監(jiān)督：山村卓也

角色設(shè)計(jì)：門(mén)脅未來(lái)

總作畫(huà)監(jiān)督：丸木宣明

小物設(shè)定：唐田 洋

——請(qǐng)問(wèn)如何確定制作作品的主要staff？

山村：關(guān)于主要staff，最初我制定了一個(gè)方案，那就是既要有年輕的新人，又要有引領(lǐng)作品的中堅(jiān)力量，其中還要有老手……我希望能夠把這些人聚在一起，讓他們產(chǎn)生良好的化學(xué)反應(yīng)，于是最終出現(xiàn)了這種前所未有的“新鮮”陣容（笑）。

——請(qǐng)問(wèn)角色設(shè)計(jì)的工作是如何開(kāi)展的？

門(mén)脅：在開(kāi)始著手作業(yè)的時(shí)候，必須了解監(jiān)督想要描繪的世界才行，所以我會(huì)首先確認(rèn)這點(diǎn)。比如能不能出現(xiàn)很動(dòng)畫(huà)風(fēng)的離奇發(fā)型，或者偏現(xiàn)實(shí)點(diǎn)更好？要仔細(xì)聽(tīng)取監(jiān)督想要?jiǎng)?chuàng)作出的動(dòng)畫(huà)世界觀，確定表現(xiàn)范圍后才能進(jìn)行角色設(shè)計(jì)。有時(shí)我一想到就會(huì)去問(wèn)，但有的問(wèn)題在繪畫(huà)過(guò)程中才能注意到，這些問(wèn)題就要一邊做一邊確認(rèn)了。

山村：這種地方她經(jīng)常會(huì)來(lái)問(wèn)我呢。關(guān)于角色的造型，我想畫(huà)出淳樸的角色，讓角色穿弓道服時(shí)沒(méi)有違和感，或者說(shuō)想避免太過(guò)動(dòng)畫(huà)式的表現(xiàn)，不想讓角色看上去只像是“在玩cosplay的人”。

門(mén)脅：因?yàn)橛泄?，所以從一開(kāi)始就覺(jué)得頭身比無(wú)法太超現(xiàn)實(shí)啊。

丸木：之前門(mén)脅小姐在為《弦音-風(fēng)舞高中弓道部-》（以下簡(jiǎn)稱《弦音》）做角色設(shè)計(jì)的時(shí)候說(shuō)過(guò)，要把后頸的頭發(fā)畫(huà)短，不要碰到弓道服的衣領(lǐng)是吧。

門(mén)脅：是的，因?yàn)槲蚁Ｍ巧星逅?。?dāng)時(shí)想的是：一定要避免后頸發(fā)碰到弓道服而變得亂七八糟（笑）。

山村：您覺(jué)得清爽感很重要。

門(mén)脅：嗯，是的。

?

——小物設(shè)計(jì)的工作又是如何進(jìn)行的呢？

唐田：小物設(shè)定和角色設(shè)定是并行的。如果原作小說(shuō)沒(méi)有插畫(huà)，我們會(huì)不知道這是個(gè)什么樣的世界觀，設(shè)定就無(wú)法進(jìn)行。但這次原作小說(shuō)有插畫(huà)，而且看到門(mén)脅小姐完成的設(shè)定稿后，對(duì)于需要的線數(shù)有了大概的印象，就這樣找準(zhǔn)了方向并開(kāi)始作業(yè)。

山村：我們說(shuō)過(guò)道具類要寫(xiě)實(shí)。要是這部分沒(méi)有畫(huà)好，就會(huì)讓人產(chǎn)生疑問(wèn)：“這部作品到底想畫(huà)什么呢？”作品中雖然出現(xiàn)了各式各樣的道具，但需不需要繪制道具的設(shè)定，要看東西會(huì)不會(huì)跨集。

門(mén)脅：出現(xiàn)頻率高的東西，要是因?yàn)樵?huà)師的理解不同，讓作畫(huà)出現(xiàn)變化就不好了。

唐田：是的。不僅是在作畫(huà)方面，如果沒(méi)有設(shè)定，有時(shí)就會(huì)出現(xiàn)全部門(mén)難以統(tǒng)一的頭疼狀況。所以基本上只要我們覺(jué)得有必要，就會(huì)出設(shè)定。

