原作與舊作的終點，《寒蟬鳴泣之時卒》監(jiān)督川口敬一郎的訪談
同人游戲《寒蟬鳴泣之時》以被自然包圍的村落雛見澤為舞臺，描寫了少年少女們反復(fù)展開的慘劇。07th Expansion操刀的原作游戲大火，于是有了動畫化和漫畫化，如今依然是游戲界傳唱的傳說級別IP。2021年7月新番動漫《寒蟬鳴泣之時卒》是完全新作《寒蟬鳴泣之時業(yè)》的第2季動畫，于10月底播完了全15集。本文對動畫監(jiān)督川口敬一郎，就動畫的回顧和聲優(yōu)配音等方面進行了采訪。
——《卒》終于要迎來最終高潮了?，F(xiàn)在的心境是怎樣的？
川口：從《業(yè)》一直制作到現(xiàn)在，終于來到劇情高潮了。最后一集還在制作中，但終于到了可以大展拳腳，談各個角色的故事的階段了。
——周圍的反響果然很大嗎？
川口：是的呢。周圍喜歡《寒蟬》的人們還經(jīng)常跟我說「很期待后續(xù)」。
——具體是怎樣的反應(yīng)？
川口：比較多的聲音果然還是好奇后續(xù)。其他的我也會看SNS上的反應(yīng)，觀眾們每周追看動畫的反應(yīng)對我而言，感覺非常新鮮。
我個人有很長的時間是什么話都不能說的，現(xiàn)在終于可以說出來了，但又不知道該怎么說，從哪開始說了。
——（笑）。一連串的劇情發(fā)展令人非常好奇后續(xù)發(fā)展，繼《業(yè)》之后，SNS上對《卒》的考究探討也非常熱鬧。
川口：是的呢。關(guān)于《卒》很多部分都已經(jīng)解密了，但在《業(yè)》播放時，看觀眾的感想還是非常有趣的。（在采訪時）因為還不知道沙都子會變得怎樣，所以好像很多人好奇結(jié)局能不能平穩(wěn)落幕。
——聽說在很久之前就已經(jīng)在籌備動畫制作了，川口監(jiān)督您是從多久之前參與的呢？
川口：拍外景差不多是三年前的事情，所以應(yīng)該是那時候就在籌備了吧。最初是Passione的社長找到我，說是要制作《寒蟬》新作。
那時，我還沒有聽說是重置，還是出續(xù)作，但我看了下給我的情節(jié)框架，感覺非常有趣，就想親自把新作送到觀眾的面前，于是當天晚上我就通知對方，表示我要接下這個工作。
接著，就追加給我送來了堆積如山的資料（笑）。
——順帶一問，在接監(jiān)督工作之前，您對《寒蟬》是有怎樣的印象？
川口：我作為一名動畫迷，原本就很喜歡看舊作。那時我已經(jīng)在動畫業(yè)界工作了，所以無法玩太多游戲，但這次我看了情節(jié)框架，感覺非常想做這個，于是我還瘋狂補課了。
——畢竟是信息量非常大的作品。
川口：以前，《寒蟬鳴泣之時》想找我做分鏡工作，我的工作日程沒有檔期，我就拒絕了。那時給我看過資料，我看到海量的劇本，留下了「這個作品太猛了」的印象。
——最初的情節(jié)框架也記錄了《卒》的內(nèi)容嗎？
川口：沒有，當初并沒有分成《業(yè)》和《卒》，雖然核心劇情已經(jīng)敲定了，但還沒有決定一共是多少集。因為那個階段還沒有決定林（直樹）先生出任劇本統(tǒng)籌（系列構(gòu)成）。
——接下來會一邊回顧每個篇章，一邊問下制作時的趣聞。首先是《鬼騙篇》《鬼明篇》。
川口：內(nèi)容竟然是描寫了《業(yè)》第1集的幕后，我覺得是拿出了「全新的《寒蟬》」的吧。估計有很多人很期待《業(yè)》中沒有描寫到的幕后故事，沙都子魔女化后，才會有那個禮奈。觀眾會有很多想法吧。
——通過《鬼騙篇》《鬼明篇》，看到觀眾的反應(yīng)后，是什么感想？
川口：果然動畫把沙都子表現(xiàn)成了一個非常討人厭的人?。ㄐΓ４送猓ㄩg宮）莉娜變成了一個好人等等，都給觀眾帶來了很大的沖擊吧。
——正如您所說，那個莉娜的言行和劇情展開令我非常吃驚。
