關(guān)于中醫(yī)現(xiàn)代化的一個認識：

以下是匯總評論：2022-11-3 12:31:54

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路過的車轱轆2021-06-05 01:03

其實小哥的看法就是現(xiàn)代醫(yī)學的看法，傳統(tǒng)醫(yī)學肯定有有用的地方，因為哪怕是用最笨的窮舉法，在一個足夠長的時間跨度下也總能找到正確答案，只是因為古人沒有現(xiàn)代的知識和方法論，他們無法完全搞明白有用的東西為什么有用、以及怎么判斷一個東西是否真的有用。所以我贊同小哥說的，以前的經(jīng)驗或者知識不要完全擯棄，因為說不定以后能在其中找到靈感，比如說青蒿素。但在這之上其實還有一個點小哥沒明說（我覺得他已經(jīng)表達出這個意思了），那就是我們不擯棄是因為留著可能還有用，不過這不意味著古代所有的經(jīng)驗都有用，古人缺乏科學的知識系統(tǒng)和方法論同時也意味著會留下大量的彎路，我們可能會相當費勁才能從「噪音」中找到我們真正需要的東西（比如說青蒿素，建議大家可以了解一下青蒿素的發(fā)現(xiàn)過程，遠不是從書中找到靈感就直接照著做出來這么簡單的），而要篩選出有用的東西，就必然離不開現(xiàn)代的技術(shù)和知識。所以我對中醫(yī)的態(tài)度是，上千年的經(jīng)驗會是一個很有用的數(shù)據(jù)庫，里面可能會有我們想要的靈感，但在現(xiàn)代醫(yī)學遠發(fā)達于古代的今天還堅持一些實證驗證后沒什么用治療手段就是一件很費解的事了。在大浪中淘金是醫(yī)學研究人員干的事，而作為患者，在「已由現(xiàn)今科學驗證的治療手段」和「可能在今天能發(fā)揮作用的遠古經(jīng)驗」之間，我個人會選擇前者。

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奮斗史0

我個人認為關(guān)于中醫(yī)那段，很多人說小哥高情商其實不太恰當——小哥這個問題回答的很好，但是這跟情商關(guān)系不大，因為小哥不在中國，所以恐怕對中國的所謂中醫(yī)黑和中醫(yī)死忠粉之間的各種惡臭的攻訐不甚了解。小哥回答這個問題時更多的是從自己對中醫(yī)的理解和自己的專業(yè)知識出發(fā)，他是真的在理性客觀地表達自己對這個問題的理解，而不是巧用話術(shù)識圖在不引起雙方罵戰(zhàn)的情況下揭過這個話題。因此我們應(yīng)該點贊的，是小哥嚴謹認真的態(tài)度和客觀理性的思考，而不是所謂的情商高。2021-06-17 11:54

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水煮午餐肉

中西醫(yī)的叫法本來就具有誤導性，嚴格的分類應(yīng)當是現(xiàn)代醫(yī)學和傳統(tǒng)醫(yī)學?，F(xiàn)代醫(yī)學里有西醫(yī)的理論體系，也有經(jīng)過驗證的中醫(yī)理論和中藥成分，傳統(tǒng)醫(yī)學里則有中西方很多糟粕以及未經(jīng)驗證的理論，西方也是有傳統(tǒng)醫(yī)學的，巫術(shù)、草藥、放血等都不是中醫(yī)的專利，只要從這個角度理解，中西醫(yī)之爭其實不存在。2021-06-04 20:07

realGIGACHAD

作為歷史愛好者必須提一嘴，中世紀時期除了中國人，拜占庭帝國，阿拉伯人都有非常高明的醫(yī)術(shù)（相對那個年代），而古典時代古羅馬的醫(yī)學也算不錯（比如蓋倫），中醫(yī)屬于人類傳統(tǒng)醫(yī)學的一個大分支，不應(yīng)該用中醫(yī)和現(xiàn)代醫(yī)學強行對比，而應(yīng)該講中醫(yī)作為傳統(tǒng)醫(yī)學的一種來看待其與現(xiàn)代醫(yī)學的關(guān)系。2021-06-05 00:01

小白天免wsm

對啊，我就想不明白為什么所有人都在爭吵什么中醫(yī)西醫(yī)怎么怎么樣哪個更好，明明是傳統(tǒng)醫(yī)學和現(xiàn)代醫(yī)學之間的問題吧！每個國家都有傳統(tǒng)醫(yī)學，而現(xiàn)代醫(yī)學不也是融合了傳統(tǒng)醫(yī)學中的精華部分嗎，哪來那么大的矛盾和爭吵呢……2021-06-05 00:07

