我記得幾年前在聊汽車新四化的時候，大家都會說電動化是上半場，智能化是下半場，眼看著下半場的機會就要暴發(fā)了，所有行業(yè)都在擁抱AI，擁抱實現(xiàn)智能化的目標去奮進，這個網(wǎng)友的問題是，人工智能時代下的汽車工業(yè)將會發(fā)生哪些變化?

許戰(zhàn)海：人工智能時代的汽車發(fā)生哪些變化我覺得還是剛才，因為他們講到的話題，我們服務長城，長城去年接了一腳，在新能源領域里頭，傳統(tǒng)汽車企業(yè)像席忠民總的廣汽，算是國企里面轉(zhuǎn)型最好的，埃安擁有新能源的認知，你建立顧客認知是很重要的，即使有再好的技術無法建立領先的認知也很難，在傳統(tǒng)五大國企里頭埃安建立了顧客認知，民營企業(yè)這塊，比亞迪建立了新能源認知，長城可能很難一下子建立新能源認知，所以今年他們也在打造Hi4品牌，Hi4就有智能的概念，它是一個智能概念就是電四驅(qū)，通過電四驅(qū)來強化長城新能源的認知，我覺得這是一個非常有意義的事情。

當然這中間也是我們強調(diào)的技術品牌，你要強化一個技術品牌，畢竟現(xiàn)在目前做的比較好的新能源汽車公司，比如說理想是有增程式的標桿，特斯拉有FSD，比亞迪有DOT電池，大部分做的好的，極氪001強調(diào)它的全價，你總得找到你的標簽，當年寶馬強調(diào)它的推動力，沃爾沃強調(diào)它的安全技術，奧迪就強調(diào)它的四驅(qū)技術，實際上每一個高端品牌還是要強化你的技術品牌，未來車企，高端的品牌和超豪華、豪華品牌還是有區(qū)別的，豪華品牌可以是獨立自運營的，高端品牌我們的看法，主品牌的背書還是非常重要的，你的技術品牌還是很重要的，如何處理技術品牌，包括主品牌對你的豪華或者高端品牌的背書，中間的關系怎么處理，真正在實踐中，品牌的定位，包括車型本身的定位，技術的定位，這個在沒有發(fā)動機的時代，就是新能源時代如何打造高端品牌我認為是至關重要的，我們這個話題在今天還是非常核心的話題。

的確我們未來面臨的大趨勢是沒有發(fā)動機的時代或者發(fā)動機越來越少的時代，在這樣的時代如何打造高端汽車品牌，如何打造高端汽車產(chǎn)品，對于這一家車企來講都是一個課題，實際上高端對于每家車企的意義是不一樣的，有的高端只是在低端里面找高端，有的高端真的往高端上走，他只是建立一個認知，可能比原來便宜一點，現(xiàn)在比亞迪的秦肯定比以前的比亞迪秦要高端，因為價格將近翻了一倍，所以高端對于你這家企業(yè)來講，你的競爭價值、戰(zhàn)略意義是什么，我覺得對每家設計還是不一樣的。所以在沒有發(fā)動機汽車企業(yè)如何高端，是我們每一家車企應該考慮的重點，人工智能時代對它的影響還是有點遠。

實際上未來車企競爭，我們叫做產(chǎn)業(yè)鏈的競爭，未來如果沒有產(chǎn)業(yè)鏈優(yōu)勢，時間長了賣量也虧不起，沒有足夠的資源，比亞迪的王總講的比較好，大家買的還是一輛車，新能源汽車滲透率最低的是A級車和B級車，A級車、B級車隨便一個車你做出來了，比亞迪的秦和宋就是A級車，在這個領域隨便做出一點可能都比你滲透率更高的A00級和C級車要大得多，它的總盤子還在領域里頭，以經(jīng)濟型購買的人群來講，他們考慮更多的還是用車成本和購車成本，總體成本來講，可能電車的用車成本相對低一些，對于大部分老百姓來講才是一個現(xiàn)實的話題，而且未來5年來講對于中國車企如何走上規(guī)?；l(fā)展是一個很重要的點，如果沒有規(guī)?；瘜τ谲嚻髞碇v是萬萬不能的事情，如何做規(guī)模這是很關鍵的。