山村：唐田先生在設(shè)定中很詳細(xì)地寫(xiě)出了弓的名稱，真的非常感謝。

唐田：因?yàn)橛泻芏嗖怀Ｒ?jiàn)的單詞，所以我認(rèn)為有必要這樣做。比如“本弭（弓下端與弦輪相接的尖銳部分，和末弭相對(duì)）”這種，除非已經(jīng)牢記于心，否則就算說(shuō)了也反應(yīng)不過(guò)來(lái)。我想盡可能讓各位看到設(shè)定就能基本知道名稱，所以就寫(xiě)上去了。由于弓具會(huì)頻繁出現(xiàn)，所以在作畫(huà)上耗費(fèi)過(guò)多勞力不太好，但還是稍微提高了一些線條密度……像這樣思考線條的密度是很重要的。不過(guò)這次在做好設(shè)定、色見(jiàn)本并進(jìn)入作畫(huà)作業(yè)之后也修正過(guò)很多次設(shè)定。正是因?yàn)殚_(kāi)始思考“應(yīng)該怎樣在畫(huà)面上表現(xiàn)弓具”，所以才會(huì)出現(xiàn)這些修改。弓道場(chǎng)是木制的，所以色調(diào)是棕色。但弓弦也是棕色的，我想著可能會(huì)同化，于是在最開(kāi)始說(shuō)要做區(qū)分：“一般情況基本上用實(shí)線，在拍細(xì)節(jié)的時(shí)候用色線”。但最后我們發(fā)現(xiàn)還是色線和畫(huà)面更匹配，所以就全部統(tǒng)一成用色線了。不過(guò)近景畫(huà)面里也有用實(shí)線來(lái)畫(huà)的。手套和弓相關(guān)的設(shè)定修正了好幾次吧。

丸木：每個(gè)角色的手套和箭設(shè)定都各不相同，這是一開(kāi)始就這么打算的嗎？

山村：是的。放手套的巾著袋的顏色也是麻煩唐田先生根據(jù)每個(gè)角色來(lái)做設(shè)定的。

唐田：箭羽花紋也是每個(gè)人都有區(qū)別……大家使用的羽毛基本都是一樣的。因?yàn)榧鹗怯没痣u羽毛進(jìn)行脫色處理后制成的，所以想做什么樣的花紋就能做成什么樣，但要是太夸張就失去真實(shí)感了……

丸木：會(huì)讓人疑惑：“到底用的什么羽毛呢？”對(duì)吧。

唐田：是的?！安幌胱層^看作品的人產(chǎn)生奇怪的違和感。”這是最大的理由，我們參考了實(shí)際存在的箭羽，做出了不脫離參考的花紋。

門(mén)脅：我到最后都沒(méi)記住箭羽的花紋……“誰(shuí)用哪個(gè)箭”這樣，直到最后都要對(duì)照著資料來(lái)看。

一同：（笑）。

唐田：真是辛苦你了……！

?

原畫(huà)師的天性和張弛

?

——這次是用動(dòng)畫(huà)的形式來(lái)表現(xiàn)弓道，在作畫(huà)方面有什么格外下功夫的地方嗎？

山村：因?yàn)楣辣旧硎且环N安靜的競(jìng)技，所以我們想用動(dòng)畫(huà)表現(xiàn)出舉止姿態(tài)和禮節(jié)的帥氣。一般來(lái)說(shuō)，人們?cè)诼?tīng)到弓道的時(shí)候，第一個(gè)聯(lián)想到的是舉弓時(shí)“會(huì)”這個(gè)姿勢(shì)，所以我們充分地考慮了張弛感，包括在此之前的“動(dòng)”，與定格于那一刻的“靜”，以及箭射出后再次出現(xiàn)的“動(dòng)”。