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《中醫(yī)基礎(chǔ)理論第4版》緒論第19頁寫道：陰陽對立變化、氣元論是宇宙萬物的本源理論。這是暗合天人感應(yīng)的，玄之又玄，妙不可言。

5 關(guān)于廢醫(yī)驗藥的觀點

從不回頭看爆炸的翅膀

小哥確實說了中醫(yī)所總結(jié)的經(jīng)驗可能會很有用，這個可能很有用的原因就是因為現(xiàn)階段無法理解的經(jīng)驗，所以不要“丟掉它”。

這點我想沒有人會反對，即便是中醫(yī)黑，大部分強調(diào)的也是廢醫(yī)驗藥，而不是徹底廢掉中醫(yī)。同時廢醫(yī)的原因也很契合，就是中醫(yī)的理論基礎(chǔ)已經(jīng)很明白自己在做什么了。在中醫(yī)這門學科上它不存在無法理解的經(jīng)驗。而在中藥這門學科上有很多東西可以被挖掘和解讀出來。

但小哥可從來沒說過過去幾千年的經(jīng)驗可以未經(jīng)嚴謹論證的情況下隨隨便便就一如既往的用在人身上，也不管到底有用沒用。

因此還是那句話——廢醫(yī)驗藥。而不是順著中醫(yī)那不靠譜，搞陰陽五行金木水火土的死路把它一條道走到黑。2021-06-05 01:41

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PCI

中醫(yī)的英文名是Traditional Chinese Medicine，所以很多情況下中醫(yī)其實指代“中國傳統(tǒng)醫(yī)學”，只是由于某些我不清楚的原因還沿用著“中醫(yī)”這個名字2021-06-05 00:40

枺芺

回復(fù) @PCI :因為中醫(yī)這個名字是中國人取的。面對現(xiàn)代化的沖擊，二極管一樣的思想分別造就了中醫(yī)這個詞，畢竟貶低自己的國家是中國的一個特殊時代印記，所以中醫(yī)就被扔到封建糟粕的垃圾桶里也成為否定中國傳統(tǒng)的論據(jù)之一。而對現(xiàn)代化產(chǎn)生畏懼的人則會將這一有別于西方但還有爭議的實物視為自己抵抗時代進程的工具之一而被單獨拎出來。眾所周知和事佬是沒有存在感的。2021-06-05 02:42

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霜花彩虹色

其實很多人都不了解中醫(yī)。

中醫(yī)恰好滿足了一種條件，即大眾了解，但是不完全了解。舉個例子：量子力學。

像是資本炒作一些保健品，中藥材，根本不在中藥范圍里的“中藥”，就是利用了神秘屬性。比如之前出過問題的“田七”，其實就是炒作想賣個高價呢。但是真正的中醫(yī)都曉得，哪怕是人參都不能瞎吃，何況田七。很多時候有些人想炒個高價，就會編一個藥方，編一個作用出來。事實上中醫(yī)里根本沒這方子。

另一種就是半桶水的瞎搞。“上火”也有很多種區(qū)別，一堆效果都是“清熱解毒”的藥材背后的作用原理，使用禁忌，針對狀況也是不同的，但外人看起來一樣，于是聽了個皮毛就開始瞎吃。比如藥酒，普通藥材泡酒都是要配的不能瞎放，蛇酒里的蛇也是事先處理過的藥材蛇干或者處理過的新鮮蛇肉（有兩種制作方法，且有固定品種），但是有人聽個名字就直接把不知道什么品種的活蛇往酒里一浸，你能說這是蛇酒的錯嗎？蛇酒是有使用禁忌的保健品不是藥，有人瞎喝指望它治病，有人不管禁忌，這是中醫(yī)的錯嗎？不去醫(yī)院信偏方，難道不是人的問題嗎？

說到底人們都是對中醫(yī)不夠了解。你可能不知道，日本和韓國已經(jīng)申請了不少中藥藥方的專利。現(xiàn)在研究中藥，都要看英語的論文了！你不要有的是人盯著呢。2021-06-05 03:16

