本文為2016年1月20日的專訪，主要談克勞德參戰(zhàn)SSB4一事。

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克勞德參戰(zhàn)的契機(jī)

記者：今天我們因克勞德參戰(zhàn)《任天堂明星大亂斗3DS/U》而有幸與二位一同座談，請(qǐng)問二位在克勞德參戰(zhàn)之前有過交情嗎？

櫻井：其實(shí)挺可惜的，先前確實(shí)在好幾個(gè)地方見過面，但我們真正能面對(duì)面好好地在一起聊天還是因?yàn)榇髞y斗。說實(shí)話，我真沒想到野村先生愿意和我談這事（笑）。

野村：樂意至極嘛。

櫻井：主要是覺得你很忙啊，感覺你不一定有時(shí)間能跟我出來(lái)討論這個(gè)問題。

野村：你可是點(diǎn)名要讓克勞德上大亂斗啊，我再忙都要來(lái)啊！

櫻井：這樣說吧，雖說沒有具體數(shù)據(jù)，但我們之前搞的參戰(zhàn)請(qǐng)?jiān)竼卫镎娴挠泻芏唷蹲罱K幻想》系列角色請(qǐng)?jiān)福谶@其中大概有1/4到1/3的人想要克勞德，我真的很想回應(yīng)這些玩家們的訴求，我知道這大概率是不可能的事情，但我還得試試。

野村：記得我們當(dāng)時(shí)見面的時(shí)候就問了你一句“你確定要克勞德？”這可不是我們新作的角色啊。

櫻井：你要這樣想，如果真的想從《最終幻想》系列里找一個(gè)代表角色，感覺除了克勞德之外真的沒有最優(yōu)解了。我們的確可以上蒂娜和巴茲，這倆分別是FF6和FF5的主角，但我感覺可能很多人根本就不認(rèn)識(shí)這倆。

野村：FF6的斯特拉格斯同理。

櫻井：其實(shí)FF4的福斯亞也挺不錯(cuò)的。

野村：草，你怎么比我還離譜（笑）。

櫻井：不過說實(shí)話，當(dāng)時(shí)確實(shí)是我倆第一次見面談話吧，此后我就輕松多了，可以比較自由地去創(chuàng)作了。當(dāng)然，當(dāng)時(shí)SE的監(jiān)制人員也在協(xié)助我們，我們尤其在建模方面下了很大的功夫，大家一起思考要如何在大亂斗里呈現(xiàn)克勞德的風(fēng)姿。

野村：其實(shí)我們要細(xì)看大亂斗克勞德的穿著，可見這個(gè)并非FF7原版的設(shè)計(jì)，而是以后來(lái)PSP《最終幻想：紛爭(zhēng)》為基礎(chǔ)進(jìn)行制作的。

櫻井：我感覺你一開始沒注意到這個(gè)，其實(shí)大亂斗克勞德的腰帶設(shè)計(jì)是有些出入的，我們當(dāng)時(shí)去市面上搞了一個(gè)克勞德的手辦，大家仔細(xì)研究后進(jìn)行了討論，比如“這地方和原版不同啊”，或者類似的東西。

野村：其實(shí)克勞德這些年以來(lái)的設(shè)計(jì)確實(shí)有些相對(duì)不那么起眼的變化。

櫻井：但你話說回來(lái)，如果我們直接套用《紛爭(zhēng)》的建模，那克勞德他在大亂斗里會(huì)顯得相當(dāng)出戲，畢竟《紛爭(zhēng)》的建模整體要顯得逼真一些。

野村：但直接套原版FF7的也不行，當(dāng)時(shí)這個(gè)角色純粹是多邊形建模。

櫻井：所以對(duì)于這種類型的角色，我們必須要尋找其原版設(shè)計(jì)的平衡點(diǎn)，并針對(duì)大亂斗進(jìn)行適應(yīng)性處理。

