《社會主義和市場經(jīng)濟不存在根本矛盾》一九八五年十月二十三日
格隆瓦爾德(美國時代公司總編輯):
中國共產(chǎn)黨一直教育人民要大公無私,為人民服務?,F(xiàn)在經(jīng)濟改革,你們教育人民要致富,出現(xiàn)了少數(shù)貪污腐化和濫用權力的現(xiàn)象,你們準備采取什么辦法解決這些問題?
鄧小平:
我們主要通過兩個手段來解決,一個是教育,一個是法律。
這些問題不可能在一夜之間解決,也不可能靠幾個人講幾句話就見效。但是我們有信心,我們的黨、我們的國家有能力逐步克服并最終消除這些消極現(xiàn)象。 格:
這種現(xiàn)象是否反映了一個潛在的、很難解決的矛盾,即市場經(jīng)濟和社會主義制度之間的矛盾?
鄧:
社會主義和市場經(jīng)濟之間不存在根本矛盾。問題是用什么方法才能更有力地發(fā)展社會生產(chǎn)力。
我們過去一直搞計劃經(jīng)濟,但多年的實踐證明,在某種意義上說,
只搞計劃經(jīng)濟會束縛生產(chǎn)力的發(fā)展。把計劃經(jīng)濟和市場經(jīng)濟結合起來,就更能解放生產(chǎn)力,加速經(jīng)濟發(fā)展。
三中全會以來,我們一直強調(diào)堅持四項基本原則,其中最重要的一條是堅持社會主義制度。而要
堅持社會主義制度,最根本的是要發(fā)展社會生產(chǎn)力
,這個問題長期以來我們并沒有解決好。
社會主義優(yōu)越性最終要體現(xiàn)在生產(chǎn)力能夠更好地發(fā)展上。
多年的經(jīng)驗表明,要發(fā)展生產(chǎn)力,靠過去的經(jīng)濟體制不能解決問題。所以,我們吸收資本主義中一些有用的方法來發(fā)展生產(chǎn)力。現(xiàn)在看得很清楚,實行對外開放政策,搞計劃經(jīng)濟和市場經(jīng)濟相結合,進行一系列的體制改革,這個路子是對的。
這樣做是否違反社會主義的原則呢?沒有。因為我們在改革中堅持了兩條,一條是公有制經(jīng)濟始終占主體地位,一條是發(fā)展經(jīng)濟要走共同富裕的道路,始終避免兩極分化。
我們吸收外資,允許個體經(jīng)濟發(fā)展,不會影響以公有制經(jīng)濟為主體這一基本點。相反地,吸收外資也好,允許個體經(jīng)濟的存在和發(fā)展也好,歸根到底,是
要更有力地發(fā)展生產(chǎn)力,加強公有制經(jīng)濟。只要我國經(jīng)濟中公有制占主體地位,就可以避免兩極分化。當然,一部分地區(qū)、一部分人可以先富起來,帶動和幫助其他地區(qū)、其他的人,逐步達到共同富裕。
我相信,隨著經(jīng)濟的發(fā)展,隨著科學文化和教育水平的提高,隨著民主和法制建設的加強,目前社會上那些消極的現(xiàn)象也必然會逐步減少并最終消除。總之,我國當前壓倒一切的任務就是一心一意地搞四化建設。我們發(fā)揮社會主義固有的特點,也采用資本主義的一些方法(是當作方法來用的),目的就是要加速發(fā)展生產(chǎn)力。在這個過程中出現(xiàn)了一些消極的東西,但更重要的是,搞這些改革,走這樣的路,已經(jīng)給我們帶來了可喜的結果。中國不走這條路,就沒有別的路可走。只有這條路才是通往富裕和繁榮之路。 麥克亨利(喬治城大學外交學院教授、前美國駐聯(lián)合國代表):
你對現(xiàn)在的領導機構和領導人的變動是否滿意?是否認為他們會繼續(xù)執(zhí)行改革政策?
鄧:請客人們注意我們這次黨代表會議的情況。我們這次黨代表會議采取了兩個重要措施。一是總結過去七年的經(jīng)驗,為我國經(jīng)濟發(fā)展確定一個適宜的速度,并通過“七五”計劃,為中國在本世紀內(nèi)和下世紀的長期、穩(wěn)定和持續(xù)發(fā)展創(chuàng)造條件。二是從組織上解決政策連續(xù)性問題,即從中央開始逐步實現(xiàn)領導班子的年輕化,這次首先解決的是中央和國家領導機關。
我們的政策是否有連續(xù)性,主要看兩條。首先是看政策本身對不對,這是最重要的。如果政策不對,有什么必要連續(xù)呢?如果政策對,能推動社會主義社會生產(chǎn)力發(fā)展,使人民生活逐步好起來,這種政策本身就保證了它的連續(xù)性。其次要看執(zhí)行政策的人。從中央到各個地方,都要有一批勇于探索、精力較好的人。
黨的十一屆三中全會以后,我們就逐步實行干部隊伍的年輕化,當然還有革命化、知識化、專業(yè)化。召開這次黨代表會議是一九八二年十二大就決定的,因為當時黨的領導機構的成員年齡偏高,所以決定在兩次代表大會之間開一次黨代表會議,中心目的是實現(xiàn)年輕化。 普拉格(美國《時代》雜志海外版編輯):
我想問一個關于你個人的問題。在你漫長的革命經(jīng)歷中,你多次改變了中國人民的命運和方向。如果今后你不在了,你希望人民如何來懷念你?
鄧:永遠不要過分突出我個人。我所做的事,無非反映了中國人民和中國共產(chǎn)黨人的愿望,黨的這些政策也是由集體制定的。在“文化大革命”前,我也是黨的主要領導人之一,那時候的一些錯誤我也要負責的,世界上沒有完人嘛。
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