和個人的觀點。2022-11-3 12:31:59

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1. 學醫(yī)的人都非常重視運動，自己也要強壯的。要不然自己正氣不足，如何與所謂的“邪氣”作斗爭呢？或者換句話說，護士小姐姐可能也是個“蛋白質(zhì)女王”（肉體上）hhh
2. 我現(xiàn)在的認識是：五行背后代表的只是方便記憶的口訣，具體成五個意象。其背后的陰陽和洛書，與傅里葉變換和Galois理論有關(guān)系。比如：很多人已經(jīng)把實數(shù)虛數(shù)用來指代陰陽了。
3. 自從看了民國時期《圓運動的古中醫(yī)學》，我發(fā)現(xiàn)中醫(yī)的陰陽五行是有規(guī)律的。彭子益的“生命宇宙論”我并不認可。我把這個和同時期流行的勒貝格積分、傅里葉變換、維納的思想結(jié)合起來了。而後者是現(xiàn)代信息時代的理論基礎(chǔ)。或許這個才是古老中醫(yī)學（背後的）中國生命世界觀的現(xiàn)代化之路，而不是一句“廢醫(yī)驗藥”那么簡單。中醫(yī)走的是偏物理學的角度（自然哲學的角度），還有天文、氣候、地理等知識在，而現(xiàn)代醫(yī)學是化學的角度。
4. 為什么西方?jīng)]有傳統(tǒng)醫(yī)學與現(xiàn)代醫(yī)學的爭論呢？希波克拉底、蓋倫、四體液、四元素等，直接被現(xiàn)代醫(yī)學、對抗療法給終止了，不存在中國這種的中西醫(yī)之爭，或者說西醫(yī)在現(xiàn)代化面前，根本不配做爭執(zhí)的一方。
5. 如果是這么一條道路走下去，最後會得到什么？或許是一個有規(guī)律的方便記憶的類似數(shù)學定理的東西。不可能絕對符合數(shù)學原理（尤其是藥方，那都是人劃定的）。符合數(shù)學原理的是背後的河圖洛書升降原理。比如：法國仁表光鉆，英國諾娜五行針灸等。2022-11-3 14:45:28
6. 不要總是沉迷在證明經(jīng)絡(luò)的角度說中醫(yī)的科學性。或者從日本、韓國那種漢方研究的角度說中醫(yī)的科學性。那從什么角度？從中醫(yī)就是一門科學（或走向科學的角度）比如生物鐘：中醫(yī)的生命認識早就有了生物鐘的認識了，子午流注就是。再比如這個：https://www.scimall.org.cn/article/detail?id=5602233該研究對比了 33 種人體組織中的蛋白，覆蓋心臟、腸道、子宮頸、卵巢和胎盤，發(fā)現(xiàn)睪丸和大腦中相同的蛋白達到了 13,442 種?！芭c其他身體組織相比，大腦和睪丸中共同的蛋白質(zhì)數(shù)量最多，”葡萄牙阿威羅大學（University of Aveiro）的生物醫(yī)學科學家 Bárbara Matos 團隊在這篇論文中寫道。相關(guān)論文 6 月 2 日在英國皇家學會 Open Biology 期刊發(fā)表。與其想著什么下半身思考的動物云云，這不就是中醫(yī)的“腎水”這一籠統(tǒng)概念的具體歸類了嗎？甚至可以使用中國的概念，比如“髓海”，而“天癸”專門指第二性征等等，走向科學化道路。
7. 而中國的傳統(tǒng)醫(yī)學也比人們現(xiàn)在想象的要科學的多。比如解剖：可以看到這個就是科學的進行解剖，就是內(nèi)藏（其實是內(nèi)腑）的認識。五臓的認識可能與西方醫(yī)學不同，但是六腑的認識還是有的。有尺寸，就說明必有解剖。
8. 本人不認可所謂量子力學的角度看中醫(yī)。更別說今年諾貝爾物理學獎證明隱變量理論不正確。但是相信，彭子益作為那個時代的人，與玻爾、愛因斯坦、維納、香農(nóng)同時代的人，還是有一定的殊途同歸的。但是，二十世紀可以說是中國人徹底失去話語權(quán)的一個世紀了。隨著中華民族偉大復(fù)興，這些也得說出來了。

