長(zhǎng)命百歲的秘密在腸中？選益生菌看這三點(diǎn)，養(yǎng)成健康長(zhǎng)壽腸
巴馬瑤族自治縣，位于廣西壯族自治區(qū)西北部，境內(nèi)山多地少，素有“八山一水一分田”之稱。而更讓巴馬成名的是其在人口普查中“百歲以上壽星占人口的比例之高都居世界五個(gè)長(zhǎng)壽區(qū)之首”被譽(yù)為“世界長(zhǎng)壽之鄉(xiāng)”。
為了帶大家“深探長(zhǎng)壽鄉(xiāng)的奧秘”，時(shí)光派連線了研究?jī)晌煌ㄓ嵶髡摺?strong>蘭州大學(xué)王帥教授、廣西科學(xué)院羅衛(wèi)飛研究員，就“腸道菌群與人類健康衰老”開展探討。
采訪中我們將聊到：“糞便移植抗衰可行性？”“如何判斷自己的腸道菌是否健康？”“如何選擇益生菌或者酸奶產(chǎn)品？”等話題。
圖注：左：蘭州大學(xué)王帥教授；右：廣西科學(xué)院羅衛(wèi)飛研究員
Q
通過“糞菌移植”去改變腸道微生物組成實(shí)現(xiàn)年輕化，一直是不少抗老人士想要去嘗試的干預(yù)方法。兩位老師能分享下對(duì)這一干預(yù)措施的看法嗎？
A
羅衛(wèi)飛：
在論文中我們常看到，老年衰弱的動(dòng)物通過移植年輕個(gè)體的菌群，很多衰老表型得到了改善。其實(shí)，糞菌移植在疾病治療臨床上已有了成功案例，比如在自閉癥、腸道炎癥方面，干預(yù)后的效果是顯著且良好的。
但它仍然有非常多亟需解決的難點(diǎn)，其中之一便是菌群的來源。在菌群移植中，對(duì)于供體的要求很高，供體需要經(jīng)過嚴(yán)格的篩選，不僅要有狀態(tài)良好的腸道菌，其個(gè)體的健康狀況也需符合標(biāo)準(zhǔn)。
還有個(gè)突出的難點(diǎn)是樣本處理。即使成功取回理想供體的樣本，樣本處理也極具挑戰(zhàn)。我們需要對(duì)菌群再次檢測(cè)，去除其中有害的致病菌，形成優(yōu)質(zhì)且較完整的菌液，才能走向治療的下一步。
也正因上面提到的各種問題，當(dāng)下領(lǐng)域內(nèi)還未形成SOP（標(biāo)準(zhǔn)化操作流程），也缺乏統(tǒng)一確定的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，所以技術(shù)本身很好也有前景，但目前來看，想大規(guī)模推廣難度較大。
王帥：
我個(gè)人觀點(diǎn)糞菌移植技術(shù)用于抗衰是有希望的，但我們需要謹(jǐn)慎。
即使在不少動(dòng)物實(shí)驗(yàn)中我們看到了菌群移植后的改善，但我們也必須承認(rèn)其中的機(jī)制還是不明確的，比如究竟是干預(yù)了哪個(gè)靶點(diǎn)或通路，才產(chǎn)生了改善衰老有關(guān)指標(biāo)的結(jié)果。
以及，剛剛羅衛(wèi)飛博士提到，菌群移植在實(shí)際應(yīng)用中缺乏行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，沒有形成共識(shí)，那么我們是否可以推測(cè)，在應(yīng)用中可能會(huì)出現(xiàn)各類問題，尤其是不同個(gè)體間存在巨大的差異性，但我們卻沒有很好的應(yīng)對(duì)方案。
Q
在研究百歲老人群體時(shí)，除了腸道菌群外，老師們是否還發(fā)現(xiàn)百歲老人其他的“長(zhǎng)壽密碼”呢？
A
王帥：
我們?cè)诤Y選參與者時(shí)，記錄了很多指標(biāo)，比如人口信息、醫(yī)療與日常用藥、認(rèn)知評(píng)估、生活環(huán)境等，綜合評(píng)估下來，長(zhǎng)壽與四大因素有著很大的關(guān)系。
