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up：游戲葡萄

2020-11-03 22:09發(fā)表

轉(zhuǎn)載理由：可以讓大家更深入的去了解游戲制作人的想法和理念，本人對游戲?qū)儆凇暗锉ち恕逼诖潭?，希望以后不求做到中國“任天堂”，最起碼可以做成E胖（Edmund McMille）那種小型的獨(dú)立工作室，創(chuàng)意度也希望可以保持到后面的開發(fā)全新玩法！

以下為正文

「我們的對標(biāo)對象就是任天堂，我們想做和他們一樣偉大的游戲公司?！?/span>

文/梁子&菲斯喵

今年十月，《動物派對（Party Animals）》火了，它的 Demo 在 Steam 平臺測試了一周，同時在線人數(shù)峰值破13.5萬。這款國產(chǎn)游戲因此一度位列 Steam 全球熱門第四。

伴隨游戲的爆紅，所思科技創(chuàng)始人、CEO & Recreate Games 工作室制作人羅子雄的生活也發(fā)生了巨大的變化。他的日程表被塞得爆滿，約見他們團(tuán)隊(duì)的人不計(jì)其數(shù)，其中有 Steam 發(fā)行的、有手游版國內(nèi)發(fā)行、有海外發(fā)行的。子雄告訴葡萄君，我們能想到的國內(nèi)外發(fā)行商幾乎都來拜訪過了。

羅子雄

或許沒有人會想到，這家原本從錘子科技獨(dú)立出來的 VR 公司，能在 Party Game 領(lǐng)域里一鳴驚人。加上投資的、尋求合作的、還有慕名而來拜訪的，子雄一夜之間收到無數(shù)人的微信好友邀請。他一覺醒來，發(fā)現(xiàn)微信的好友申請?zhí)嵝褦?shù)處于省略號狀態(tài)。

為了盡可能見完所有人，子雄在自己的日程表上，規(guī)劃好每一次見面的時間不超過半個小時。即便如此，等候見面的人還是太多了，他們甚至在門口排起了隊(duì)，互相交流了起來。所思科技過去清凈的辦公室，一下子變得喧囂了許多。

我們跟子雄的交流約在了周五晚上八點(diǎn)后，這是難得的一段完整的時間。見到我們的時候，羅子雄的臉上帶著明顯的倦意。他向我們展示了最近一周的睡眠情況：平均臥床時間四個小時，平均睡眠五個半小時。也就是說，他有一個半小時時間不知道是在哪里睡著的。

「有時候當(dāng)我醒來，我會問自己人生三大哲學(xué)問題——『我是誰』、『我在哪』、『我在做什么』?！?/span>

子雄一時有所恍惚的地方，也正是外界對他們的好奇所在。而在這一場對話中，子雄向我們講述了《Party Animals》火爆的幕后、產(chǎn)品的開發(fā)歷程、他個人的游戲設(shè)計(jì)理念以及所思科技的當(dāng)前與未來。

當(dāng)游戲被主播帶火之后

葡萄君：你最近見了多少人？

羅子雄：我們每半小時見一波人，從早上10點(diǎn)鐘開始，大約到晚上9點(diǎn)鐘就不見人了。

游戲測試的那一周，時間基本排不過來。有時候跟人聊得稍長一點(diǎn)，你會看見外邊有兩撥人在那等著，這兩撥人自己在那交換起名片，先聊了起來了。

葡萄君：有收獲嗎？

羅子雄：幾乎所有人都想發(fā)行《Party Animals》。你基本上叫的出名字的游戲公司都找過來了。但我們想自己做，國內(nèi)、海外都想自己做。

官方總是會以專門的視頻來對外發(fā)聲

葡萄君：你們是怎么和主播溝通的呢？

羅子雄：這種溝通，不是說「來玩我們游戲吧」。而是主播們播了《Party Animals》之后，我們需要和對方溝通一下。

葡萄君：你們這次沒花錢找主播？

羅子雄：你知道 PewDiePie 嗎？

葡萄君：沒有比他更大的游戲主播了。

羅子雄：他播了我們的游戲。有一天，我們在郵箱里面看到一封郵件，是 PewDiePie 發(fā)的，他說他喜歡我們的游戲，而且還有幾個千萬級粉絲量的主播在和他一起玩。但是郵件很奇怪，發(fā)送郵箱是一串英文加數(shù)字的Gmail郵件，怎么看都像是垃圾郵件，所以我們當(dāng)時沒回復(fù)。

