回復(fù)“武建寧”
事情的起因是因?yàn)槲易隽艘黄谝曨l《一張圖講懂剩余價(jià)值來源,小學(xué)數(shù)學(xué)也能懂!》,下方有一位評論和我在爭執(zhí)“邊際價(jià)值理論”和“勞動價(jià)值理論”哪個(gè)更真理,同時(shí)此ID:武建寧的評論@我并寫了一篇專欄《與一位up的對話》。
疊甲時(shí)間:
我無心爭執(zhí)誰更真理,我在《為什么勞動價(jià)值理論是勞動者必須讀的理論?》中也說了,孰對孰錯(cuò)我根本就不關(guān)心,我認(rèn)為勞動價(jià)值理論更適合我這樣的勞動者,但至于勞動價(jià)值理論是不是普世真理,是否像數(shù)學(xué)1+1=2這種真理堅(jiān)不可摧?我不關(guān)心,僅此而已。
我在此回答武建寧你專欄的原因只有一個(gè),那就是出于禮貌回復(fù),而不是其他目的。我大可裝死不理,可那樣太失禮。但我只會回復(fù)這一次,因?yàn)槲覍幵富〞r(shí)間閱讀經(jīng)典著作而不是你的文字。
我只挑選了你專欄里的部分問題回復(fù),這不代表那些我未回復(fù)的問題擊中了我的命脈,我不回復(fù)的原因很簡單:太長不看。你可以認(rèn)為我在逃避你所謂的關(guān)鍵問題,但我只會回復(fù)你:我不在乎。

一、關(guān)于“人”和“有用性”
下面是你的問題原文,貼上備用。
如果說人的意思是部分人。
如果說他這里所說的人是某個(gè)人或者部分人。那么就等于說物的有用性是主觀的。也就是說,一件物的有用性取決于不同人的看法。物本身并不能決定它是否有用。雖然這個(gè)物本身是客觀存在的,但它的有用性是主觀的。
如果說人的意思是全部人。
如果他這里所說的人是全部人的話。那么我想問的是。生活中的物有多少?是他所說的這種物呢?也就是說某個(gè)物可以滿足所有人的某種需求。
如果只有極少數(shù)的物能夠滿足馬克思所說的條件的話,馬克思的學(xué)說只討論這樣少的物的話那么他的學(xué)說討論的范圍過于狹窄。如果這樣的學(xué)說可以指導(dǎo)生活的話,那我是不同意的。?
因?yàn)橥患唐?,不同的人確實(shí)存在不同的看法。雖然我們都是通過同一個(gè)商品得到看法的,但是我們的看法確實(shí)不同。
那么馬克思的這句話說的非常的含糊,我不能判斷它的意思,但是不管怎么說,也只能是通過兩種意思來看。
第一種意思就是一個(gè)商品它的有用性取決于商品本身的屬性與人無關(guān)。
第二種意思是。一個(gè)商品。它存在被人感知到。人們對它有了不同的看法,對它的有用性有了不同的判斷。如果它不存在的話。那么有用性就不存在了。
我在《搶劫一棵蘋果樹能發(fā)財(cái)嗎?》和《管你去不去挖,地里的煤炭都有價(jià)值?》中清晰的表述過:
“商品的交換只能發(fā)生在人與人之間,你不能和無欲無求的蘋果樹交換。”
“勞動價(jià)值理論認(rèn)為物本身是不具備任何社會屬性的,當(dāng)然也不具備價(jià)值屬性?!?/strong>
所以,你的問題很簡單,馬克思在《資本論》里的“人”是哲學(xué)意義下的人,是馬克思主義哲學(xué)下的人,是集合社會關(guān)系的、參與勞動的、有各種需求的人。
而“有用性”,是人賦予物體的一種社會屬性,不管是人客觀上發(fā)現(xiàn)了木材可以生火取暖,還是人主觀上認(rèn)為鉆石代表了亙古不變的愛情,都是人賦予物體的社會屬性,與某個(gè)單獨(dú)人類個(gè)體的看法無關(guān)。我還是那句話:“你要是覺得水是有毒的,那我就會覺得你有精神病?!?/span>
如果你還有疑問,我的建議是:先把馬克思讀懂了,再來批判馬克思。你要是讀不懂《資本論》,我建議可以來追更我的《資本論》解讀和解惑系列視頻。
二、關(guān)于“歷史”和“使用價(jià)值”
下面是你的原文,因?yàn)樘x譜,我必須得貼上來。
第一個(gè)問題就是這個(gè)歷史。
發(fā)現(xiàn)物的多種使用方式,是歷史的事情。
發(fā)現(xiàn)某個(gè)物的使用方式,那我認(rèn)為只有是某個(gè)人發(fā)現(xiàn)它的某種使用方式。也就是說,某個(gè)人主觀上認(rèn)為某個(gè)東西有某種使用方式。而他根據(jù)這個(gè)使用方式確定了某個(gè)物給他所帶來的有用性。
那也就是說,馬克思認(rèn)為某個(gè)物它的有用性是取決于不同時(shí)期不同的人對它的不同看法。也就是說,某個(gè)物的有用性是取決于不同時(shí)期的不同的人的不同看法。而不取決于這個(gè)物本身。
也就是說某個(gè)物的有用性是主觀的。雖然這個(gè)物本身是客觀存在的,但它的有用性是主觀的。?
