觀前提示：此為fami通刊載的一篇訪談（2023.6.29）。里面pd和這位研究員還是說了好些設(shè)定上的細節(jié)，也有些很有趣的想法，我想這也可以幫助各位更好地了解《結(jié)合男子》這個游戲。全篇大部分內(nèi)容我都翻譯了，只有坂田談?wù)撍难芯康牟糠钟捎诤陀螒蜿P(guān)系不是特別大所以我砍掉了，望悉知

原文鏈接：https://s.famitsu.com/news/202306/29307286.html

原文作者：和久井香菜子

對談人：

企劃原案pd：《結(jié)合男子》企劃發(fā)起人，文中以p代替

坂田周平：東京大學助教。專業(yè)為同位素地球化學，在進行元素分析的研究。文中以坂田代替

提問人：fami通編輯

在Nintendo Direct 2022.9.13上發(fā)表的友情結(jié)合模擬adv——『結(jié)合男子』。這個擁有相當具有沖擊性題目的游戲，于2023年6月29日由square enix發(fā)售。本作登場了身上蘊藏著各種元素力的角色。有氫元素、氧元素、碳元素、鈹元素、氮元素、鋰元素、鐵元素、氟元素、氯元素和硫元素十種。

玩家的目的則是讓他們的心相互聯(lián)結(jié)從而對抗威脅。也就是說，角色之間的關(guān)系是很重要的。

「我覺得，從科學的角度來說，鈹和氟是一對很好的組合！」

突然出現(xiàn)的這位男士，是東京大學的助教，正在進行元素分析研究的坂田周平先生。他的專業(yè)是同位素地球化學。簡要的說的話，他就是專門研究元素的專家。（這位也是游戲愛好者。最近很沉迷的游戲是『勇者斗惡龍11 尋覓過去的時光S』）

「這確實很有趣呢……。雖然角色們并不是元素本身，但是和元素的性質(zhì)、用途、組成等要素都有體現(xiàn)哦」

企劃原案pd對坂田先生的考察這樣贊嘆道。同時這次呢，企劃原案的pd拜托我們用『結(jié)合男子』的視覺圖海報牌代替本人。

氟元素是陰角？鐵元素是渣男？

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——本作是一個擁有元素力角色們大放異彩的游戲。profile中角色的生日還有興趣都與元素有一定的關(guān)聯(lián)性，還有結(jié)合氫元素的力量和氧元素的力量能夠放出“水”這樣的必殺技的戰(zhàn)斗系統(tǒng)。以及，由角色之間構(gòu)筑起來的羈絆而展開的45條劇情線等，“元素”和“結(jié)合”便是本作的關(guān)鍵詞了。

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坂田?在聽說要采訪我的時候，我就調(diào)查了一下這個游戲，并考慮了一些在化學上來說很有趣的組合。

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——非常感謝您。那么之后請務(wù)必讓我仔細地請教一下！那么請問制作人，最開始是因為怎樣的想法所以考慮制作這個游戲企劃的呢？

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企劃原案pd（以下簡稱p） ?因為我自己本來就比較喜歡元素，也希望把在理科實驗上會有的「這個和這個要是組合在一起會怎么樣呢！」這種有趣的想法融入到游戲這個娛樂方式里，說不定能讓更多的人通過游戲感受到這種樂趣。畢竟元素也是在我們生活的現(xiàn)實世界里真實存在的東西。

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——確實，各個元素也有各自的特征呢

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P ?是的。翻看元素圖鑒的時候，看到一個個獨具特色的元素，「要是把這些特質(zhì)放到角色身上，會變成這樣的性格嗎？」這樣的想法就會不斷涌現(xiàn)。

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——那么本作登場的角色都是怎樣的存在呢？

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P ?是被稱為“志獻官”，和要侵蝕世界的dead matter對抗的存在。

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坂田 ?志獻官是，跟“試管”有什么關(guān)聯(lián)嗎？（注：日語中志獻官和試管發(fā)音相同）

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P ?能注意到這一點我非常開心。志獻官他們并不是元素本身，而是寄宿著元素之力的“容器”那樣的設(shè)定。所以將他們比作實驗用的“試管”取了這樣的稱呼。

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——那么志獻官們的什么地方和各個元素的特征有關(guān)呢？

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P ?各位志獻官profile里的生日和興趣自不必說，和角色有關(guān)的要素很多都與元素相關(guān)，用化學知識來考察或許能發(fā)現(xiàn)更多的關(guān)聯(lián)性。

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坂田?說起來，最開始我聽說有10個角色的時候，就在想他們是不是也有陰角和陽角之分

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——這個突如其來的發(fā)言讓人很是在意呢！請您詳細和我們說說。

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坂田 ?簡單來說就是，氫和鈹、鋰、鐵容易失去電子變成正價，所以是陽角。氧、氟、氯、硫容易得到電子變成負價所以是陰角，會有這樣的想法呢。但是，在看了角色的介紹文字之后，發(fā)現(xiàn)跟我的想法差距還挺大的。