過了一天，他又發(fā)了一封郵件，說是準(zhǔn)備做一場直播，問我們有什么需求。他把直播地址也貼出來了。我們點(diǎn)擊進(jìn)去一看，直播即將開始，Youtube 上面真的是 PewDiePie。他真的播了一期《Party Animals》，播放量好幾百萬。

PewDiePie 玩《Party Animals》

葡萄君：產(chǎn)品的力量。

羅子雄：PDD 也在玩，小團(tuán)團(tuán)也在玩。我其實(shí)不怎么看直播的。有一次，朋友告訴我@一條小團(tuán)團(tuán)播了我們的游戲。我覺得這個姑娘太可愛了，于是主動聯(lián)系對方，說你幫我們推廣了游戲，我要給你費(fèi)用。她經(jīng)理人說，那你看一下我們刊例價(jià)吧……我說還是等我們以后有錢了再說吧……-_-

葡萄君：你們現(xiàn)在已經(jīng)融到錢了嗎？

羅子雄：我們在游戲測試前就已經(jīng)融到錢了。其實(shí)在測試后，頂級美元機(jī)構(gòu)都找過我們聊過，你知道的國際級的游戲公司，也都找到了我們。

但我們覺得，現(xiàn)在最核心的問題不是能融多少錢。融錢再多，也不會讓我們很開心。自己掙了錢才是關(guān)鍵。但能不能掙到錢，取決于我們能不能把現(xiàn)在這款產(chǎn)品做好。

一個沒有做過游戲的團(tuán)隊(duì)

葡萄君：你會覺得《Party Animals》的火爆很神奇嗎？在18年我們見面的時候，其實(shí)你當(dāng)時的游戲有很多不確定的東西。

羅子雄：你可以認(rèn)為，《Party Animals》是一幫安卓工程師，加上一幫剛畢業(yè)的學(xué)生一起做出來的游戲。我們正兒八經(jīng)做過游戲的，就只有三個人。有一個是做過重度游戲的，還有個是做老虎機(jī)的。

我們是一個比較走運(yùn)的 indiegame 公司。我們選擇這個方向，就是我想跟我的太太、我的孩子一起玩游戲，但市面上沒有什么產(chǎn)品能滿足需求，所以我們做了《Party Animals》。

其實(shí)在做《Party Animals》的時候，我一開始都沒想好名字，甚至對 Party Game 這個類型也缺乏信心。

我們從2018年3月份做到5月份發(fā)布第一個 Demo 的時候，發(fā)生了一件很詭異的事情。那段時間，我天天在 Steam 上找游戲、玩游戲，結(jié)果就有一個叫《Pummel Party》的聚會游戲出現(xiàn)在我們面前。

我的英文名就叫 Pumel。這游戲叫 Pummel Party，不就等于「羅子雄 Party」嗎？然而這個事情還不是最詭異的。我們游戲工作室叫 Recreate Games；而《Pummel Party》的開發(fā)商竟然叫 Rebuilt Games。

葡萄君：你當(dāng)時什么心情？

羅子雄：在我們自我懷疑的時候，有個叫《Pummel Party》的游戲上線，一看開發(fā)商名字，還跟我們工作室很接近，Recreate 和 Rebuilt 都有再創(chuàng)造的意思。也許這就是命運(yùn)在嘗試告訴什么吧。

葡萄君：但你說這件事只有運(yùn)氣成分的話，也說不過去。其他團(tuán)隊(duì)可能無法通過運(yùn)氣實(shí)現(xiàn)《Party Animals》的火爆。而且你們團(tuán)隊(duì)之前也沒做過游戲。

羅子雄：我相信人類的智商是呈正態(tài)分布的。我們已知的非尖端的知識，都是可以通過學(xué)習(xí)學(xué)來的。在我們公司，我最不希望聽到的話是「我不會」以及「我沒做過」。學(xué)嘛，這有多難呢？