宋彬：對于品牌賦能方面，各家確實有不同，阿維塔，我相信阿維塔其實是對于人工智能的賦能是嘗到一些先機，走得非常深遠，想聽聽李鵬程總的看法。

李鵬程：確實，整個汽車行業(yè)到了一個全新階段，這個階段跟五年前，十年前行業(yè)比確實發(fā)生了非常大的變化，我覺得很多董事確實會被重構。車首先被重構，今天話題講沒有發(fā)動機是不是高端，其實大家得到的結論是沒有發(fā)動機依舊可以高端。甚至回想看，發(fā)動機不是汽車高端唯一要素，如果是唯一要素，拿掉了發(fā)動機以后，這個車的高端就沒有了，我們要重新思考，事實上支撐一個品牌的高端是很多個點的。確實，我覺得整個車的屬性是變化的，從過去的這種燃油驅(qū)動到今天的電動驅(qū)動這還只是驅(qū)動方式的變化，但是更多是變得更加智能，我覺得汽車屬性的變化是今天這個大時代下第一個重構。

第二個，人車關系的重構。其實過去車是一個從A地到B地的一個交通工具，人跟車之間其實也是一個很單向的駕馭關系，人在車上可能1分鐘都不能馬虎，你要認認真真駕駛這個車從A地到B地，車完成你移動的功能，你整個過程中跟它進行單向交流，但是事實上今天的智能汽車時代，其實早已經(jīng)從單向交流變成雙向交流，為什么講智能座艙，語音控制，車一定程度上開始承載一些情感的東西，人和車之間可以交流。甚至現(xiàn)在很多人愿意和車機對話，車機慢慢理解你，這是發(fā)生的變化。

第三個，產(chǎn)業(yè)發(fā)生變化。過去很多年里面，汽車是一個機械產(chǎn)品，整個產(chǎn)業(yè)里面還是這種鋼鐵，橡膠這樣的工業(yè)才是支撐整個汽車產(chǎn)業(yè)，而今天其實軟件，包括支撐的軟件的這些硬件，比如說激光雷達，毫米波雷達，傳感器，攝像頭，背后更多的智能東西支撐這個行業(yè)里面下一步走的過程，這個行業(yè)，整個汽車大產(chǎn)業(yè)里面已經(jīng)拉進了越來越多其他過去看起來跟汽車看起來步態(tài)相關的行業(yè)，以軟件舉例越來越明顯，再往前走，整個汽車屬性還是人車關系，還是整個汽車產(chǎn)業(yè)，我覺得還會更深入去發(fā)生變化，所以說在大的人工智能時代這些人工智能跟產(chǎn)品之間到底會有著什么樣的關聯(lián)關系，我覺得大家已經(jīng)找到了一些點，但是覺得還沒有完全鋪開。

反過來，人工智能時代，對于品牌塑造，我覺得它確實是加速了，所以過去可能BBA要用很多年，慢慢去做一個高端品牌出來，今年很顯然我們要加速，因為我們的交流方式變多了，我們大家的這種出門習慣變多了，我們溝通的場景也變化很多，品牌塑造方面一定不是過去的速度。其實很典型，未來有幾年的時間，其實已經(jīng)做得相對比較高端，那也是今天的這樣一個時代，如果20年前，如果15年前它的速度不會這么快。

所以我覺得整個人工智能對于汽車產(chǎn)品，對于行業(yè)，以及對于品牌塑造都會產(chǎn)生非常大的影響，這是我的一點觀點。

宋彬：謝謝鵬程總的分享。也想問一下杜總，一直是技術立身的，想問關于人工智能下有沒有幫助實際的技術開發(fā)應用，品牌高端化路徑上，有沒有一些可以參考的一些路徑，包括您對未來的看法怎么樣?