丸木：在故事上也有這樣的張弛，弓道場(chǎng)里的“靜”和身為高中生的“動(dòng)”之類。

山村：是的。如果一集里全部都動(dòng)的話，會(huì)讓觀眾們不知道應(yīng)該看哪邊，所以要一邊思考影像如何構(gòu)成，一邊考慮如何讓動(dòng)作張弛有度。

唐田：話雖這么說(shuō)，但原畫(huà)師基本都“很想動(dòng)”。想在力所能及的范圍內(nèi)讓各個(gè)地方動(dòng)起來(lái)，這大概就是原畫(huà)師了吧。

山村：我覺(jué)得大家都是這樣的?？梢哉f(shuō)是天性了。

唐田：就是天性?。ㄐΓ┎贿^(guò)這種心情的暴走也會(huì)有讓人頭疼的時(shí)候啊。

山村：會(huì)有的（笑）。難得原畫(huà)已經(jīng)動(dòng)起來(lái)了，但從整體演出的角度來(lái)看，也可能會(huì)以別的場(chǎng)景作為“展現(xiàn)運(yùn)動(dòng)的看點(diǎn)”，這時(shí)就只能對(duì)原畫(huà)師說(shuō)：“因?yàn)橐紤]和精彩場(chǎng)景之間的平衡，所以非常抱歉！”說(shuō)起來(lái)，檢查每集分鏡的時(shí)候，我就會(huì)覺(jué)得每位演出的表現(xiàn)方式都有各自的特征。比如澤真平先生，單看他的集數(shù)時(shí)，會(huì)發(fā)現(xiàn)他雖然畫(huà)的只是一集的分鏡，但考慮的卻是整部作品的張弛。不過(guò)澤先生擔(dān)任演出的集數(shù)常常出現(xiàn)大量食物（笑）。比如第4集的咖喱，還有11集，靜彌在烏冬面上加了成山的七味粉，我還記得當(dāng)時(shí)和他說(shuō)過(guò)“堆得太厲害了，能稍微收斂一點(diǎn)嗎？”

丸木：的確，第4集的咖喱堆得太多了，還挺有趣的。

一同：（笑）。

山村：還有就是，石立太一先生在5話合宿的時(shí)候，當(dāng)時(shí)七緒說(shuō)“海斗給我買(mǎi)了棒球帽當(dāng)生日禮物”，然后讓海斗徑直走過(guò)了棒球點(diǎn)心，表現(xiàn)出他對(duì)棒球沒(méi)有太大的興趣……這就是小技巧發(fā)揮了作用。用其他事物體現(xiàn)這個(gè)意圖，而且他的演出還能做好平衡不讓作畫(huà)張數(shù)過(guò)多，是位非常優(yōu)秀的演出。

——在弓道場(chǎng)景里，有共通的作畫(huà)方法或指示嗎？

丸木：雖然沒(méi)有定一個(gè)明確的指示，但我們有很多影像資料作為參考來(lái)作畫(huà)，決定動(dòng)作的幅度。一般的動(dòng)畫(huà)是“1拍3”，就是把1秒分成24幀，每3幀1張?jiān)?huà)，不過(guò)拉弓的動(dòng)作非常緩慢，所以我們經(jīng)常使用“1拍4”。

唐田：是啊，要用的時(shí)候就會(huì)用呢。有的動(dòng)作真的慢下來(lái)，大概需要一分鐘的時(shí)間才能完全完成，如果將這些原原本本地畫(huà)出來(lái)，張數(shù)就沒(méi)完沒(méi)了了。所以我們保證仔細(xì)繪制的基礎(chǔ)上，也會(huì)考慮動(dòng)畫(huà)的省略方法，結(jié)果就是控制了張數(shù)，不過(guò)其實(shí)這種差別應(yīng)該很難看出來(lái)。

門(mén)脅：3D部門(mén)幫我們制作了的角色模型，身為作畫(huà)人員我真的非常感激。

山村：3D部門(mén)在拉弓鏡頭的卡里做了正在進(jìn)行“射法八節(jié)”等禮節(jié)的角色模型，真的有很大的幫助。如果要用作畫(huà)來(lái)制作，工作量應(yīng)該會(huì)非常大。雖然想用作畫(huà)來(lái)繪制所有的動(dòng)作，但要是這樣讓畫(huà)師被作業(yè)量壓倒可就本末倒置了。

?