在我們公司，音頻是真的沒人做。我就自學(xué)，我自學(xué) FMOD，自學(xué)配音工程。游戲所有聲音都是我配的，包括教學(xué)關(guān)卡里的旁白，包括那些小動物的叫聲也都是我叫出來的（嘎嘎叫了兩聲）?！禤arty Animals》10月5號開始測試，我們10月3號才配完所有動物的叫聲。最后我叫了兩天，感覺對了。

葡萄君：還有什么是你比較滿意的？

羅子雄：我們覺得產(chǎn)品的洞察能力和產(chǎn)品的執(zhí)行很不錯。我們想的是賣一兩百萬套，沒想到現(xiàn)在Wishlist 數(shù)量是全 Steam 第三。比我們想的，多了一丟丟。但是我們之前跟別人說，我要賣一兩百萬，沒有人相信這件事情，沒有人相信。

那些人說，中國游戲現(xiàn)在最火的就是100多萬套，沒有超過200萬套，wishlist 最多超過不超過40萬套。

一個中小型發(fā)行之前跟我們聊。他說我們給你發(fā)行，我們之前游戲在 Steam 上最好賣了15萬套。然后我問怎么分成？他說我們?nèi)唛_，行業(yè)規(guī)矩。他們七，我們?nèi)?。我不知道他們哪里來的勇氣。我說行，再聊。

那個時候，沒人相信我們做的游戲。

從不被看好到Steam全球第四

葡萄君：你們什么時候開始對產(chǎn)品有了信心呢？

羅子雄：其實(shí)在2018年的時候我們就知道了。我們是在18年3月份正式研發(fā)《Party Animals》，到當(dāng)年8月份，我們把游戲帶到了 Dice Con 展會。一開始，我們都不敢上游戲展會，上的還是桌游展會。當(dāng)然，我們也是覺得桌游用戶更符合我們的目標(biāo)人群。

在 Dice 展會上，《Party Animals》是唯一一個需要排隊(duì)超過半個小時才能玩到的項(xiàng)目。我們本來還準(zhǔn)備了調(diào)查問卷，后來覺得沒必要了。你看一下玩家們什么表情，笑成什么樣，就知道游戲的感覺是對的。

在 Dice 展會上游玩《Party Animals》的小男孩

葡萄君：你是什么時候意識到游戲真正火了。

羅子雄：游戲測試第一天就知道了。因?yàn)榈谝惶旆?wù)器就爆了，第二天服務(wù)器又爆了，游戲測試一周，服務(wù)器天天爆。

葡萄君：你當(dāng)時的心境怎么樣呢？

羅子雄：我們很緊張。因?yàn)槲覀儾煌３鰡栴}。當(dāng)時有朋友們告訴我，PDD 要直播我們的游戲。我說這人是誰啊。他說世界冠軍在玩你們游戲，人家有千萬粉絲。

那我得趕緊去看一下。《Party Animals》當(dāng)時在網(wǎng)絡(luò)上有挺多問題的。我就擔(dān)心主播在播我們游戲的時候出狀況。因?yàn)橹辈ゾ褪菑V告，廣告出狀況，問題可大可小。所以我們整個過程都很緊張。

葡萄君：到現(xiàn)在為止，你都沒有一個完全興奮的時刻嗎？

羅子雄：我知道我們 Steam 同時在線數(shù)會到10萬，只不過沒人信。我們在6月份測過一次，當(dāng)時數(shù)據(jù)到了7000。我跟服務(wù)器商說，下一次測試得按10萬人準(zhǔn)備。他應(yīng)該覺得我這是在吹牛。

我們完全能理解。10萬相當(dāng)于 Steam 全球排名前10，而我們第一次測試最高才7000，誰會相信這件事呢。結(jié)果我們（游戲）真的爆了。

葡萄君：第一次測試的時候，用戶反饋已經(jīng)到了你們預(yù)期，所以你們才敢開口要準(zhǔn)備更多的服務(wù)器？

羅子雄：其實(shí)還有一個原因。《糖豆人》 Steam 同時在線人數(shù)最高17萬多。我們覺得《Party Animals》品質(zhì)不比《糖豆人》差，為什么不敢按10萬人準(zhǔn)備。結(jié)果我們同時在線超過了這個數(shù)字，到了13.5萬。

