Roaring '20s（狂騷的20年代）」要素，而這個名為「Roaring 2020s」的音樂活動也以海外的藝術(shù)家們?yōu)橹行木砥鹆孙L(fēng)潮?！窷ightmare parade 2020s」也正是引用了這個風(fēng)潮。

──「FAKE STYLE」是可以稱得上現(xiàn)在的FAKE TYPE.基石的一首歌曲，正因如此「真FAKE STYLE」是以更新原點的目的去創(chuàng)作。從這方面來說，「Nightmare Parade」又是怎樣的定位呢？

DYES　起初是想要創(chuàng)作出像Caravan Palace（樂隊名）那樣的音樂而開始的。雖然之前一次都沒有嘗試過Scat（擬聲唱法），但Caravan Palace的Scat實在太帥氣了，所以就有樣學(xué)樣地嘗試了一下，就是這樣而已（笑）。

トップハムハット狂　「Nightmare Parade」發(fā)布之后，海外有一群以動物喜好為趣向的「獸控」們，用這首歌當(dāng)背景音樂跳舞形成了一個梗（meme）。拜其所賜「Nightmare Parade」這首歌本身也得到了廣泛傳播，現(xiàn)在已經(jīng)成為FAKE TYPE.的代表曲之一。如今正式出道后，想要用現(xiàn)在的能力再現(xiàn)一遍。當(dāng)時了解「Nightmare Parade」meme的人們也會為此高興吧。

──感覺歌詞的內(nèi)容與「Nightmare Parade」還是有很大的差別的。

トップハムハット狂　原來的歌曲也是以「噩夢」作為關(guān)鍵詞，那么現(xiàn)代的噩夢又是什么呢？思考著這樣的問題。就想到因為SNS而互相連接起來的人們因此而體會到的噩夢也有很多這一點。想著描繪現(xiàn)代人在使用SNS時身邊發(fā)生的各種不詳故事，于是就寫出了「Nightmare Parade 2020s」。

──作曲時有什么比較重視的部分嘛？

DYES　在活動休止前創(chuàng)作的Electro Swing，大多數(shù)都是使用素材將銅管樂編入其中，再變調(diào)所做出來的旋律，活動再開之后這些基本全都是自己來進行編寫了。也許正因為如此，才能夠表現(xiàn)出自己的純度100%的Electro Swing，我是這樣想的。所以使用至今為止培養(yǎng)出來的樂感，再用現(xiàn)代的技術(shù)去呈現(xiàn)，抱著這樣的意識去創(chuàng)作的。

「I'm out」中所表現(xiàn)的思考

──我個人非常好奇「I'm out」是出于怎樣的意圖創(chuàng)作的呢。

トップハムハット狂　人與人的交往不是很辛苦嘛。標題里就已經(jīng)劇透了，是歌唱了「我想要從中逃離」這樣想法的歌曲?！竿Ｖ购妥兊孟麡O的人的交往，覺得交流變得尷尬不順的時候從中逃離也是可以的吧？」是寫了這樣的思考在里面。

──啊，是這么回事?。∥疫€以為是因為自己變得有名了，想從至今為止的音樂，自由的世界里逃離，猛沖進職業(yè)的世界中，這樣一首下克上宣言的歌曲呢。

トップハムハット狂　能夠這樣解讀我覺得也非常不錯。在獨立創(chuàng)作的時代，雖然不會有類似的欲望堆積，但在其他的地方也有各種各樣的欲求，能夠這樣解讀我感到很高興！

──「I'm out」作曲時是以什么為印象創(chuàng)作的呢？

DYES　怎么說呢……是想象著修行去創(chuàng)作的（笑）。

──修行!?