杜長虹：從技術的角度思考回答這個問題。剛才前面第一個問題的時候，我就說，生產(chǎn)要素創(chuàng)造了生產(chǎn)力，生產(chǎn)力又決定了生產(chǎn)關系。從AI，大數(shù)據(jù)的生產(chǎn)要素來講，更多是大算力，云計算，大模型，這樣一些生產(chǎn)要素。有了這些生產(chǎn)要素之后，對于我們汽車而言，那肯定是帶來了很大的生產(chǎn)力的變化，表現(xiàn)為就是它的整個的效率的提升和成本的降低。比如說舉一個例子，現(xiàn)在造型，很多時候時間是不可控的，但是利用我們的大模型，大數(shù)據(jù)，現(xiàn)在很火的AI，我們可能在很短的時間，甚至我們給它輸入一些要素之后，在幾十秒，我們就可以出來一版初版的造型，可以馬上來進行評審，這樣大大縮短工程化開發(fā)的這些時間。

所以說，同時，也會帶來什么呢?這種生產(chǎn)力的變化，就會帶來什么呢?我們剛才講生產(chǎn)關系?？赡埽磥砀嘬嚨挠布际峭|(zhì)化的，但是它的軟件，剛才說的這些模型這一類的東西，那就會帶來一些差異化的，不同的體驗。我們的車，可能就是一個從原來的單一的硬件產(chǎn)品到了服務化的，我們變成了一個服務商，我們汽車的銷售，從商品的銷售就變成了全生命周期的這種價值的提供商，以后很有可能是以零利潤，或者負利潤賣這個產(chǎn)品，通過后面的后服務，軟件等等來收費。就像我們現(xiàn)在新能源汽車不賺錢一樣，我也想新能源汽車不賺錢，從產(chǎn)品上不賺錢，是不是會成為一個常態(tài)呢?

宋彬：謝謝杜總。

許戰(zhàn)海：其實人工智能也是一種技術，就是技術要服務于定位，服務于品牌，服務于車型。長城HI4，有大狗，有坦克，所以長城整個越野體系在整個的銷量里頭已經(jīng)占據(jù)比較大的份額。HI4就是揚長，比如說原來的日系車叫節(jié)油，德系車就是動力強，這是它的定位，服務于整個定位的事情。

比如說比亞迪來講，它其實混動技術和電池，它實際上是一個大規(guī)模的，多個車系的一個打法，所以對它來講，這個技術能夠賦能它的定位，它的品牌，因為比亞迪打法有一點華為對抗蘋果一樣，因為華為對抗蘋果是多個產(chǎn)品系列，蘋果就是單一的。我不知道埃安以后會不會出多個車型，你到底是兩、三個車型打別人兩、三個車型，還是像華為小米一樣多個車型打別人一個車型，華為有mate系列，有P系列打蘋果一個系列，所以基礎是服務于定位，所以人工智能在我看來其實還是服務于定位，就是我們每一個車企的定位是什么，結合你的技術，達到一個相互的協(xié)同作用，這個時候才更有利與我們?nèi)プ龈叨嘶?，在這種新能源時代做高端化，其實新能源時代也需要技術，技術貨物疑問是最重要的事情。

宋彬：是的，技術服務定位，剛才說的揚長對應避短，原來我們都說取長補短，但是汽車工業(yè)其實真的不是取長補短，就是揚長避短，尤其是營銷層面。說到揚長避短，好像Open AI和人工智能已經(jīng)侵占到了設計領域，陳群一總，請問怎么看待對于設計領域的沖擊?

陳群一：首先我對人工智能是充滿敬畏和恐懼的，因為美國很多科學家都講，人工智能不是我們的工具，不是我們的仆人，也不是我們的寵物，它是比我們更高階的生物，碳基生物在硅基生物面前是不堪一擊的，只不過現(xiàn)在還沒有出來而已，所以說還是要有敬畏心?，F(xiàn)在確實對于設計界有了這樣的工具之后，顛覆了很多設計師的職場的規(guī)劃，很多動畫界，原畫師現(xiàn)在大量裁員，包括汽車廠里面也是這樣的，找一些方案的時候，可能出一張圖以前還得加班，還得多少人花幾天幾業(yè)，現(xiàn)在幾秒鐘出來幾十個圖等等，這些只是一個過程，就是實際上你在利用它，它也在利用你，你在訓練它，每一次指令輸入，不斷的進化，不斷恐怖成長，一旦有一天他想干什么事情你是抵擋不住的，所以實際上表面來看可以工具化，但是更長久的將來，人工智能是一個未知東西，我們要有這種敬畏心，遠遠超出我們的想象。