在《Party Animals》測試的最后兩天，它的峰值達(dá)到了 Steam 全球第四，超過了《Among Us》、《GTA》以及《彩虹六號》。

葡萄君：你們接下來還要做多久，才能把產(chǎn)品做到一個足夠上線的量級？

羅子雄：說實(shí)話我不知道，我的理想狀態(tài)是，正式版本要比現(xiàn)在至少再好一倍以上。我想讓別人覺得這不僅僅是一款優(yōu)秀的游戲，而是行業(yè)的革命。

在借鑒之中超越自己的學(xué)習(xí)對象

葡萄君：說到學(xué)習(xí)能力這點(diǎn)的話，我其實(shí)也注意到一個現(xiàn)象，有言論說你們抄襲了《Gang Beasts》，但也有玩家會自發(fā)維護(hù)你們，說明兩款游戲的區(qū)別。

羅子雄：我們是學(xué)習(xí)了《Gang Beasts》，這不需要任何隱瞞。但我們不止學(xué)習(xí)了它，我們還學(xué)習(xí)了《任天堂大亂斗》、《Human Fall Flat》、《Stick Fight》、《Splash Fighters》、《Kirby Fighters》、《Duck Game》……我們學(xué)習(xí)了很多游戲。如果只說我們學(xué)習(xí)了《Gang Beasts》，這對其他游戲不公平。

《Gang Beasts》是一個沒有任何戰(zhàn)斗技巧、深度的游戲。它更像一個 Prototype（原型）。我們把一個原型做到更進(jìn)一步了，加入一些玩法、一些策略性的設(shè)計(jì)、一些可愛和好笑的元素，這是我們所做的事情。

我們其實(shí)還挺遺憾的，國內(nèi)基本沒有人說我們抄襲《任天堂大亂斗》的。但我們很多概念是向這款格斗游戲?qū)W習(xí)來的。我們有閃躲，立回，力量……我們多次測試都表明：只要在網(wǎng)絡(luò)相當(dāng)?shù)那闆r下，一個 8小時游戲時間的新手，面對一個 200小時的高手對抗時，這個新手幾乎毫無勝算。

Lirik在Twitch最后一天直播時，懸賞15美元給每一個擊敗他的玩家，一晚上他只輸了三場。這還不包括奪旗地圖深度的策略。這些技巧深度和地圖深度策略都是《Gang Beasts》沒有的。

葡萄君：你怎么考慮學(xué)習(xí)、借鑒、致敬以及抄襲的邊界？

羅子雄：我一直認(rèn)為，所有內(nèi)容創(chuàng)作行業(yè)都可以用一個邊界來判斷：你能不能比原來做得更好。

假設(shè)我在《極品飛車3：熱力追蹤》的時代，推出了一個現(xiàn)代版的極品飛車，你看到它先進(jìn)的畫面和動力學(xué)系統(tǒng)后，會認(rèn)為它是抄襲嗎？

道理就是這樣。如果這個世界不允許借鑒，怎么會有《雷神之錘》和《虛幻競技場》。這兩個系列都是 FPS 游戲，但每一個系列都有它自己的想法，自己的創(chuàng)造。

葡萄君：你提到，你們學(xué)習(xí)了很多游戲的經(jīng)典元素，比如任天堂游戲里易上手、難精通的元素，那么在把這些元素糅合在一起的過程中，你會遵循某個設(shè)計(jì)原則嗎？

羅子雄：沒有原則。就是不停嘗試，不停推翻。我們團(tuán)隊(duì)程序員說，老板總讓我改需求，很煩。我說你也好意思這么說，你寫代碼也不是一次性寫完的，憑什么你能改，我為什么不能改。

我會有預(yù)判，而我的預(yù)判是基于我現(xiàn)有的經(jīng)驗(yàn)。我們之前沒做過游戲，所以很多東西，只有當(dāng)它真正做出來之后，我們才知道對不對。