用表情描繪出角色的內(nèi)心

——身為作畫(huà)監(jiān)督檢查原畫(huà)的時(shí)候，有什么很難的地方嗎？

門(mén)脅：所有的弓道場(chǎng)景都很難。因?yàn)檫B指尖都有標(biāo)準(zhǔn)姿勢(shì)。

丸木：畢竟弓道本身就很難。每次繪制弓道場(chǎng)景時(shí)都煩惱于“會(huì)”這個(gè)姿勢(shì)。按理來(lái)說(shuō)箭會(huì)靠著臉頰，如果要畫(huà)得淺顯易懂，只需在臉頰部分著重陰影就可以了，但要是畫(huà)過(guò)頭，畫(huà)面會(huì)變得很奇怪，要是畫(huà)得不夠，就看不出來(lái)是靠在一起的。必須抓住從繪畫(huà)看很帥氣的角度，所以要找平衡點(diǎn)很難。偶爾會(huì)收到箭和臉頰分得很開(kāi)的畫(huà)……我就會(huì)說(shuō)，不是這樣的！

門(mén)脅：不過(guò)我看到這種畫(huà)，雖然會(huì)覺(jué)得這個(gè)畫(huà)錯(cuò)了，但同時(shí)也會(huì)想“說(shuō)不定也有這種情況”。我很擔(dān)心，于是向公司內(nèi)有弓道經(jīng)驗(yàn)的人確認(rèn)，對(duì)方告訴我：“技術(shù)差的人才會(huì)這么拉弓?！?/p>

丸木：所以，在畫(huà)被其他人稱贊“‘會(huì)’的姿勢(shì)很漂亮”的角色時(shí)要尤其注意這點(diǎn)。

山村：湊、愁和小雅哥要尤其注意。

唐田：因?yàn)椤断乙簟返牡?集最開(kāi)頭就有名人射箭的場(chǎng)景，所以我們很有壓力，要在最開(kāi)始就得有一定程度的了解然后好好作畫(huà)啊。

山村：而且最后小雅哥還拉了弓。要是小雅哥射得不好那就是慘不忍睹??！

?

——在角色的表情演出上，有感覺(jué)困難的地方嗎？

丸木：我并沒(méi)有過(guò)多干涉表情演出本身。雖然在姿勢(shì)、弓道場(chǎng)景這些門(mén)面部分會(huì)十分留心，但演技規(guī)劃就交給演出人員了。

門(mén)脅：我也不太直接修正表情。要是沒(méi)練弓道，他們就是普通的高中生，所以平常那種“普通地表現(xiàn)感情的演出”就可以了，我覺(jué)得大家表現(xiàn)得都很好。唯獨(dú)13話的比賽場(chǎng)景我留意了。因?yàn)槲矣X(jué)得他們的表情必須是和以往都不同的“覺(jué)醒后的表情”。因?yàn)樵谶@之前已經(jīng)有過(guò)好幾次弓道的場(chǎng)景了，所以想要體現(xiàn)出即便面無(wú)表情，也仍然有與至今為止所有感情都不同的某種東西呼之欲出。尤其是遼平，他盡情地釋放了感情吧？

山村：因?yàn)檫|平是個(gè)感情很外放的孩子嘛。為了取材當(dāng)時(shí)去看了高中生的比賽，我發(fā)現(xiàn)不論怎樣保持撲克臉，在放箭后或者出現(xiàn)什么失誤的一瞬間，所有人都會(huì)多少露出表情。我也想在作品中表現(xiàn)這一點(diǎn)，感覺(jué)表達(dá)感情更直接的角色應(yīng)該也更容易體現(xiàn)在臉上吧。我做表情演出的時(shí)候，還考慮到了他們學(xué)習(xí)弓道的時(shí)長(zhǎng)。話雖如此，大家都還是高中生，就算擺大人架子，也肯定多多少少會(huì)有孩子氣的地方。都到了13集，我已經(jīng)細(xì)致描繪過(guò)那么多次他們的心情，所以也想連帶著這份心意，在這場(chǎng)比賽里一口氣讓觀眾看到他們的成長(zhǎng)和弓道的帥氣。這么做的結(jié)果就是卡數(shù)多了相當(dāng)多……