宋彬：謝謝，聽聽席總。

席忠民：先回答許總的觀點，我們打品牌是多車型打法，埃安馬上有一個浩博品牌，我們也是這么打的，好像符合你這個品牌研究的戰(zhàn)略。

技術的問題，你們想的上半場，下半場，我認為都還沒完。從電動化的角度，現(xiàn)在只是進入了一個相對穩(wěn)定期，并沒有說這個技術，你們說電動化可能就這樣了，下面完了是智能化了，不是這個概念。電動化的技術也沒有到終極，我只是說電動化的這個技術只是到了一個相對的穩(wěn)定級，變化不會太大，但是還會變，電池角度只是相對穩(wěn)定，馬上會不會有固態(tài)電池出現(xiàn)，大家會在傳，大家不停搞技術研發(fā)。電驅(qū)的技術有很多，甚至更小型化的電驅(qū)也很多，所以每個人都在不停的變化?，F(xiàn)在我看到的智能網(wǎng)聯(lián)化，現(xiàn)在沒說它發(fā)展很快，我認為進入一個相對的停滯期。網(wǎng)聯(lián)化做到今天，也就是做到手機化，手機生態(tài)的這種情況，只不過在車上加了一個車控，這個車控在手機生態(tài)來做。

未來會怎么樣子?天天談論未來是不是很美好的一種前景，大家都談ChatGPT上車了之后，我們這個車就成了人工智能助手了，成了自己的智能助手，什么都可以幫你干，這是美好的一種愿望，可以朝著這個方向去走，但是我很同意陳總的觀點，人工智能往下走很恐怖的事情，怎么走，可能真正要去很好的研究這個事情。包括自動駕駛也是一樣，做得很好，也是處于一個瓶頸期，做到NDA怎么樣，老百姓覺得還是不全面，還是不太好。但是我不認為不好就不往下做。

給大家舉一個例子，比如說五年前，對ACC、IEB的功能也沒有人要，就是車道保持和自動剎車那個功能也沒有人要的，經(jīng)過這么多年的培訓，現(xiàn)在所有買車說要這個功能，認為這個功能很成熟了，要?，F(xiàn)在對于NDA功能很少人要，市場的培育，到最后可能也有人要，所以我覺得這是一個技術發(fā)展和市場培育的過程，都是向著這種科技發(fā)展的進步的腳步一起往前走的，只不過我們在這個過程中是不是要在車上的思考，可能更多一點而已。

宋彬：謝謝席總的分享。來到最后一輪的討論，非常輕松環(huán)節(jié)，也是站內(nèi)非?；鸬奶釂枺芏嗑W(wǎng)友踴躍回答，拿到線下跟各位來這個問題拋出來，想聽聽各位的一些有趣的看法。這是一個很輕松腦洞的網(wǎng)友問出來的問題，如果汽車外觀不允許使用logo，汽車將如何更好的賣出去，車企有可能造出無印良品嗎?

許戰(zhàn)海：我覺得不太可能，網(wǎng)友的問題可能就是網(wǎng)友的問題，我覺得這個問題可能是不太可能的。在未來可預見的將來是很難，但是我倒是對剛才席總說這個，他們公司馬上推新品牌，新產(chǎn)品，實際上一般而言，就是一個企業(yè)的主品牌，一個品牌推出一個技術品牌立足于主品牌，比如說沃爾沃的安全，全系都可能建立安全的認知。奧迪的四驅(qū)，就是壁虎那個形狀，實際上有利于整個奧迪所有的產(chǎn)品其中某種意義上也也是一樣的，一般而言推出一個技術品牌有利于強化主品牌的，比如說現(xiàn)在長城推出HI4，肯定有利于它建立或者轉(zhuǎn)型到新能源這個認知的，畢竟是電四驅(qū)。