葡萄君：你所有設(shè)計(jì)想法的來源，很多時候都是未知的？

羅子雄：只能說，當(dāng)靈感出現(xiàn)的時候，我們需要驗(yàn)證靈感是否符合我們整個游戲體系。情感向上的設(shè)計(jì)，你必須要先做出來，然后不停調(diào)整。

三年時間打磨地圖和角色

葡萄君：在《Party Animals》里，你比較滿意的設(shè)計(jì)是哪一部分？

羅子雄：我比較滿意的是潛艇地圖、飛機(jī)地圖的受限機(jī)制。它們很直覺。海水漫上來了，大家自覺要往潛艇高處跑；飛機(jī)機(jī)翼被凍住了，大家自然而然要躲開被冰凍的部分。

我們甚至不需要告訴玩家，玩家慢慢會知道各個地圖考驗(yàn)的是什么。比如潛艇地圖考驗(yàn)的是玩家的攀爬能力；而飛機(jī)地圖考驗(yàn)的點(diǎn)是玩家控制體力的技巧。

葡萄君：你們做一張地圖，通常要花多長時間？

羅子雄：很慢。我們做了三年，目前才做了8張地圖，而我們最終是想做十幾個地圖。

葡萄君：目前耗時最長的一張地圖是做了多久呢？

羅子雄：一年。目前你在 Demo 里看到的糖果工廠這張地圖還不是最終版本。它已經(jīng)被推翻了三次，我們可能還要在美術(shù)層面上再推翻它一次。

《Party Animals》糖果工廠地圖

葡萄君：為什么要改這么久？

羅子雄：它是一個主打策略性的地圖。所以你在調(diào)整的時候，要給捷徑設(shè)計(jì)障礙，如果捷徑?jīng)]有障礙，大家都走捷徑了。另外，我們還要調(diào)整每個地方的數(shù)值平衡，保證玩家搶奪大糖的同時，不會忽視小糖果的重要性，我們要讓游戲更有策略博弈的空間。

葡萄君：所以對你們來說，地圖的平衡性調(diào)整是最難的。

羅子雄：最難的是從0到1的過程。沒有人做過這樣的奪旗地圖，所有人都可以拽著糖果，看誰力氣大。我們場地里有9個糖果，玩家甚至可以一手提溜一個糖果，就跟拿購物袋一樣，沒有人這么干過。

葡萄君：你們設(shè)計(jì)一個角色，需要做多久？

羅子雄：真的不知道。運(yùn)氣好的話，兩周；運(yùn)氣不好，半年。

葡萄君：哪些角色需要做半年時間？

羅子雄：我們的企鵝做了半年都不止，還要繼續(xù)改。Nemo——我們的第一個角色，一只柯基，也做了四五個月。不過，有些角色做得挺快的，比如說鱷魚，一個月不到就做好了。總之，這不是一個容易量化的東西，要看感覺。

葡萄君：你們是怎么設(shè)計(jì)這些角色？

羅子雄：我們會找很多參考，然后畫出各種動物的樣子，再就是借鑒那些參考里比較可愛的特征，進(jìn)行調(diào)整。

我們設(shè)計(jì)的鴨子被玩家說是抄襲可達(dá)鴨。但我真的不是在抄，不管我怎么畫，它都像可達(dá)鴨。我們所有角色比例都是固定的，當(dāng)你把角色換成鴨子，只要它的頭是圓的，它就是可達(dá)鴨！

葡萄君：不管真實(shí)世界里面的動物長什么樣，在你的游戲里面其實(shí)都是一種體型。

羅子雄：對。不過我其實(shí)很想做一個長頸鹿。

把「品味」視作核心競爭力

葡萄君：你們團(tuán)隊(duì)整個架構(gòu)是怎樣的？比如策劃、美術(shù)怎么分工。

羅子雄：都是我，因?yàn)閳F(tuán)隊(duì)人太少了。所以沒有團(tuán)隊(duì)沒有所謂的總監(jiān)，我控制一切。

葡萄君：如果你未來需要增加內(nèi)容量的話，不能再完全由你個人來創(chuàng)造了吧？

羅子雄：應(yīng)該還是我。我認(rèn)為這就像電影創(chuàng)作，所有人都是導(dǎo)演個人意志的延伸。一部電影很難有兩個導(dǎo)演，他們分開導(dǎo)演上下半部，不會是這樣。