記者：您為克勞德賦予了什么能力嗎？

櫻井：我覺得克勞德是很多玩家主觀上都想去用的角色，所以我們降低了這個(gè)角色的使用難度。其實(shí)我們真正碰到的問題還是出現(xiàn)在立項(xiàng)階段，我們要如何在大亂斗里塑造克勞德的特征？當(dāng)時(shí)給定的是“高速高力度廣打擊面”，但完全符合這些設(shè)定的角色明顯就無(wú)敵了，對(duì)吧。

野村：云片強(qiáng)無(wú)敵~（笑）

櫻井：既然你手上的劍那么大，那你揮的幅度也大一點(diǎn)吧……其實(shí)這樣遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，于是我們又打算在橫吹飛上做一些功夫，這個(gè)招式的打擊速度相當(dāng)快，但需要一定時(shí)間觸發(fā)，收招硬直也比較大，如此會(huì)讓使用這個(gè)招式而帶來(lái)更大的破綻，這樣算是調(diào)整了平衡性。

野村：對(duì)于動(dòng)作游戲的開發(fā)來(lái)說，難點(diǎn)在于制作角色的動(dòng)作本身。如果一昧追求動(dòng)作的連貫性而不考慮其趣味性，那這個(gè)東西就沒什么意思了，明顯不行。從這點(diǎn)來(lái)看，我認(rèn)為克勞德很好地融入了大亂斗，動(dòng)作連貫又有趣，我覺得這個(gè)角色做得非常完美。

櫻井：這個(gè)角色乍一看好像是高速型的，但剛才說的那些要素又限制了他的對(duì)戰(zhàn)速度，而且此人空戰(zhàn)能力不算太好，以上便為我們調(diào)整平衡性的舉措。

野村：其實(shí)這里還做了一個(gè)平衡，就是把克勞德那些逼真的動(dòng)作進(jìn)行了一定的夸張化處理，結(jié)果超出預(yù)期，我必須要說，克勞德每一招幾乎都是刀刀到肉，非常爽快，真心覺得這些設(shè)計(jì)為克勞德帶來(lái)了更多的樂趣。

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克勞德參戰(zhàn)賀圖背后的故事

記者：野村先生繪制的賀圖里出現(xiàn)了馬里奧和林克，這是櫻井先生您指導(dǎo)后的成果嗎？

櫻井：不，對(duì)于所有參戰(zhàn)賀圖，我都會(huì)讓繪師隨意表達(dá)自己的思路，他們可以自行選擇繪制圖中還將客串的那些角色。

野村：我覺得機(jī)不可失，錯(cuò)過了這次機(jī)會(huì)那可能以后我都沒機(jī)會(huì)畫這些角色了，所以我畫得非常開心。我是屬于那種對(duì)工作量無(wú)所謂的人，如果工作量太大那第二天再接著做就好，其實(shí)這張賀圖是在限定期限之后才交任天堂的，真的很不好意思（笑）。

櫻井：哎呀，這有啥的（笑）。

野村：其實(shí)我一開始就已經(jīng)在大腦里呈現(xiàn)了克勞德和林克雙劍對(duì)持的畫面，但除此之外真的沒有思路了，對(duì)這幅賀圖還要收錄哪些角色而感到迷茫。其實(shí)我真正想要的效果是這樣，畢竟我們雙邊都有著那么多明星角色，那就讓雙邊突出對(duì)峙感，但問題在于，大亂斗里的《最終幻想》角色只有個(gè)克勞德，所以我也沒辦法搞了（笑）。一般來(lái)說，我不會(huì)在一張圖塞幾個(gè)克勞德，但這一次我的確同時(shí)畫了兩個(gè)，其中有一個(gè)是帶換皮性質(zhì)的。

櫻井：其實(shí)你可以那些沒上大亂斗的角色啊。

野村：可以?。课疫€真不知道能這樣，搞得當(dāng)時(shí)糾結(jié)了那么久。其實(shí)我個(gè)人覺得大金剛的存在非常應(yīng)景，我花初稿的時(shí)候就覺得很滿意，此外我一直都很喜歡卡比，我知道把它畫進(jìn)去會(huì)有些難度，但該克服的就要克服嘛。