我剛才講的高端的品牌跟豪華品牌實際上還是有區(qū)別。比如說陸巡，實際上是一個高端車型品牌，但是它的logo依然還是豐田，豐田從低端到高端都有，像埃爾法屁股后還是豐田的車標，也賣100多萬，甚至還要加錢才能買到。所以我想講的，甚至比如說陸巡，可能它的的總銷量跟吉普整個銷量差不多，如果要想打造你的主品牌要有一個，通過技術品牌，一旦賦能了你的主品牌，在這個主品牌下，其實可以通過車型品牌高端化，未必非要開一個子品牌。

如果說，你通過車型品牌去高端化，比如說凱美瑞比卡羅拉是不是高端，顯而易見的，是一個系的，都是豐田，我們看漢是不是比其他要高端一點，整個比亞迪底下有海豹，海鷗，他們是一個比亞迪戰(zhàn)略，有利于形成它的認知的優(yōu)勢。剛才席總講，我們將來要推出一個新品牌，中國有好多車企，包括過去曾經(jīng)服務的車企，都曾經(jīng)動過突出多個子品牌，分開，獨立，這種策略，包括蔚來也搞子品牌。我提醒一下，我認為針對中國的車企來講，實際上如果不是做超豪華的品牌，盡量還是主品牌下，同時建立主品牌的認知優(yōu)勢，然后去打造你的車型品牌，車型品牌可以有高端，可以有低端，可以有中端，但只要不是超豪華，超豪華很難在一個品牌下，所以這是我的一個看法。

另外，我們中國的車企還需要思考高端化上面，其實在燃油車時代，其實有一些經(jīng)驗還是可以用的，比如說奧迪他們的高端車有Q系列，寶馬有X5，X3，X7的系列。我剛才講的，華為是通過系列的產(chǎn)品，型號，有卡羅拉，也有凱美瑞共同去進入這個市場。特斯拉可能就兩、三個產(chǎn)品，對于中國車起來講高端化走一個車型，還是多個車型，還是理想L9，L8，L7，這個打法，留給中國的車企，沒有發(fā)動機的時代如何高端化的品牌定位層面的一些思考，謝謝。

宋彬：沒有發(fā)動機可以，但是沒有品牌不行。如果真的世界沒有品牌了，無異于國將不國。同樣的問題，新進品牌的阿維塔的李鵬程總。

李鵬程：沒有品牌是不行的，但是品牌一定要露出logo嗎?不一定，logo只是一個顯性的符號而言，其實我們每個人都是一個品牌，難不成把每個人的名字寫到臉上嗎?我不寫到臉上，你就不認識我了嗎，不了解我，不要把logo等同于品牌，logo只是品牌的一個顯性符號，任何一個品牌來說，倡導的東西一定是品牌里面無處不在的，我的觀點和許老師的觀點很像，一個完整的品牌確實有技術品牌，比如說奧迪的，還是它的產(chǎn)品品牌，廣汽今天有一個產(chǎn)品品牌還是有兩個產(chǎn)品品牌，我覺得這是它的產(chǎn)品品牌。

還有說的，其實還有你的用戶品牌，其實你還有你的雇主品牌，還有更多的子品牌支撐整個主品牌，不是一個單純的logo能夠解決。但是如果把這些品牌體系做好了之后，整個的品牌，你的氣質(zhì)一定是由內(nèi)到外，而不是靠logo。舉今天的例子來說，新勢力走到今天，蔚、小、理。蔚、小、理三個把logo擋上，難不成你分不出來它是誰嗎?但是反過來，你能建一個無印良品的店就能把三個車擺在一起就能賣嗎?我覺得是不能的，更何況我們講的很通俗，無印良品做的很低端，跟你日常生活比較相關，不太建議品牌選擇一個產(chǎn)品，但是汽車很顯然不是一個你今天買了隨便用用明天就賣掉的，它不是一樣的，一定要塑造自己的品牌，這是肯定的。