DYES　將平淡的旋律重復(fù)推進的感覺，不知道為什么很有一種修行的感覺（笑）。

トップハムハット狂　我的話，是帶著特別時髦且有攻擊性的印象去創(chuàng)作的（笑）。在「FAKE SWING」中也是很直接地帶有攻擊性的一首。

DYES　確實如此，是比較精簡平淡，易懂的一首歌曲。

トップハムハット狂　是很易懂呢。最后的副歌部分也沒有轉(zhuǎn)調(diào)，非常簡單又很有氣勢的感覺。

DYES　曲子的話因為不是很張弛有度的曲子，所以如何留下更深刻的印象反而是一種修行也說不定。正是一首符合這張專輯風(fēng)格的曲子。

──這次專輯后半的作品，相較起來比較簡潔的印象有所增多?？梢哉f前半的5首是這張專輯的A面，后半的5首是B面這樣子的印象嘛。

DYES　對對，是這樣的。果然為了不讓所有的曲子都變成A面有在注意。順耳的曲子和上頭的曲子區(qū)分開來，讓它們之間有著明確的隔閡從而去取得比較好的平衡。

在日本也逐漸盛行起來的Electro Swing

──「I'm out」之后收錄的是「RAT A TAT WRITER」，這兩首歌感覺很好地鏈接到了一塊。

トップハムハット狂　其實是想要通過「RAT A TAT WRITER」，能夠讓Electro Swing創(chuàng)作的人有所增加。所以這是一首歌唱「一起手牽手，把這種音樂傳遞給更多的人」的歌曲。本來我們在2013年發(fā)布第一首Electro Swing的rap歌曲「FAKE STYLE」的時候，幾乎沒有在做同樣事情的人?，F(xiàn)在FAKE TYPE.復(fù)活，通過樂曲提供等多種途徑，讓我們的歌曲重新在市面上流通，Electro Swing的傳遞也就變得更加廣泛。我對此也是抱著積極的看法「想要和大家一起去創(chuàng)作」，并不是「你們都在模仿FAKE」這種諷刺的意味。

──是這樣子??！「看來眼尖的同業(yè)者們 也興趣滿滿地想要嘗試ElectroSwing」這句歌詞，我原來以為的是「正因為流行所以就來模仿我們嘛？倒是用你們自己的原創(chuàng)風(fēng)格來比較啊」這樣子的信息。

トップハムハット狂　這一句其實想說的是「你們很懂我們的厲害之處嘛！」。雖然有點高高在上的感覺對不起大家，「能夠理解這份帥氣，你很懂嘛！」這樣好意的語境的（笑）。因為后面的一句正是「那就一起跳舞吧！」。

──的確如此啊。這么說起來的話，在FAKE TYPE.剛成立的時候，ElectroSwing這個類型還是很冷門的嘛？

DYES　在創(chuàng)作的人幾乎沒有呢?，F(xiàn)在跟過去相比，創(chuàng)作ElectroSwing的作曲家增加了許多，不禁感嘆時代變了啊。

トップハムハット狂　FAKE TYPE.剛成立的時候是2013年，那個時候流行的應(yīng)該是EDM吧。

DYES　是呢。ElectroSwing雖然在海外很流行，但日本國內(nèi)卻完全沒火起來。

──在live house歌唱之后，周邊的反映如何呢？

トップハムハット狂　感覺喜歡次文化的人中反響比較好。

DYES　比較傾向于宅文化圈子的人吧。

トップハムハット狂　對對。對電波系比較敏感的人中口碑還挺不錯的。在ElectroSwing中加入了EDM要素可能顯得更加稀有了吧。所以能夠變成「RAT A TAT WRITER」那樣的狀況，我們也會更加高興。

──寫這首曲子的時候，DYES桑又是帶有怎樣的意識去創(chuàng)作的呢？

DYES　最初是以小提琴為主創(chuàng)作的曲子。所以是重點體現(xiàn)小提琴的帥氣去寫的曲子。因為我們過去沒有加入過這種弦樂，所以在這次的專輯中，我個人覺得是最有挑戰(zhàn)性的一首曲子。

沒有存在意義也可以

トップハムハット狂　我覺得比較嶄新的是「No Proof」這首。在FAKE TYPE.的歌曲中，也是更有成熟氛圍的歌曲。

DYES　嗯，是這樣呢。稍微有點悲哀的感覺，活用鋼琴的哀愁感創(chuàng)作出來的ElectroSwing曲子，意外地也非常搭hiphop的歌，「啊，變成這樣的風(fēng)格了??！」連自己也嚇了一跳。

トップハムハット狂　這首歌就像剛才說的那樣，是將我在那個時候感受到的心情用散文一樣的詞句寫出來的歌詞?！缸约涸谶@里真的可以嘛？」「存在意義是什么呢？」之類的煩惱也是很常見的，但我是不想考慮這種復(fù)雜事情的類型，存在意義什么的怎樣都好。「最差的情況，哪怕根本沒有存在意義也沒關(guān)系」正是自己在思考這種事情的時候?qū)懗鰜淼?。將思考的事情原原本本地一股腦寫出來的歌詞，正是「No Proof」的內(nèi)容。