附錄：

《黃帝內(nèi)經(jīng)·靈樞》

腸胃第三十一

黃帝問于伯高曰：余愿聞六府傳谷者，腸胃之大小長短，受谷之多少奈何？伯高曰：請盡言之，谷所從出入淺深遠近長短之度：唇至齒長九分，口廣二寸半；齒以后至會厭，深三寸半，大容五合；舌重十兩，長七寸，廣二寸半；咽門重十兩，廣一寸半。至胃長一尺六寸，胃紆曲屈，伸之，長二尺六寸，大一尺五寸，徑五寸，大容三斗五升。小腸后附脊，左環(huán)回日迭積，其注于回腸者，外附于臍上?；剡\環(huán)十六曲，大二寸半，徑八分分之少半，長三丈三尺。回腸當臍左環(huán)，回周葉積而下，回運還反十六曲，大四寸，徑一寸寸之少半，長二丈一尺。廣腸傳脊，以受回腸，左環(huán)葉脊上下，辟大八寸，徑二寸寸之大半，長二尺八寸。腸胃所入至所出，長六丈四寸四分，回曲環(huán)反，三十二曲也。

平人絕谷第三十二

黃帝曰：愿聞人之不食，七日而死，何也？伯高曰：臣請言其故。

胃大一尺五寸，徑五寸，長二尺六寸，橫屈受水谷三斗五升，其中之谷，常留二斗，水一斗五升而滿，上焦泄氣，出其精微，慓悍滑疾，下焦下溉諸腸。

小腸大二寸半，徑八分分之少半，長三丈二尺，受谷二斗四升，水六升三合合之大半。

回腸大四寸，徑一寸寸之少半，長二丈一尺，受谷一斗，水七升半。

廣腸大八寸，徑二寸寸之大半，長二尺八寸，受谷九升三合八分合之一。

腸胃之長，凡五丈八尺四寸，受水谷九斗二升一合合之大半，此腸胃所受水谷之數(shù)也。平人則不然，胃滿則腸虛，腸滿則胃虛，更虛更滿，故氣得上下，五臟安定，血脈和利，精神乃居，故神者，水谷之精氣也。故腸胃之中，當留谷二斗，水一斗五升；故平人日再后，后二升半，一日中五升，七日五七三斗五升，而留水谷盡矣；故平人不食飲七日而死者，水谷精氣津液皆盡故也。

附錄2：西方中醫(yī)圈子對中醫(yī)的認識，反而沒有中國的這種認識。（仁表《光鉆》的簡介）

中醫(yī)過去長久以來被無數(shù)西方醫(yī)師視為過時的經(jīng)驗主義，而在歐洲曾經(jīng)是深入了解亞洲思想的一種機會。所幸仍有一些對東方哲學懷有開放思想的人對中醫(yī)深感興趣，因而在歐洲，尤其是在法國，能夠以另類的邏輯切入中醫(yī)，但依舊以數(shù)千年的耐心觀察結(jié)果為依據(jù)。然而，中文術(shù)語的精妙加上入門困難， 令不少有心人為之氣餒，直到半個多世紀前才終于出現(xiàn)了有關(guān)古代文獻的一些正確譯文。

東方科學的出現(xiàn)并非只局限于幾個如詩一般的句法結(jié)構(gòu)、幾個禮節(jié)上的消費藝術(shù)。一些有關(guān)大自然、天文、宇宙的構(gòu)成部分的領(lǐng)悟，已從文章中逐漸理出， 它對于西方科學原本有極大的幫助。很不幸地，語言的障礙不但再次成為阻力， 而且還加上白種人的驕傲，使其無法承認中國人能早在史前就發(fā)現(xiàn)了我們世界的一些原理。接踵而至的是各方令人遺憾的漠視，而中國過去受到戰(zhàn)爭、動亂和外侮入侵的摧殘，以致這個遙遠的大國在當時被視為一個混亂且不安全之地。

眾所周知的一些原理的示范講解，如五行、穴位和經(jīng)脈，它們被視為生物和天文律動的整體組織背景。確實，目前科學上的一些理論受到排擠，有時受到責難，然而這些研究假設(shè)帶來了一個整體上的推理。羅巴切夫斯基（Lobatchevsky）的非歐幾何也是一個整體，對現(xiàn)今存在的一些概念造成沖擊，在人們未擁有一切要素的情況下，誰又能指出事實的真相？

仁表先生提出的假設(shè)，是根據(jù)中國上千年的觀察而建立在一個可靠的基礎(chǔ)上的；他的演繹經(jīng)過許多專家的檢視，在推理上無懈可擊。因而，為這部書名謙虛的著作寫序文，讓我們對了解宇宙的秘密有一種參與感；愿上天讓這部作品受到了解和應(yīng)有的重視。

Jean. F. BORSERELLO