別人問我，Recreate Games 的核心競爭力是什么？我們的回答是品位。你不可能指望一個做數(shù)值游戲的團(tuán)隊(duì)抄襲我們的作品。在抄襲的過程中，它必然會走歪路。以他們的品味，他們不知道這類游戲的用戶需要什么。當(dāng)然，我也做不出數(shù)值向的游戲。

在我看來，品味沒有對錯，只有偏向和選擇，我認(rèn)為獨(dú)特的品位，就是我們的核心競爭力。

葡萄君：你覺得你的品味對應(yīng)了哪些用戶？

羅子雄：對應(yīng)著那些對游戲樂趣，對情感有訴求的一批人。我知道如何去引導(dǎo)這批玩家的情緒。

中國絕大部分游戲，會讓人陷入焦慮、憤怒，甚至想充錢發(fā)泄。在競技游戲中，你可能贏了也不開心，因?yàn)閷Ψ揭苍诹R你。我們的游戲不一樣，輸贏不重要，你就算被人罵臟話，感覺可能也是不一樣的。

所以對于情緒上的控制，我不認(rèn)為誰都可以干好這件事，這就跟一部電影只有一個導(dǎo)演一樣。

葡萄君：你覺得這是你的一種天然的自我表達(dá)，還是你在試圖和那一批玩家產(chǎn)生共情？

羅子雄：我認(rèn)為你所有的表達(dá)都來自于你的輸入。你能夠?qū)懯裁礃拥男≌f，取決于你看過什么樣的小說，以及你人生的經(jīng)歷。

我的獨(dú)特人生經(jīng)歷造就了我是這樣的人，所以我可以輸出這樣的游戲作品。比如說選擇在擂臺上打架，選擇川普作為旁白的語言等，這一系列選擇，都出自我個人經(jīng)歷的導(dǎo)向性。我不認(rèn)為這是一個玩數(shù)值游戲的策劃能搞定的事情，他們未必是具有幽默感的人。

公司成立5年僅有5人離開

葡萄君：所思科技現(xiàn)在有多少人？

羅子雄：還是30人左右。我們很長時間都招不到人。

葡萄君：是因?yàn)槟銈冋腥藰?biāo)準(zhǔn)比較高嗎？

羅子雄：是沒人投簡歷。不過現(xiàn)在游戲火了之后好多了，甚至有人愿意降薪加入我們。

葡萄君：你目前招人，會有哪幾個崗位比較重要？

羅子雄：我們什么崗位都缺人。我自己還兼著公司的出納。商務(wù)也是我，HR我也得上。

葡萄君：你可能是游戲圈最忙老板。

羅子雄：創(chuàng)業(yè)公司都是一樣忙。但其他老板可能不需要管出納。我還要管錢，管融資的事情。但我們還真需要招美術(shù)總監(jiān)、工程總監(jiān)之類的人，我目前也在兼任美術(shù)總監(jiān)。

葡萄君：你計(jì)劃團(tuán)隊(duì)要發(fā)展到什么規(guī)模？

羅子雄：可能是保持在60人的規(guī)模。我還是比較喜歡小團(tuán)隊(duì)。我們可能還會在歐洲和在北美以及澳大利亞找一些全職外包。

葡萄君：對于招人，你最看重什么？

羅子雄：三觀。候選人和我們團(tuán)隊(duì)三觀一致最重要。對我來說什么是三觀？我相信普世價(jià)值，我相信善良。

葡萄君：你怎么看他是否善良？

羅子雄：這件事情不一定能通過聊天能聊出來。但如果他不停跟我談錢，談 ARPU 值的話，我會覺得我們不是一類人。

第二個，我覺得學(xué)習(xí)能力也非常重要。我們是一群沒做過游戲的人，結(jié)果做的第一款游戲就火了。我們什么也不會，在成立這家公司之前，甚至連 Unity 都沒打開過。