宋彬：是的，logo可以沒有，但是品牌必須有。

杜長虹：我覺得稍微有一點不一樣，是有一定的可能性，一邊是品牌專家，一邊是高端品牌，肯定不能放棄品牌。我覺得從整個，因為前面講的，我們整個的需求，這個縱深是很大的，我覺得對于，特別是現(xiàn)在這種軟件定義汽車，然后這種自動駕駛等等這些加持之后，其實整個汽車它的硬件是很多時候是區(qū)同的。現(xiàn)在拿出我們的手機，我們這個手機其實長的樣子差不多，而且從正面，基本上大家看不到品牌了，現(xiàn)在品牌有一點很若隱若現(xiàn)在后面能夠看到是什么品牌，其實汽車本身有一種消費電子化的這么一種趨勢。我覺得未來，從這種大眾化的，平民化，稍微走低端一點，走量的品牌來講，我覺得有無印良品無品牌的趨勢，但是不一定是完全沒有品牌，這樣一種趨勢，我覺得是值得我們來思考的。但是要做到這樣的一個趨勢，要做這樣大眾化品牌，我覺得品質(zhì)一定是要有保證的，不能沒有品牌，沒有姓名，我們就可以亂來了。同時，價格一定要是合適的，如果沒有品牌，價值還很高，這個肯定也是不合適的。很核心的就是，要能夠給用戶提供在這個軟件，在服務這些層面，性價比非常高的這種體驗。以上是我的觀點。

宋彬：如果沒有品牌，沒有品質(zhì)，無異于三無產(chǎn)品，不是無印良品了。接下來這個問題，問一下陳群一總，您的車其實DNA非常明顯，怎么看logo和品牌的關系。

陳群一：我覺得汽車界的無印良品是有這個可能性的，而且是一個巨大的商機。為什么?需求端決定，現(xiàn)在多希望自己的車是獨一無二的，希望自己車和別人長得不一樣，這樣需求非常強勁，尤其是年輕的用戶，不希望自己車在那邊停著邊上有一輛是一樣的，類似層面已經(jīng)有很多車可以菜單式的定制，不同的桌椅，不同的定制，不同的皮，但是外觀只能是貼膜實現(xiàn)不同的自己的一些皮膚，自己的個性的主張，但是在形態(tài)上目前還沒有實現(xiàn)，但是隨著將來技術的進步，比如說3D打印，或者一些更適合小批量多品種，一車一款這樣的，將來一定會出現(xiàn)每一個用戶都會造車，造自己的車。

我所謂的造車就是定義自己的車，按照工業(yè)4.0的方式，工業(yè)4.0方式的核心就是先銷售，后生產(chǎn)，把自己的車定義出來，然后再生產(chǎn)出來，海爾現(xiàn)在用這種方式，海爾現(xiàn)在生產(chǎn)的每一個家電都是用戶先定好的。包括剛才有老總提到一個，誰賣車誰著急，其實以前高校里面有過這么一個討論，就是說高校的招生辦招了之后畢業(yè)生分配辦不好分，后來就把他們給合并了，因為招生辦跟分配辦你們得合起來，到底什么樣的學生好分配工作，你們?nèi)フ惺裁礃拥模噺S里面也是這樣的，銷售部門和品牌定義部門應該是合并的，銷售應該是前置，在你沒有設計，研發(fā)，生產(chǎn)，制造，交付之前就已經(jīng)銷售出去了，就已經(jīng)跟用戶一起定義好了，這個車就是我想要的，之后，還甚至還要交定金。所以無印良品恰恰提供了一個用戶參與深度定制的這么一個機會，我覺得是很好的一個商機。

宋彬：接下來想聽一下席總的分享，您剛剛提到了我們剛剛打造了一個浩博品牌，HI 4 DT，最近在互聯(lián)網(wǎng)上也炒得比較火熱的一個品牌，怎么看品牌的高端化路徑上logo和品牌的關系。

席忠民：看樣子不賣車不知道怎么搞，現(xiàn)在來講沒有l(wèi)ogo是不行的?，F(xiàn)階段來講沒有l(wèi)ogo是不行的，因為logo是品牌的體現(xiàn)，你如果沒有l(wèi)ogo肯定是不行的。我剛才說了，品牌就是一種體現(xiàn)，人家舍得花錢買你的車，看什么呢?看logo，買的時候logo還值錢，現(xiàn)階段。剛才陳總說的，我們定制化埃安就是這么做埃安車全是定制的，你去選你要什么東西，現(xiàn)在是選，你要什么東西，都是每一個訂單都是選出來，我還是定制化，座椅上怎么做，打一個圖案，打一個名字，我?guī)湍愦?。你可以參與設計，這個保險杠不好看你設計一個，可以你設計，你設計我打印給你，但是對不起，你交的錢可能就貴了，你只要愿意交錢，我可以給你做，我們現(xiàn)在就是這么做的。所以現(xiàn)在來講，你去把logo去掉也不現(xiàn)實，我定制化也不能去我的logo，長期是可以的。無印良品雖然沒有l(wèi)ogo，但無印良品也是一個品牌，是質(zhì)量好，做功細，也是一個品牌，只不過是做普通大眾的標準品。