──也就是說「No Proof」正是揭示了“沒有答案也可以”這個答案的歌曲。將其作為專輯最后的一首歌曲真是不錯啊。

DYES　是這樣呢。從track來說，每次專輯的最后一首都想要寫地憂郁一些，這也是有意識去編排的。

トップハムハット狂　這首歌完成的時候，也討論地很熱烈「這種嶄新的感覺也不錯啊」。正好也是專輯最后比較引人注目的位置。

將培養(yǎng)的才能充分發(fā)揮的出道1st專輯

──順便想問一下，關(guān)于這次的專輯，還有什么未公開的秘話嘛？

トップハムハット狂　還有嘛？（笑）「At Atelier」看MV的話大致就能明白，是講述了MV畫師們的故事。另外「Chameleon」則是講述了沒有自己的原創(chuàng)性，只是一味順從流行，經(jīng)常變色的變色龍一樣，「說不定根本沒有自己本身的顏色？」這樣事情的歌曲?！窧eauty Unique Boutique」是一開始對時髦不感興趣，某個時期突然覺醒對時髦中毒，出門就像走T臺那般變得過分敏感，最后是Bad end的故事?！窴nickknack Kingdom」是從了解物品價值的魔人那里獲得能力，開始尋寶，但最終執(zhí)著于賺錢魔神也失望了，將其能力收回。并且給了主角讓其分不清物品價值的debuff，獻上的寶物都是無價值的，最后被逮捕，墮落凋零的故事。「Deep Sea Swing」是「魚從深海向上游想要沐浴陽光」這樣的內(nèi)容，換句話說就是像我們這樣在地下活動的藝術(shù)家們，以出道為目標努力這樣的比喻。沐浴陽光，也就是出道，雖然向上游是件好事，但會不會也因為如此反而被抓呢。

──被抓是指？

トップハムハット狂　比如說被不好的大人抓住成為食物這樣子。這點來說創(chuàng)作者和深海魚也有重疊的部分吧。

──DYES桑這邊呢？還有什么沒說過的秘話嘛？

DYES　湘南乃風(fēng)有一首叫「睡蓮花」的歌曲。參考那種咚康咚康的節(jié)奏與BPM而創(chuàng)作出來的就是「Knickknack Kingdom」。FAKE TYPE.也想要有一首能夠讓聽眾盡情揮舞毛巾的歌曲。

──靈感來源中也有湘南乃風(fēng)的歌啊。

DYES　是這樣的。但從結(jié)果來說，變成了完全不相干的歌曲（笑）。

──順便一提，DYES桑以前在評論中寫道「這次的專輯是FAKE TYPE.首次ElectroSwing?Only的專輯。一口氣將粉絲所渴求的事物給創(chuàng)造了出來」。想再次問一下，為什么會有想要去回應(yīng)這些來自粉絲的渴求的想法嘛？

DYES　在FAKE TYPE.剛起步的時候，有說過「不想風(fēng)格只固定于ElectroSwing」，在此之上想要嘗試各種各樣的音樂類型，想要去寫各種各樣的曲子。但是從歌曲的播放數(shù)以及反響來看，評價最高的還是ElectroSwing的歌曲。以前的話會想「自己還能再寫幾首ElectroSwing呢？」，會有這樣焦躁的想法，但現(xiàn)在已經(jīng)覺得能夠無限地創(chuàng)作下去了。滿滿都是「想要再寫更多」的心情。

──可以說這次的專輯是理解到自身的武器是什么，專心去磨練這一把刀所造就的嘛。

DYES　可以這么說。想用職業(yè)的力量將ElectroSwing發(fā)揚光大，是這次專輯的根本源泉。還未在日本滲透的音樂，就由我們自己來讓它流行起來，抱著這樣強烈的想法。

──最后重新總體地評價一下出道1st專輯「FAKE SWING」是一張怎樣的專輯呢？

DYES　與至今不同，是第一次完全自己編寫曲子，但自認創(chuàng)作地還挺順利的（笑）。還有就是也包括了過去歌曲的續(xù)篇在其中?！窤t Atelier」是2015年發(fā)表的「La Primavera」的part2，「真FAKE STYLE」是「FAKE STYLE」的進化形，「Nightmare Parade 2020s」則是起源于「Nightmare Parade」，這些創(chuàng)作出來的續(xù)篇「與過去作品相比，更新地更好了」，是能夠讓我感受到這種自負的作品。

トップハムハット狂　至今為止都是聽從感覺，保持著自然狀態(tài)去創(chuàng)作。但這次是在此基礎(chǔ)上還將自己所培養(yǎng)的各種都充分發(fā)揮之后所做出來的一張專輯，請一定要帶著期待去傾聽一下。