我以拿破侖的鋁制餐具來舉例。
因?yàn)楝F(xiàn)在鋁制餐具非常的便宜。但在拿破侖那個(gè)時(shí)代加工鋁制品是非常困難的,所以說鋁制品是只有極少數(shù)人才能用得起的餐具。拿破侖的鋁制品在加工時(shí)所損耗的勞動也非常地多。
當(dāng)時(shí)鋁制品非常的昂貴,拿破侖的鋁制品餐具也非常非常的昂貴。
那么我想問的是拿破侖時(shí)期的鋁質(zhì)勺子和現(xiàn)在的鋁質(zhì)勺子它的有用性是相同的嗎?那么物的有用性使物成為使用價(jià)值,我想問的是鋁質(zhì)勺子它的使用價(jià)值是相同的嗎?
那么回答,這個(gè)問題就有了兩個(gè)方向。
首先記住馬克思所說的前提。商品的這種性質(zhì),也就是說,物的有用性使物成為使用價(jià)值的這種性質(zhì)是與損耗的勞動是沒有關(guān)系的。
第一種回答使用價(jià)值相同。因?yàn)樗且荒R粯拥匿X制勺子嘛,馬克思在說他這個(gè)結(jié)論的時(shí)候也沒有規(guī)定時(shí)間的因素。
第二種回答,使用價(jià)值不同。那么同樣的餐具為什么會使用價(jià)值不同呢?
托餐具的使用價(jià)值都脫離不了餐具,但是它的使用價(jià)值的多少或者說正負(fù),取決于不同的人的看法。??
歷史這件事,我在《訓(xùn)練猴子去采水果,猴子算在勞動嗎?》視頻下方的評論區(qū)討論“先有雞還是先有蛋”這件事的時(shí)候,做過回復(fù)。僅在這里重述一次。
“先有雞還是先有蛋”是個(gè)歷史問題,不是哲學(xué)問題。要研究“先有雞還是先有蛋”,就得先研究歷史。同理,物的有用性隨著人類歷史的發(fā)展而發(fā)展,這句話不容置疑。
(另外,在我了解到的歷史知識下,雞和蛋的出現(xiàn)順序并不分先后。)
至于你的例子,拿破侖時(shí)代的鋁制品的使用價(jià)值和當(dāng)下社會的鋁制品的使用價(jià)值是否存在差異。我的回答是:使用價(jià)值不存在差異,但交換價(jià)值(也就是通俗意義下的價(jià)值)存在差異,存在差異的原因是生產(chǎn)鋁制品所花費(fèi)的人類勞動時(shí)間存在差異。

我對你的回復(fù)到此為止,雖然看似只回復(fù)了兩個(gè)問題,但實(shí)際上回復(fù)了四個(gè)問題,同時(shí)我可以看到你對于馬克思、《資本論》的誤解很多,甚至可以說完全不懂,所以我不再繼續(xù)單純回復(fù)你的問題,
我最后再提醒一下你,馬克思在《資本論》里對于“效用價(jià)值理論”的批判高度是從哲學(xué)層面上進(jìn)行的,雖然馬克思未能親自批判過“邊際價(jià)值理論”,但堅(jiān)信“邊際價(jià)值理論”的你如果只是嘗試在經(jīng)濟(jì)學(xué)框架下反駁馬克思,我建議早日放棄。
PS:邊際價(jià)值理論正確的名字應(yīng)該是邊際價(jià)格理論,至于價(jià)值和價(jià)格的區(qū)別,我推薦《價(jià)格真的圍繞價(jià)值波動嗎?》