汽車能不能有一天也成為這種情況呢?我認為是可以的，未來如果自動駕駛了，全自動駕駛的車出來之后，車它其實就不是一個工具了，它是一個運作的，共享經(jīng)濟的一個載體，那時候它可以不要logo了，但是那個時候的logo變成了面上的運營這家共享公司的，這個公司的品牌，而不是這個車的品牌，比如說運營這個公司的品牌，以后的人可能不用買車，現(xiàn)在我們買高端車，家里買好幾臺車覺得很榮耀，以后人不會買車了，找運營好的公司做出行服務，那時候車是沒有品牌了，但是運營服務的公司又有品牌了，那個生態(tài)的品牌又出現(xiàn)了，所以不管怎么講，我覺得干任何事情，可能都要有品牌。

宋彬：謝謝，品牌無處不在，logo可以沒有，但是品牌無處不在。

好，時間不早，討論剛好，再次感謝各位領導。

賈可：我問一個問題，各位嘉賓，20年以后，隨著電動化的發(fā)展，還有蘭博基尼嗎，沒有電動化還能高端嗎?扣一下題。

許戰(zhàn)海：我認為沒有的，高端品牌沒有，但是超豪華很難說，因為科技的力量是平權的，蘋果的出現(xiàn)已經(jīng)大大拉動了平權，以前有VERTU很貴，十幾萬，現(xiàn)在已經(jīng)沒有了。因為這個要高端，不是豪華，如果是豪華我認為OK，就沒有了，如果高端我認為是有的，因為汽車是大件消費，耐銷品，不是一個快銷品。

賈可：多高，封頂?

許戰(zhàn)海：C級車，好一點是B級車，對老百姓怎么講我認為張勇總放了一個圖很有意義，中國現(xiàn)在還是一幫小孩，全世界燃油車的老大，只有中國底盤上新能源有一點點苗頭，所以大家討論自動駕駛這些東西，中國汽車應該抓住這個技術浪潮把自己規(guī)模做大，這才是我們當下最重要的一個真正的聲音，其實中國車企是不是最終剩3、5家很難講，但是出海很有機會，中國本身有很多機會，中國的車企面前可以說是面向大海一樣的機會在眼前，所以我認為不應該考慮更多的，其實卷這個詞，我感覺這個會，這個論壇最大的一個詞是卷，其實應該看到機會，而不是卷。

李鵬程：您的問題是很多年后會不會有蘭博基尼這個品牌，我覺得是這樣的，在每個品牌里面最TOP的產(chǎn)品或者品牌，是不一定文化尊重競爭邏輯，蘭博基尼是競爭里面最最TOP的，他的競爭邏輯和5萬的車，10萬的車，和現(xiàn)在的純電，燃油車，增程的車競爭邏輯是不一樣的，比如說手表，在座各位很多人都是智能手表，但是百達翡麗之后也會有，那個競爭邏輯和現(xiàn)在的手表的邏輯是不一樣，我的答案是它會有。

賈可：那時候沒有燃油車，不是燃油車的蘭博基尼。

李鵬程：不管是不是燃油車的蘭博基尼，我只想說這個品牌一直在，這種最高端的品牌，它的競爭邏輯跟整個行業(yè)里面的其他的中端或者中高端的是不一樣。

賈可：但是百達翡麗是機械表，但是蘭博基尼是電動車，我想不通300、400萬怎么賣得出去?