一同：（笑）。

山村：“要是現(xiàn)在不做之后就做不到了，想把大家完成的東西、所有的想法全部?jī)A注到13話里！”——雖然這么想，但內(nèi)心充滿了對(duì)作業(yè)的各位staff的歉意。

丸木：不，那個(gè)非常好。我覺(jué)得就應(yīng)該這么做。

?

拿手好戲是“調(diào)查”

?

——制作時(shí)有什么小插曲讓你們印象很深的嗎？

唐田：制作道具設(shè)定時(shí)，湊小時(shí)候用的自行車是我一直在想“這個(gè)要做嗎”的東西。結(jié)果監(jiān)督對(duì)我說(shuō)“不論如何都要！”（笑）。

山村：（笑）。因?yàn)榛叵雸?chǎng)景相當(dāng)多，頻率很高……

門(mén)脅：最開(kāi)始還說(shuō)用照片資料呢。

唐田：對(duì)對(duì)，最開(kāi)始說(shuō)用照片資料就可以了。說(shuō)著“請(qǐng)給我參考照片資料”，我照做交上去之后，又說(shuō)“只有資料不太清楚，能畫(huà)一個(gè)草稿嗎？”，我畫(huà)了之后又“還是認(rèn)真做一個(gè)設(shè)定……”就這么得寸進(jìn)尺地一直做到了清線。我大受震撼（笑）。

丸木：不用照片資料而是畫(huà)了設(shè)定，其實(shí)也是想告訴大家，在作畫(huà)時(shí)畫(huà)面的質(zhì)量也要做到這種程度才行。

唐田：的確，要是只用單個(gè)物品的照片，有時(shí)會(huì)弄不清楚物品的大小。特別是弓道，如果平時(shí)沒(méi)有接觸過(guò)會(huì)很難把握尺寸。箭和靶子重做了好多次，比如箭太短太細(xì)之類的。

丸木：都不知道說(shuō)過(guò)多少次“箭太短了”……在沒(méi)什么知識(shí)的情況下，只是看到箭插在靶子上的畫(huà)面可能不會(huì)覺(jué)得奇怪，但只要考慮到張開(kāi)手臂架弓的場(chǎng)景，就會(huì)明白箭的長(zhǎng)度其實(shí)超過(guò)了一米吧？相當(dāng)長(zhǎng)，當(dāng)它射中靶子，就算有一部分埋了進(jìn)去，也是能看到大部分的，可我還是問(wèn)過(guò)很多次：“這是用了多大力拉弓啊？”。

山村：因?yàn)楣緝?nèi)有練過(guò)的人，所以會(huì)經(jīng)常要求重做，但不論多注意也沒(méi)法避免重做。

門(mén)脅：公司里練過(guò)弓道的人出乎意料地多吧？

丸木：我感覺(jué)各據(jù)點(diǎn)都有一個(gè)。其中也有經(jīng)歷過(guò)早氣的人，那位說(shuō)過(guò)：“因?yàn)槲医?jīng)歷過(guò)早氣，所以特別能理解湊的心情！”

唐田：練過(guò)的人果然會(huì)在這里代入感情啊。反過(guò)來(lái)說(shuō)，要是不懂，就會(huì)像遼平一樣問(wèn)“為什么？”

山村：就是會(huì)想為什么不能停住吧。

丸木：我也問(wèn)過(guò)那位同事，而那位說(shuō)“我也不知道……”

山村：不自覺(jué)地就放了……真是不可思議的現(xiàn)象啊。

?