川口：不斷的循環(huán)，讓莉娜萌生了懺悔的心情。但對禮奈而言，她是否改過，都毫無關(guān)系。
從知曉兩人心情的觀眾來看，會有非常強烈的絕望感吧。我們是負責在動畫中表現(xiàn)出來了的，但作為觀眾，也是想看一看的吧。
——監(jiān)督您看了動畫直播后，有什么感想？
川口：我覺得這是個好要命的動畫（笑）。
——（笑）。
川口：因為動畫播放時跟制作已經(jīng)間隔了一段時間，所以意外地我還可以帶著新鮮的感覺來看動畫。在動畫制作工程中，監(jiān)督的工作在完成確認分鏡后，就會告一段落，之后主要的工作是確認各種事情，所以實際上動手投入作業(yè)，已經(jīng)是很之前的事情了。
因此我是以觀眾角度來看動畫的，非常理解觀眾的反應(yīng)（笑）。但是，從各種角度來回顧，「這就是《寒蟬鳴泣之時卒》哦」這個部分，在第25集第26集（鬼明篇）中還是有明確提示出來了的。
——請列舉《鬼騙篇》《鬼明篇》中印象深刻的場景。
川口：禮奈和莉娜在丟垃圾場的場景制作得非常好。作畫也非常給力。尤其是禮奈的聲優(yōu)中原（麻衣）小姐的表演真的非常厲害。在《業(yè)》中并沒有要求她表演得太瘋狂，使得這個場景中禮奈的瘋狂讓人印象更深刻了。
——《綿騙篇》《綿明篇》中，魅音發(fā)展到L5了。
川口：我都覺得，關(guān)于魅音，實在是對她太狠了（笑）。
——果然是觀眾角度?。ㄐΓ?/strong>
川口：情節(jié)框架我是一路看過去的，都來不及品味魅音的內(nèi)心糾結(jié)，所以我現(xiàn)在是想重置記憶，好好回顧。我一定會純粹地覺得「沙都子好過分啊」或是「魅音好可愛啊」吧。
——正如您所說，魅音的內(nèi)心糾結(jié)令人印象深刻。
川口：《業(yè)》我自己也有寫劇情，所以是一邊沿著舊作的劇情，一邊預(yù)估間隙發(fā)生的各個現(xiàn)象，進行動畫制作的。因此，這次總算是可以展現(xiàn)出幕后故事了。
可以明白為什么舊作中描寫的場景，在《業(yè)》中卻沒有描寫，因此希望觀眾可以跟舊作一起回顧。
——因為有很多幕后「說不定？」的描寫。
川口：是的呢。比如（古手）梨花醬掉進糞坑。
——這里有什么推薦的看點嗎？
川口：高潮劇情中魅音和沙都子的對決，會有一瞬間展現(xiàn)最后一個場景。因此就觀眾來看，這是個劇情關(guān)聯(lián)的要點吧。
除了這場景之外，原本是魅音教沙都子怎么用槍的，但在《卒》的世界中（魅音）不記得了。這個場景還承載著這樣的心情交錯……真是個不錯的場景（笑）。
——事前龍騎士07老師的情節(jié)框架中寫了，《業(yè)》《卒》中沙都子的武斗嗎？
川口：關(guān)于現(xiàn)象，是幾乎都準備好了的，但動畫的描寫則是交托給我們了，因此動畫就大肆制作了一番。我們還沒有問龍騎士07老師的感想就是了（笑）。
——畢竟是這種情況，不太能見面吧？
川口：是的呢，在配音錄制中倒是見過幾次。不過，老師公司的人是每次都會來參觀配音錄制的，我們也有密切關(guān)注老師的反應(yīng)，所以我們是有及時聽取老師的要求的。
不僅是這作，很多作品的遠程工作都變多了，所以后半段基本都無法跟聲優(yōu)說上話。錄制前半段是在一個隔間里面密切交流的，因此意思的溝通方面不存在問題，但可能的話，還是想閑聊一下的。
——沙都子作為這作的故事中心人物，在幕后秘密活動，《祟騙篇》《祟明篇》有很多對她的描寫。
川口：這里是伺機而動。舊作中還有劇情是讓觀眾懷疑沙都子是不是被虐待了，但在《業(yè)》中則完全沒有提及。此外，估計很多人會驚訝于鐵平的角色變化。我自己，在看情節(jié)框架時感覺（鐵平）就像是女主角（笑）。
——的確（笑）。