櫻井：卡比真的是亮點(diǎn)。

野村：我當(dāng)時(shí)還在想要怎么去畫卡比呢，找了很久資料后看到一個(gè)雙腿蹬的動(dòng)作，于是我就用上了。最開始我想讓卡比的表情顯得更為英勇，不過后來(lái)還是用了它在大亂斗里的表情。

櫻井：卡比一直也是這樣的?。ㄐΓ?。講真，非常感謝你的畫作，我們也難得能請(qǐng)您為大亂斗繪制賀圖啊。

野村：我說些我這邊的事吧，其實(shí)《王國(guó)之心》的創(chuàng)作原動(dòng)力正是《超級(jí)馬里奧64》，而我居然得到了繪制馬里奧的工作，的確很感激。

櫻井：是嗎？其實(shí)我們好好看一看這張賀圖啊，這一幫子乍一看八竿子打不著的角色居然湊一起了，所以說大亂斗真是一個(gè)奇跡啊。當(dāng)然，我自己就是制作人，說這話未免有些那啥了（笑）。

野村：早就是了，您已經(jīng)在大亂斗里做了那么多角色了。

櫻井：講真，當(dāng)年E3 2006公布斯內(nèi)克參戰(zhàn)Brawl的時(shí)候，我那時(shí)就在想“肯定搞不到這樣的大場(chǎng)面了”，但作為創(chuàng)作者，并不能有這樣的想法，你必須要始終努力為受眾們帶來(lái)驚喜。

野村：沒錯(cuò)，“驚喜”二字至關(guān)重要。

櫻井：說點(diǎn)別的，《最終幻想7》的那些召喚獸都是您畫的嗎？

野村：嗯。

櫻井：之前的東京電玩展有個(gè)“游戲開發(fā)樣例”展示區(qū)，那里展示了伊弗利特的設(shè)計(jì)分鏡案，我記得那個(gè)設(shè)計(jì)案例演示了不少詳細(xì)的繪畫文字描述。

野村：那時(shí)還是富有朝氣的年輕人嘛（笑），我現(xiàn)在不會(huì)這樣搞了。

櫻井：我當(dāng)時(shí)就在想，這個(gè)原案設(shè)計(jì)人員肯定是個(gè)人物，要是我能和這樣的人合作那肯定會(huì)取得很好的成就。

野村：當(dāng)時(shí)我們都沒做過3D游戲，大家都不知道真按3D去做的話那游戲到底做不做得出來(lái)，但我們還是迎著挑戰(zhàn)奮勇前進(jìn)。話又說回來(lái)，每次搞召喚獸都要播片這點(diǎn)確實(shí)令人煩躁（笑）。

櫻井：對(duì)于大亂斗出現(xiàn)召喚獸一事，我一直在想要如何能在默認(rèn)的兩分鐘模式下充分體現(xiàn)好這個(gè)要素，所以必須要平衡好這些東西出現(xiàn)的時(shí)間以及其呈現(xiàn)的自身畫面效果。

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同為癡迷于設(shè)計(jì)游戲的有志之士

記者：二位在初次合作之后，相互之間有什么工作方面的印象呢？

櫻井：我并未親眼看到野村先生工作，但感覺能從他的那些故事板里看出做事風(fēng)格吧，當(dāng)然準(zhǔn)不準(zhǔn)就另說了（笑）。

野村：我覺得櫻井先生是那種在每一個(gè)作品中都要加入各不相同用心要素的制作人。以前在拜讀他寫的《Fami通》專欄時(shí)就在想，這肯定是一個(gè)行為處事一絲不茍的人，合作后也就證明了我的看法。