第三個，我們叫做追求卓越。追求卓越是一種態(tài)度。就是說，我今天做到80分，不要覺得自己比別人優(yōu)秀。你一定要跟自己比。

葡萄君：你會有看走眼的時候嗎？

羅子雄：極少。我們成立公司到今天，快5年了，就5個人離開。我們團(tuán)隊(duì)穩(wěn)定性非常高，只要在我們這待了超過兩年，基本上就不會走。

因?yàn)槲覀児镜膱F(tuán)隊(duì)氣氛、價(jià)值觀、所追求的東西，可能是別的公司給不了的。

Recreate Games 團(tuán)隊(duì)

想改變行業(yè)現(xiàn)狀的游戲新人

葡萄君：你現(xiàn)在覺得做游戲會比你做VR的時候更快樂嗎？

羅子雄：其實(shí)都挺快樂的?，F(xiàn)在有大量用戶反饋，會比以前更快樂一些。說實(shí)話，除了公司還沒開始掙錢之外，其他什么都還好。

葡萄君：你現(xiàn)在會焦慮商業(yè)化的事情嗎？

羅子雄：我們只關(guān)心能不能做出世界最頂級的產(chǎn)品。只要我們做出頂級產(chǎn)品，掙錢是絕對會發(fā)生的一件事情。

葡萄君：你會用一個時間表來規(guī)劃后面的事情嗎？

羅子雄：老實(shí)說，沒有時間表。我覺得《Party Animals》已經(jīng)傳達(dá)了我個人理想的第一層：輸贏不重要。大家在游戲的過程里玩得很開心。這部分已經(jīng)很 OK 了。

與此同時，我們作為一家公司，也有義務(wù)、責(zé)任讓這個世界變得更美好。

葡萄君：我覺得這不應(yīng)該是你們公司現(xiàn)階段需要考慮的事情。

羅子雄：我們是一家很走運(yùn)的公司，因?yàn)橛兄鞑ゲチ宋覀冇螒?，我們火了，我們不用再煩擾宣傳方面的事情。

在這次 Steam 游戲節(jié)，《Party Animals》的 Wishlist 數(shù)量，同時在線數(shù)、下載數(shù)都是第一。所以 Steam 給了我們好大一個 banner 位。我看到后，發(fā)郵件讓他們幫忙把 banner 位撤掉了。

葡萄君：為什么？這很反常識。

羅子雄：因?yàn)槲覀兊捏w量完全不需要了。來 Steam 游戲節(jié)的全是中小型 indiegame 公司，大家都很痛苦，沒有任何有效渠道獲得流量。而我們當(dāng)時的體量已經(jīng)完全不需要了。

在《Party Animals》測試結(jié)束倒數(shù)第三天開始，我們又干了一件事，在自己游戲的右上角放了一個 banner，你點(diǎn)擊 banner，就會跳到 Steam 游戲節(jié)。

Steam每年大約有8-9千款游戲上架，但在 Steam 首頁上得到曝光的永遠(yuǎn)是 100 款游戲左右，另外 8900 款游戲是很痛苦的，在 PC 上沒有任何有效的獲客渠道。你想花錢做精準(zhǔn)投放讓別人點(diǎn)進(jìn)來，也沒有辦法。

葡萄君：你讓 Steam 把你的 banner 撤掉，是因?yàn)檫@么一個想法？

羅子雄：當(dāng)然，我們應(yīng)該幫助他們。在未來，當(dāng)我們有條件的時候，我們希望通過一些工具改變行業(yè)的一些現(xiàn)狀，從而幫助中小型游戲公司，幫助到像《黑神話：悟空》這樣的團(tuán)隊(duì)，像《邊境》這樣的團(tuán)隊(duì)。

試著和任天堂一決高下

葡萄君：是因?yàn)槟銈冇螒蚧鹆?，才讓你有了更多的?zé)任感嗎？

羅子雄：責(zé)任感一直都有。第一層責(zé)任，我們要為購買我們產(chǎn)品的用戶負(fù)責(zé)。我們不能辜負(fù)別人的期望。就好像我買了一瓶礦泉水，我知道它是安全、干凈的，我喝下去可以解渴。如果我喝下去的礦泉水，它有輻射，喝了拉肚子，那這是產(chǎn)品對用戶的不負(fù)責(zé)任。