川口：這次有些劇情是以他為主的，跟舊作相比，他這個角色的重要性更高了。動畫中包括臺詞在內(nèi)，鐵平這個角色都會發(fā)揮出真本領(lǐng)，所以我從很久之前就期待他的登場了。
——還有粉絲把鐵平改過的樣子叫做「SSR鐵平」。
川口：是的呢（笑）。雖然不知道能不能叫做改過，但那可能才是本來的鐵平吧。
可是，我覺得問題在于沙都子遇到改過后的鐵平，會怎么想。包括這方面在內(nèi)，這次會比舊作更加深挖沙都子這個角色吧。以此為契機，這次的鐵平發(fā)揮出了大作用。
——跟前系列相比，沙都子和鐵平的心情會形成對比，作為觀眾心情是有點無語。
川口：因為這是以前從未想過的事情，所以我覺得這是一瞬間回歸了本心吧。
——對沙都子而言，這是為數(shù)不多的異常要素。就這意義而言，大石的L5發(fā)病也是非常稀有的情況。
川口：（大石的聲優(yōu)）茶風林先生配音起來開心，又愉快（笑）。關(guān)于兒童商談所的劇情，表面上是沿著舊作，加入一些細節(jié)變化。然后，故意在《卒》中揭示，舊作中沒有描寫的部分。
——借用大石的話，簡直就是「鬧劇」啊。
川口：考慮到（前原）圭一方面的心情是蠻過分的。
——《卒》描寫了一些之前沒有的角色感情，制作上是怎樣的？
川口：因為是之前沒有的部分，所以可能還比較好做。反倒可能是《業(yè)》常常要有所顧忌。
——《卒》比較好刻畫啊。
川口：因為是《卒》之后的劇情，所以所有東西都可以拿到表面上來。比如大石的站著尿尿（笑）。
——那個也真的是很有沖擊性……（笑）。
川口：我再次感覺到《寒蟬》這作品，沉重嚴肅，又充滿喜劇元素。
——圍裙模樣的鐵平也是如此吧。
川口：是的呢（笑）。而且，實際問題，村民們歧視北條家的事實是存在的。這次動畫中雖然沒有壞人，但大家都有一點壞的部分，沒有完全的正義。這種人際關(guān)系也是一個有趣的要點。
——那么面向最后一集，請談?wù)劷窈蟮目袋c。
川口：最后的部分，制作真的是非常努力，請一定要看看。雖然（采訪時）還沒有完成制作，但可能是會慘不忍睹的質(zhì)量（笑）。
不說玩笑了。到了現(xiàn)在，很多事情都明朗了。但是，我們用這個最終高潮描寫了《業(yè)》和《卒》的集大成，還有原作，舊作的終點，敬請期待。最后觀眾應(yīng)該能接納的。
說不定最后2集，弄到一起做成一個1小時特別篇，也不錯吧。劇情內(nèi)容是非常緊密的。
——再次回顧最后一集，感覺如何？
川口：關(guān)于最后，我感覺有些場景跟《EVA劇場版》有點點重合了（笑）。比如陸續(xù)轉(zhuǎn)換戰(zhàn)斗地點?？磩霭鏁r，我感覺敗了（笑）。
——可能是有點相似（笑）。劇情也給人留下了沖擊的印象。
川口：需要匹配劇情展開的細節(jié)，因此《卒》第14集動作戲是關(guān)鍵，作畫本領(lǐng)全開，第15集反而是重視氣氛，就調(diào)整成偏穩(wěn)重。整體上，其實是想再取些外景的，但畢竟是這個情況……
——回顧動畫制作，請談?wù)動∠笊羁痰氖虑椤?/strong>
川口：我們想重現(xiàn)雛見澤的原型——白川鄉(xiāng)的風景，所以在很早的階段就去了取外景。原作游戲，舊作動畫中就已經(jīng)有了雛見澤的全景畫面，但因為要制作這作，所以我們是新制作了全景畫面。
這全景會在《業(yè)》的第1集和《卒》的最后一集出現(xiàn)，在一切結(jié)束后，再次俯瞰雛見澤，會有不同的印象。就我而言，一切工作結(jié)束后，再看這個全景，會非常感慨「畢業(yè)時刻來了」。
——是想起了許多的工作情形啊。
川口：是的呢?！逗s》是一個和和氣氣的制作團隊，工作非常開心，所以我希望以后可以再叫我。