首先是遺傳因素，長(zhǎng)壽老人們?cè)诨驅(qū)用媸欠浅＝】档?，盡管長(zhǎng)壽基因的說法還存在爭(zhēng)議，但這些長(zhǎng)壽老人們大多沒有攜帶與很多重大疾病顯著相關(guān)的基因；其次，生活環(huán)境的確對(duì)人類壽命有影響，如廣西巴馬就是有名的長(zhǎng)壽之鄉(xiāng)；然后，我們發(fā)現(xiàn)，這些百歲老人的精神狀態(tài)是真的很好，樂觀、積極，不那么多愁善感；最后，我認(rèn)為就是這次研究發(fā)現(xiàn)的腸道菌群特征了，當(dāng)然，腸菌也是多種因素綜合的結(jié)果。
羅衛(wèi)飛：
廣西不少長(zhǎng)壽老人們的精神狀態(tài)的確值得一提，在非常自然的環(huán)境中生活，他們樂觀積極，很多老人即使年紀(jì)很大了，也常去農(nóng)田里做一些輕量的活，活動(dòng)下筋骨。相比很多大城市的老人，廣西的百歲老人里很多都不怎么去醫(yī)院，老年也處于一個(gè)相對(duì)自然的生活狀態(tài)。
Q
我們?nèi)绾闻袛嘧约菏欠裼幸粋€(gè)健康、有助于長(zhǎng)壽的腸道菌群？
A
王帥：
首先，可以從體感上去初步感受：是否有經(jīng)常腹瀉、腹痛、便秘或其他腸道問題？其次，可以借助專業(yè)技術(shù)手段，如胃腸鏡、結(jié)腸鏡。還有，可以嘗試對(duì)自己的腸道菌進(jìn)行檢測(cè)，非常健康人群與可能存在一些潛在疾病風(fēng)險(xiǎn)人群的腸菌特征是不一樣的。
羅衛(wèi)飛：
我十分看好腸道菌群檢測(cè)，通過檢測(cè)我們可以去預(yù)測(cè)一些潛在疾病，并能在疾病非常早期的階段就開始干預(yù)。
Q
市場(chǎng)上益生菌、酸奶在宣傳時(shí)常提及“腸道蠕動(dòng)”。腸道蠕動(dòng)與腸道菌群有關(guān)嗎？想改善腸道微生物，我們?nèi)绾芜x擇益生菌或酸奶呢？
A
王帥：
腸道蠕動(dòng)與腸道菌群是相關(guān)的，想促進(jìn)腸道的運(yùn)動(dòng)去改善如便秘這樣的亞健康現(xiàn)象，肯定還是要選擇合適的產(chǎn)品，很多益生菌或酸奶吃下去不是沒效果，可能是效果不明顯，也可能是我們沒選對(duì)。
具體菌種上，我十分看好Akk菌，它在很多研究里已經(jīng)被證實(shí)對(duì)代謝、慢性炎癥等方面具有積極有效的健康干預(yù)作用，這次我們的研究同樣在百歲老人的體內(nèi)也發(fā)現(xiàn)了豐富的Akk菌。
我建議，選擇含有被動(dòng)物實(shí)驗(yàn)與人體臨床驗(yàn)證的、有功能專利的菌株產(chǎn)品，并且可以去選擇一些本土、適合國(guó)人腸道的菌株，很多國(guó)外的益生菌是很好，但不一定適合中國(guó)人體質(zhì)。
羅衛(wèi)飛：
我贊同王帥博士提到的“選擇本土化、適合國(guó)人體質(zhì)的益生菌”，國(guó)外很多產(chǎn)品是幾十年前從國(guó)外健康群體中篩選而來，甚至不一定適合當(dāng)下他們的國(guó)民，對(duì)我們來說，更可能不合適。
并且，益生菌產(chǎn)品在剛生產(chǎn)出來時(shí)可能的確有億級(jí)的菌落數(shù)，但很可能在到達(dá)消費(fèi)者時(shí)，就只有千萬(wàn)或百萬(wàn)級(jí)別的活菌了，所以我們盡可能選擇一些生產(chǎn)日期近一些的產(chǎn)品，并要做好冷藏儲(chǔ)備。
Q
作為一個(gè)“打工人”，想在繁忙的工作與生活中盡可能擁有一個(gè)健康的腸道菌群，老師們可以提供一些建議嗎？
A
羅衛(wèi)飛：
對(duì)于多數(shù)人，我建議是保持健康的飲食、運(yùn)動(dòng)習(xí)慣與合適的體重范圍，適當(dāng)補(bǔ)充必要的益生菌產(chǎn)品。
王帥：
在羅衛(wèi)飛博士建議的基礎(chǔ)上，我建議大家不要盲目或?yàn)E用抗生素，可能結(jié)果就是我們的腸道微生物會(huì)因藥物發(fā)生結(jié)構(gòu)，甚至功能的影響，藥物使用還需遵從醫(yī)囑。
—— TIMEPIE ——
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