席忠民：我們有，我現(xiàn)在就有。

許戰(zhàn)海：是這樣，剛才李鵬程總講得特別好，邏輯不一樣，因為我剛才講的，高端車還是車，豪華車你可以理解為是車，你也可以理解為奢侈品，首先是一個奢侈品，然后才是一個車，不是一個純粹的一個駕駛工具，實際上是一個彰顯身份另外一種意義上的?；放?。沒有發(fā)動機，純電的時代會不會出現(xiàn)這個領域的奢侈品，手機以前是有奢侈品的，但是汽車會不會出現(xiàn)奢侈品，我打一個問號。

席忠民：問這個問題的時候大家到想一個事情，我們不管怎么做都是有需求嗎?有需求就會有，沒有需求就不會有。我剛才說的，就是如果全自動駕駛了之后，可能大家不買車了，但是那就要看，還有沒有這種，我們現(xiàn)在的超跑俱樂部存在，還有沒有人想玩車的人存在，如果有這個群體可能有這樣的車，所以不要爭論這么多，市場，用戶的才是最終的角色。如果用戶說我們不喜歡開車，我們天天坐車上享受，我不想開車，玩車了，那時候可能就真的沒有?，F(xiàn)在可能有，未來可能沒有，我們造了超跑了，SS了，賈博士到時候搞一臺。

賈可：謝謝席總，因為席總充滿了激情和自信心，我剛才說的是蘭博基尼，純電動化之后，如何還能繼續(xù)保持它這種奢侈品式的這樣一個豪華汽車品牌的定位。當然現(xiàn)在不是蘭博基尼，全新還要能搞那么貴，我怎么說服自己，說服消費者來買這個?

席忠民：你不是買這個車的人，因為買這個車從來不考慮價格，你不是買這個車的人，因為我們定的SS超跑的人不眨眼，我認為要買這個車，不眨眼，因為你的錢可能還不夠。

陳群一：未來這種豪華奢侈品跑車或者怎么樣，會重新定義，不是過去這樣的一種產(chǎn)品形態(tài)出現(xiàn)。舉個例子，我們前一陣正好跟《流浪地球3》團隊一起探討一些事情，就是電影和汽車它的里面有很多之前的一些案例，比如說《速度與激情》里面出現(xiàn)很多車，舉一個例子就是W Motors這個車，賣300多萬美元，中國人做的能賣到300多萬美元車，是植入到《速度與激情》里面去穿大樓的那個鏡頭，后來出來之后就有了這樣一些訂單。我想說什么呢?豪華將來會被重新定義，而這個定義的方式不一定是以手工的這種精致的，瑞士鐘表一個維度定義，更多是情感價值。

比如說現(xiàn)在很多年輕人，他吃飯，買衣服舍不得，買游戲道具很舍得花錢，每個月的生活消費里面，游戲道具去充值什么的，他認為那個排在他的衣食住行里面，包括去追星的那些，我有一個朋友小孩在英國上海，去追韓國Blackpink，一追兩個月的生活費都沒有了，原以為這個失去兩個月的生活費。如果一款車，一款超跑，在某一個電影里面承載了他們的一些精神價值，或者從某款游戲里面走到現(xiàn)實中來，賣得蘭博基尼還貴，愿意買，未來人對車的這種精神和情感價值越來越大于車的物質(zhì)價值，或者基本的衣食住行的這種價值?，F(xiàn)在年輕人也是這樣的，他們?yōu)槭裁赐嬗螒?，玩這些動漫的呢，就是因為他們要找精神的家園。所以說豪華汽車品牌將來也會被重新定義，而不再是以手工制作的難易程度來定價的，至少不僅僅是。

席忠民：還有，我們的結論是肯定還有。

杜長虹：肯定還有的，有需求一定會存在。不一定是蘭博基尼就是這種奢侈豪華需求，人性就是如此，只要他有這個實力，而且存在炫耀的人性，20年的時間還不足以讓人類進化到不想炫耀，所以我認為還有。

宋彬：感謝賈老師最后的靈魂拷問，以及最后的扣題，任何的未知都是又始可見的，就像我們的曾經(jīng)的石英表和卡西歐，走到今天的Apple Watch，走到今天的華為手表，但是不影響沛納海依然存在，這是我個人的小觀點，再次感謝各位嘉賓的蒞臨，也再次感謝賈可老師的邀請，謝謝各位領導的參與。

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