此外，最后離別的場景中登場的車站月臺是以以前的名古屋車站為主題的。當時的車站建筑已經(jīng)不在了，但我們?nèi)κ占Y料，并制作了出來，所以畫面還是很值得一看的吧。
有本雜志叫《旅行與鐵路》，我以前制作《ISLAND》時，雜志有幫過忙。也有這層關(guān)系在，這次雜志也給了我建議。比如當時新干線的發(fā)車廣播是什么樣的聲音。這些細節(jié)之處也是非常講究的。
——劇情上是以大團圓結(jié)束了。
川口：是以往的《寒蟬》之后的劇情。但是，要說這是不是Happy End，那我就不知道了。在舊作中也是如此，回避慘劇后，大家變成大人，遲早是會離開雛見澤的。
這次，沙都子和梨花是分開了，但這稱不上是Happy End，而且要問這是不是Happy End，也是不得而知的。但是，故事結(jié)局就是這樣的。不管什么作品，Happy End之后，角色會活下去。這作中給觀眾展示了這個的吧。希望觀眾也可以守望他們的未來。
——的確可能無法一概而論說是Happy End。
川口：可能會有些難受。但是，我想表達的是最終走向未來的時候，希望依然存在。
——高潮劇情也是沿著情節(jié)框架的內(nèi)容制作的嗎？
川口：大體框架上，是沿著最初的情節(jié)的。我看情節(jié)框架時感受到的是，制作續(xù)篇是這種事啊。制作組找我的時候，還是流行重置作品的時期，所以我還以為《寒蟬》也是會是重置。我個人是很不安的——能不能超越舊作呢。但我后來知道了其實是完全新作。但是，雖說是新作，內(nèi)容卻是沿襲舊作的，我看了情節(jié)框架，給我準備的結(jié)局也是可以接納的結(jié)局。
——有什么您決定參加制作的關(guān)鍵因素嗎？
川口：我看過情節(jié)框架后，覺得「我想親自把這個展現(xiàn)給世人」。內(nèi)容上補充了我自己的觀點，但基本上還是跟龍騎士07老師的情節(jié)一樣的。情節(jié)本身就是很有趣的內(nèi)容，所以我希望今后有機會官方可以公布一下。
——往回聊一下，請談?wù)勆扯甲雍屠婊ǖ牡?4集第15集的戰(zhàn)斗。
川口：作為動畫的亮點，我覺得這是有必要的，就變成了那種樣子。沙都子有艾烏亞，而梨花有羽入。沙都子和梨花的衣服設(shè)計反映了各自的意志。希望以后可以出最終決戰(zhàn)款式的模型（笑）。因為是和服，模型造型可能很難搞就是了。
——不僅是衣服，學校屋頂?shù)膽?zhàn)斗等很多東西都是舊作粉絲不容錯過的。
川口：是的呢。我們還加入了對舊作的致敬。作畫上也很值得一看吧。此外，故事舞臺是1980年代，所以還加入了同年代的動畫風格。比如當時Madhouse的《幻魔大戰(zhàn)》。制作時很注意那個大場面感。
第14集第15集畫面彌補了很多部分，就動畫而言，視覺畫面還是非常有趣吧。就這個意義而言，我也希望這兩集觀眾多多關(guān)注畫面。
——請舉例影片制作中的講究點。
川口：整體上「痛」的畫面比較多，這也承載了昭和動畫的品味。比如《虎面人》的作畫，光是看著，觀眾就會感覺到痛。此外還做了一些最近動畫中不可以做的事情，比如「可以讓女生露出這種表情嗎？」。如果是《寒蟬》的話，肯定會被允許，我們加入了很多這種品味。
——大結(jié)局艾烏亞和羽入的關(guān)系也有了一個了斷。
川口：是的呢。還有艾烏亞和如遇的對決。跟沙都子和梨花的戰(zhàn)斗相比，是比較脫俗的正統(tǒng)派戰(zhàn)斗吧。結(jié)果是艾烏亞撤退了，但她的存在并沒有消失。我覺得艾烏亞今后也會存在于什么地方的。她會不會干涉今后的沙都子和梨花，就不得而知了。
——她并沒有消亡啊。
川口：是的呢。我覺得她是存在于什么地方的吧。
——話說艾烏亞是以新角色的身份登場的，關(guān)于她，龍騎士07老師有提出什么要求嗎？