櫻井：我感覺自己沒有在“認(rèn)真”和“矯情”之間做好平衡，搞得經(jīng)常搞出一些蠢事……

野村：你都搞蠢事，那我肯定天天混日子了（笑）。

櫻井：不過我聽說你這個(gè)人有些不近人情？

野村：算是吧。

櫻井：我真覺得不會(huì)啊。

野村：我懂，經(jīng)常有人說我和他們印象里的“野村哲也”完全不一致的~（笑）

櫻井：哈哈，其實(shí)我們這次做克勞德的時(shí)候，你們的人并沒有指出這樣那樣的問題，如“不是這樣做的”之類的，這個(gè)舒適的工作環(huán)境真的讓我們輕松了不少。

野村：畢竟我也做過這樣大型跨系列聯(lián)動(dòng)的作品嗎，所以我也盡量不去為這樣的項(xiàng)目徒增麻煩，反正我是很討厭那些制約因素的。

櫻井：看得出來(lái)你也不好過啊。

記者：二位有個(gè)共同點(diǎn)，就是制作的作品中通常含有大量的動(dòng)作要素，不知二位為何會(huì)如此，我也想問問二位在制作此類游戲時(shí)有沒有遇到過什么棘手之事。

野村：對(duì)我而言，只要感覺對(duì)的上就行。講實(shí)話，我對(duì)動(dòng)作類游戲真的不怎么在行，所以我很想為和我一樣的人去創(chuàng)作那些既不會(huì)被游戲機(jī)制搞得一頭霧水又能很好地享受游戲帶來(lái)的樂趣。

櫻井：要我說困難的話，感覺我們今天可以不用走了，一兩百個(gè)呢（笑）。其實(shí)我始終堅(jiān)持一個(gè)理念：重視新玩家。其實(shí)就我個(gè)人而言，我的游戲技術(shù)還是挺不錯(cuò)的（笑）。

野村：（笑）

記者：還有一件事，二位都是1970年生人。

野村：我十月的。

櫻井：我八月。

野村：那我要叫你櫻井兄咯（笑）。

櫻井：老弟好?。ㄐΓ?。其實(shí)要論1970年生的游戲制作人的話還真不少：《獵天使魔女》制作人神谷英樹、《ICO》制作人上田文人、《尼爾》系列制作人橫尾太郎、《勇者斗惡龍10》制作人齊藤陽(yáng)介和藤澤仁、《命運(yùn)石之門》的志倉(cāng)千代丸，還有已故的《D之食卓》制作人飯野賢治，從全球來(lái)看，這里有FPS之父John Carmack。其實(shí)我們這一代人都是有幸接觸PC和家用機(jī)最早一批電子游戲的，就拿我來(lái)說，1986年發(fā)售的《塞爾達(dá)傳說》和《惡魔城》對(duì)我影響很大。那野村老弟你呢？

野村：我家父母當(dāng)時(shí)不讓我買游戲機(jī)，所以那時(shí)候玩我父親自制的雙陸棋比較多，我受他熏陶也制作了一些桌游……這應(yīng)該是我從事游戲業(yè)的契機(jī)吧。

櫻井：你沒從親戚朋友那里借過Game & Watch之類的東西?。?/p>

野村：我表哥有一臺(tái)G&W，他會(huì)給我玩。所以說我在成年之前都沒有屬于自己的電子游戲。

櫻井：所以買游戲就是你活著的動(dòng)力?。ㄐΓ?。

記者：二位以后對(duì)自己的作品有什么展望呢，會(huì)不會(huì)再次合作？

櫻井：要是我們合作的話還真的很難分配各自的角色……

野村：要是還有機(jī)會(huì)合作的話，那我肯定會(huì)把主要工作放心讓櫻井兄去搞。話說，你做完大亂斗之后有什么計(jì)劃嗎？

櫻井：這幾年事太多了，所以我想先好好休息一段時(shí)間。

野村：對(duì)了，你家養(yǎng)貓吧？我這里也有兩只。

櫻井：是嗎？那還不如先讓我們這三只貓玩一起吧（笑）。