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P ?是反過來的呢！

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——確實要是只看負離子這樣的文字，會有陰角的感覺，但是氟元素志獻官“舍利弗 玖苑”則是“感情豐富且很喜歡和他人skin ship”這樣的介紹呢

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坂田 ?用化學的邏輯來思考的話容易變成負價的元素電負性高，擁有容易吸引電子的性質(zhì)。

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——容易吸引電子是什么意思呢？

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坂田 ?就是說容易搶奪其他原子擁有的電子呢。也就是說，是很有魅力容易吸引他人的這樣的存在吧。換做是人的話，也就是容易變成負價的元素才是陽角。

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——這真是很有趣的考察呢。對化學很了解的人會有不少令人驚喜的發(fā)現(xiàn)，但是對化學不太了解的人也能感受到這樣的樂趣嗎？

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P ?當然可以！倒不如說，對化學不是很了解的人，能夠通過志獻官們對元素產(chǎn)生親近感就好了，我是懷著這樣的想法來制作這個游戲的。就算對元素沒什么印象，了解了志獻官之后，說不定也能在不知不覺間也能記住元素的特色。

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——原來如此！請問您可以跟我們說說為什么會選擇這10個元素嗎？

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P ?118個元素不論哪一個都很有趣，到底要讓哪些元素在游戲里登場也讓我們十分苦惱。這次選擇的，大多是生活中與我們很親近的元素。

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——本作的故事是以世界的消失為主題，從科學上來說關(guān)系到行星的一生的元素是氫、炭、氮和氧。然后還有鐵讓我覺得真的很激動。

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坂田 ?像太陽那樣的恒星就是從氫生成氦，隨著合成的推進最后留下來的就是鐵呢。因為穩(wěn)定性很好，所以鐵志獻官應(yīng)該也是意志很堅強的人。但是，最外層的電子的數(shù)量很容易變化，所以我想他會不會是個渣男什么的。

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P ?很沉穩(wěn)這一點，作為鐵志獻官的鐵 仁武跟鐵元素很像呢。仁武是帶領(lǐng)志獻官們的司令代理，類似于leader一樣的存在。他不僅有這“不管用什么樣的手段都要拯救世界”這樣堅強的意志，責任感也很強。另一方面，他并不（像想象中的那樣）是個渣男，但是因為很是為他人著想所以有比較脆弱的部分，也會有迷茫的時候……（笑）

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——和其他元素的反應(yīng)性會影響性格嗎？

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P ?我會覺得原來他也會有這樣的一面啊

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——坂田先生如果從反應(yīng)性的層面上考慮，有比較在意的志獻官嗎？

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坂田 ?之前提到過的氟和氯雖然都是單質(zhì)，但是都是挺危險的氣體呢。也很容易反應(yīng)，雖然會引起各種麻煩，但是是只要找到對象就會安定下來的元素，「快點找到對象?。　?/span>

就會這么想呢

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P ?確實，氟是很危險的元素，但是它很容易附在很多東西上，不經(jīng)常以單質(zhì)的形式存在呢。這一面也與玖苑是個很容易寂寞的人相對應(yīng)。

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——不過玖苑自稱完美這一點也很讓人在意呢

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P ?氟只要得到一個電子，最外層電子數(shù)就是8個了呢。這8個電子，就是完美而安定的形態(tài)。雖然他一直強調(diào)自己是完美的，其實說不定是指他和其他某個人在一起才算真正的完美

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——原來如此

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P ?氟的毒性很強，玖苑也同樣是擁有強大力量的志獻官。氟元素也會被放進牙膏里，還有刷了氟涂層的平底鍋可以不沾油，會給人這樣的印象呢。所以玖苑也是，擁有出淤泥而不染的美，并且不論男女老少都能被他的魅力吸引的男性。

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——說到氟，氯和它也是同一類元素呢。都被稱為鹵素

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P ?一般我們聽到氯氣的話，馬上就會有那種很危險的印象對吧。氯也會被用在武器當中呢。擁有這樣力量的“鹽水流 一那”因為力量過于強大，為了不傷害其他人，所以與周圍人都保持著距離。

游戲制作人「志獻官若是死亡則會有代替」

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——您還有其他在意的元素嗎？

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坂田 ?碳和氫，還有氧和氮他們會組成有機物，比起說他們是pair不如說是他們更容易組成小團體。因為以碳素為中心能組成各種各樣的組合，不過因為中心人物是碳，我會想象他是不是一個很有包容力的柔軟的角色呢。

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P ?或許有這一面的碳元素志獻官過去也有過，但是在本作登場的碳元素志獻官“鍛炭六花”待人接物的方式不太一樣。碳既可以變成堅硬的鉆石也可以像鉛筆的筆芯一樣易斷。如同碳一樣隱藏著多種可能性，六花還是成長中的鉆石的原石。

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坂田 ?雖然硫磺經(jīng)常被說很臭，但是單質(zhì)其實是沒有味道的呢。但是和氫反應(yīng)的話感覺就會讓人困擾了，那角色是不是也是容易被人誤解的類型呢？