第二，我們要對員工負(fù)責(zé)，要為他們提供安定的環(huán)境，讓他們不至于處于焦慮的狀態(tài)。你知道，中產(chǎn)階級距離破產(chǎn)，只隔了一場大病。

我從小沒缺過錢，一直處于對錢不是很在乎的狀態(tài)。但不是所有人的家庭都是這樣的。所以我需要為我的員工提供安定的環(huán)境，這是公司的第二層責(zé)任。

公司的第三層責(zé)任，是要為股東負(fù)責(zé)。

他們投我們錢，我們得為他們掙錢。股東背后還有 LP（有限合伙人）需要掙錢。如果我們股東投了100個人，有98個人血本無歸，只有2個項(xiàng)目掙錢，那我們的項(xiàng)目必須得掙錢。

最后一層責(zé)任，是公司對社會的責(zé)任。我們有義務(wù)去改變這個世界，讓它變得不再那么殘酷。

人和動物最大的區(qū)別不是在于智力。而是人會發(fā)明工具，使得我們脫離動物性。動物性就是弱肉強(qiáng)食，拳頭大的掌握話語權(quán)。但人類在歷史上發(fā)明了各種東西讓我們脫離了動物性。

股份制就是一個很好的例子，我出去打魚，打了100頭魚回來，我們按照之前商量好的比例，和所有人進(jìn)行分配。股份制被發(fā)明之后，它避免了殘酷的一面，它使得每個人都吃到了一部分魚肉，也避免了讓一個人獨(dú)吞所有魚肉。

我認(rèn)為，《Party Animals》讓這個世界變得更美好了一些。大家在玩這個游戲的過程中，很解壓，不至于因?yàn)檩斄硕櫫R對方。

我們能不能再進(jìn)一步呢？我想試一下。當(dāng)我們未來有足夠多的能力的時候，我們應(yīng)該想辦法讓世界變得不再殘酷。這些是我認(rèn)為企業(yè)應(yīng)該承擔(dān)的四大責(zé)任。

葡萄君：你希望公司能發(fā)展到什么樣的規(guī)模呢？

羅子雄：我們希望我們能做成像任天堂這樣的一家公司。我們的對標(biāo)對象就是任天堂，我們想做和他們一樣偉大的公司。

我覺得，中國的游戲產(chǎn)業(yè)很像原來的手機(jī)產(chǎn)業(yè)。小米、OPPO、vivo 能夠崛起，很重要的一個原因在于摩托羅拉、三星、LG 以及蘋果等公司，把中國手機(jī)生產(chǎn)制造行業(yè)的地基打造好了。我們不再是從零開始了，你可以通過自己的設(shè)計(jì)，自己的市場運(yùn)作，做出一款像樣的安卓手機(jī)。

游戲產(chǎn)業(yè)也一樣。你會發(fā)現(xiàn)中國現(xiàn)在的游戲人才越來越多。原因之一，中國早期做出海的游戲公司培養(yǎng)了很多優(yōu)秀的策劃和工程師。還有像 EA、育碧這些大廠也在國內(nèi)培養(yǎng)了許多人才。再加上 Unity 和虛幻引擎的存在，把整個工程水平抹得很平，大家都差不多。

這個時候，你會發(fā)現(xiàn)我們其實(shí)有機(jī)會能夠和任天堂這樣的公司一決高下。原因是，你現(xiàn)在可以拼創(chuàng)意了，拼整個生產(chǎn)流水管線。

我們可以去試一下，去和我們小時候認(rèn)為神仙一般的游戲公司對打一下。就像從小看喬丹長大的你，某一天被派上場，對手就是喬丹，他負(fù)責(zé)防守你。就是這種感覺，輸贏已經(jīng)不重要了，無論如何你都會想試一下。夢想要有的，萬一實(shí)現(xiàn)了呢。

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后面一些專欄我會把微博的游戲開發(fā)日志搬一下