川口：關(guān)于艾烏亞，我并沒有得到詳細的說明，所以最初并沒有定下她是一個怎樣的人物。我記得有給我粗圖，還說過……拿仗什么的。不過，老師給我介紹說，她是羽入的完全體一樣的角色。
——外貌也有很多相似的部分呢。
川口：是的呢。我記得腦袋周圍的角浮起來，嚇我一跳。也許羽入成長后，角也會脫掉吧（笑）。
——此外羽入擊敗艾烏亞的樣子也是令人印象深刻。
川口：是的呢。這作的最終插圖是羽入，她守望著雛見澤的人們，并結(jié)束——這算是點題《卒》這標題了。她的表情用的應(yīng)該是（渡邊）明夫先生的圖。
——是總作畫監(jiān)督渡邊明夫先生啊。
川口：是的。明夫先生是龍騎士老師的大粉絲，《寒蟬》的大粉絲，所以這次他是鉚住了勁。
——順帶一問，跟梨花訣別的場景，沙都子再次露出了紅眼，可以認為是還殘留有魔女之力嗎？
川口：應(yīng)該還有殘留。不過，她下定了決心，不再使用那力量，會面對未來。她回到村子，想使用力量，但艱難地克制了下來。該說是魔女沙都子變回了沙都子吧。
——然后，最后（北條）悟史登場了，這也是情節(jié)框架里的內(nèi)容？
川口：關(guān)于悟史，也是跟情節(jié)框架一致的。不過，當初沒想讓他張口說話的，（悟史的聲優(yōu)）小林優(yōu)小姐也很是吃驚。我跟她表達了歉意，最后一集下不為例（笑）。
——縱觀整體，聲優(yōu)們的演技是怎樣的？
川口：聲優(yōu)們對角色的駕馭都不錯，所以我基本沒什么可說的。劇情上有時我會說明一下角色的情況，但關(guān)于演技，他們都是完美地滿足了要求。
中途由于疫情，是分開錄制了，有些遺憾，但大家好像還是有掌握其他聲優(yōu)是怎么配音的。對手戲完全看不出是分開錄制的，非常給力。還有我自己，非常喜歡舊作，所以禮奈緩急自如的配音完全沒有變?nèi)?，我非常開心。
——劇情上是以沙都子為主的，金井美香小姐的配音是怎樣的？在劇情展開方面，感覺會要求比之前更高的技術(shù)性。
川口：她汲取沙都子的各種感情，配音出了一個更為人所愛的角色。難度是提升了，但配音還是很好，真不愧是她。
——監(jiān)督您對于配音有怎么指導嗎？
川口：我就給了些粗糙的指導意見。還有，在比較早的階段，我就把臺本給了金井小姐。
——然后這季動畫中日高法子小姐為艾烏亞配音，新加入進了動畫制作。
川口：她巧妙地配出了超脫世俗，奔放的性格，還有作為神明般的存在，那種神圣性。
我個人印象深刻的是，終盤，艾烏亞的角被折斷了，變成小孩子的場景。本來我們計劃分開錄制小孩子的聲音和大人的聲音，之后再我們這邊再做調(diào)整的。但日高小姐竟然沒有分開錄制，直接分飾兩角。我很感興趣這種事是有可能的嗎，而且配音質(zhì)量非常好，所以就直接用在播放版里面了。
——真不愧是她。在聲優(yōu)選角上是有什么考量的嗎？
川口：要符合艾烏亞這個角色的形象，我們研究了一番后，向她發(fā)出了邀請。最初她好像以為《寒蟬》是青春劇，角色突然互相廝殺起來，她還嚇了一跳（笑）。
——看過最后一集的觀眾可能會有很多發(fā)散想法吧。
川口：新粉絲和老粉絲，都會有很多發(fā)散想法吧。雖然是角色，但我希望觀眾可以感覺到他們也有人生，時光的飛逝。
——最后，從《業(yè)》開始到《卒》，有什么再次推薦的關(guān)注點嗎？
川口：作品性質(zhì)上，我果然還是推薦觀眾從《業(yè)》第1集開始看起。但是，《卒》的第14集第15集包含了很多東西，所以我希望觀眾可以回顧一下這兩集。
這次的《業(yè)》《卒》，是帶著包含原作和漫畫、手游在內(nèi)的眾多《寒蟬》的終點的心情來制作的。但是，今后也會有各種企劃展開，希望大家多多支持。我自己也會作為一名粉絲，追尋今后的《寒蟬》。