——從作品制作而言，在繪制沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)的領(lǐng)域時(shí)，作業(yè)時(shí)會(huì)有哪些非常困難的事？

門(mén)脅：做第1集時(shí)煩惱的時(shí)間不是一般的長(zhǎng)（笑）。一畫(huà)點(diǎn)東西，我就會(huì)一一去請(qǐng)教有經(jīng)驗(yàn)的人有沒(méi)有什么地方弄錯(cuò)，麻煩對(duì)方給我講解視頻資料之類的。

山村：到底什么樣的動(dòng)作才是動(dòng)畫(huà)式的弓道動(dòng)作呢？我們一邊畫(huà)一邊積累經(jīng)驗(yàn)學(xué)習(xí)，也詳細(xì)調(diào)查過(guò)，所以我覺(jué)得疑問(wèn)大多出現(xiàn)在剛開(kāi)始的時(shí)候。

門(mén)脅：原畫(huà)那邊“這里應(yīng)該是怎樣的？”之類的問(wèn)題一個(gè)個(gè)冒出來(lái)啊……（笑）。

唐田：比如射法之類會(huì)有很多問(wèn)題。還有應(yīng)該如何對(duì)待弓?！耙?yàn)楣浅Ｖ匾詰?yīng)該非常小心地對(duì)待吧？”“放置的時(shí)候不能放在地板上，而是要放在腳上吧？”諸如此類。

山村：還有像是練習(xí)時(shí)應(yīng)該如何對(duì)待弓，平時(shí)站著的時(shí)候應(yīng)該將弓放下來(lái)還是應(yīng)該立著等等。我們?nèi)楦咧械木毩?xí)現(xiàn)場(chǎng)取材時(shí)，看到過(guò)非常自由的對(duì)待方式，所以就能告訴畫(huà)師們不用過(guò)于在意。要是不實(shí)際看看，就是有很多不清楚的事。

在分鏡協(xié)商*中，如果出現(xiàn)了“這個(gè)部分要讓場(chǎng)景成立的話，應(yīng)該怎么畫(huà)？”以及“應(yīng)該如何對(duì)待工具”這類疑問(wèn)時(shí)，還會(huì)拜托設(shè)定經(jīng)理去找外部人員確認(rèn)。就算這樣畫(huà)出了分鏡，之后的演出協(xié)商或作畫(huà)協(xié)商還是多少會(huì)出現(xiàn)些問(wèn)題。而且，有些問(wèn)題不在真正開(kāi)始畫(huà)原畫(huà)的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)不了。制作《弦音》時(shí)，如果我們出現(xiàn)了疑惑或煩惱，就會(huì)詢問(wèn)有專業(yè)知識(shí)的人，他們真的幫助了我們非常多。

唐田：不過(guò)我在制作過(guò)程中的感受是，我們公司真的非常擅長(zhǎng)調(diào)查啊。畢竟也有《吹響吧！上低音號(hào)》時(shí)調(diào)查吹奏樂(lè)的經(jīng)驗(yàn)。

丸木：都不知道該說(shuō)調(diào)查是理所應(yīng)當(dāng)?shù)?，還是說(shuō)不查就會(huì)難受。如果不先了解，就什么都畫(huà)不出來(lái)啊。

山村：我覺(jué)得不論是怎樣的作品，不好好了解自己畫(huà)的東西，甚至連分鏡都畫(huà)不出來(lái)。因?yàn)榉昼R的演出表現(xiàn)會(huì)隨著作畫(huà)人員的不同而變化，不弄明白就沒(méi)法收拾了。比如本來(lái)應(yīng)該是同樣的動(dòng)作，但卻會(huì)根據(jù)場(chǎng)景而變得完全不同。所以平常大家就會(huì)去調(diào)查。

唐田：以前的動(dòng)畫(huà)師們也說(shuō)過(guò)：“既然要畫(huà)海那就給我來(lái)看海！”不用自己的眼睛看過(guò)、調(diào)查過(guò)，就會(huì)畫(huà)不出來(lái)。

丸木：我認(rèn)為用自己身體記住的東西是最容易成型的，所以有體感才是最好的。

山村：我也這么認(rèn)為。

——今天真的非常感謝四位。

?

注：分鏡協(xié)商——為了繪制分鏡而進(jìn)行的協(xié)商。

翻譯：鬼燈

校對(duì)：yszk

潤(rùn)色：撫璃夢(mèng)