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P ?“清硫 十六夜”喜歡溫泉，硫磺作為溫泉成分之一也是被大家所熟知。不僅不太頂用，還超級隨便。你基本看不到他工作的樣子，甚至年輕的志獻官們都叫他「工資小偷」（笑）。容易被誤解的地方，大概就是說的這個了吧。但是，他卻是志獻官階級中最高的“純一位”哦。如果十六夜認真起來的話，其他的志獻官們也會大吃一驚吧。

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坂田 ?鈹其實是不太為大家所熟知的元素，為什么您會選擇它呢？

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P ?因為我覺得雖然吃上去味道是甜的，但是卻有毒性這一點很有趣。若是能活用它就很便利，卻由于毒性很難使用的一種金屬。更進一步說，祖母綠之類的寶石里面也含有鈹。有漂亮甜美的容顏，卻因為毒性而讓人難以征服的性格不會讓人覺得很有趣嗎？

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——確實是很神秘的存在呢

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P ?位于元素周期表第四位，「氫氦鋰鈹」的鈹雖然經(jīng)常聽到但是我們對于它的了解意外的少呢。所以就覺得「鈹?shù)降资窃鯓拥脑啬?？稍微調(diào)查一下吧」，大概這就是那個契機

——在看了官方漫畫『結(jié)合男子 -Commitments to Dawn-』之后，氫元素和鋰元素志獻官是幼馴染這個設(shè)定真的好萌啊

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P ?氫和鋰都是宇宙大爆炸初期就誕生出來的元素。所以擁有他們力量的“源朔”和“浮石三宙”兩人都是出身于很有歷史的名家。

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坂田 ?在歷史上存在時間長的元素就被設(shè)定成了名家呢（笑）

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P ?因為是古老家族的出身所以也有很多的糾葛……這一部分，我想也可以作為一部劇來享受吧。

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——三宙是怎樣的性格呢？

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P ?三宙身上的鋰，相比之下最近被活用于蓄電池等，是促進現(xiàn)代新技術(shù)發(fā)展的輕金屬。所以擁有鋰元素力量的三宙是雖然出身于古老的家族但是追求革新這樣的一個角色。雖然看上去比較輕浮。

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——角色們的年齡是怎樣決定的呢？

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P ?年齡和元素性質(zhì)還有發(fā)現(xiàn)年代并沒有關(guān)聯(lián)。志獻官作為人類也會變老，如果死去也有人代替。

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坂田先生「我認為鈹和氟是一對很好的組合」

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——說到“結(jié)合”，結(jié)合這個要素和游戲有怎樣的關(guān)系呢？

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P ?為了讓志獻官能對抗世界消失的威脅，需要將他們的心聯(lián)結(jié)在一起。

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——玩家也是作為可以結(jié)合的志獻官之一登場的嗎？

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P ?不是的，玩家是擁有將他們的心結(jié)合起來這個強力的“結(jié)合術(shù)”，并且能使用它的唯一的“媒人”。是支撐志獻官們相互理解、相互救贖，這樣一個輔助他們的角色。

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——媒人這個名字讓我很在意呢，是從科學中“觸媒”這個詞而來的嗎？

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P ?擁有觸媒（催化劑）的能力，促進他們的結(jié)合這樣的意思所以是“觸媒之人（=媒人）”

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坂田 ?觸媒就是，物質(zhì)A和物質(zhì)B相互反應(yīng)時，能夠控制物質(zhì)AB生成速度的物質(zhì)

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——聽到觸媒，我就想起了中學時做過的把氧化錳加入過氧化氫這樣的實驗?zāi)亍＿@時作為觸媒（催化劑）的氧化錳并不參與反應(yīng)，一直留在那里

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坂田 ?事實上，反應(yīng)過程中物質(zhì)A會與觸媒生成中間反應(yīng)物，但是最終的結(jié)果是觸媒還是觸媒本身，物質(zhì)A和物質(zhì)B結(jié)合生成物質(zhì)AB。

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——原來如此。觸媒參與反應(yīng)但是一直都保持著自身性質(zhì)呢。我們經(jīng)常聽說這樣的存在，那么媒人又是怎樣的一個存在呢

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P ?用剛才的話說就是，使用結(jié)合術(shù)之后，志獻官A和志獻官B的思想情緒由媒人來繼承。然后像是把A和B的手牽起來一樣，讓兩人的思想情緒結(jié)合，變成AB去打倒敵人。

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——原來如此。確實是跟觸媒的作用很像呢。在游玩這個游戲之后我也注意到了，玩家作為媒人好像既不是男性也不是女性

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P ?玩家自身作為媒人參與到這個故事中，所以我們不會給媒人添加任何的個性。性別也同樣模糊掉，有意識地不去偏向某一邊。我們希望不管哪個年齡，哪個性別的玩家都可以享受這個游戲。

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——從結(jié)合這一點來看您有沒有在意的元素組合呢？

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坂田 ?我認為，鈹和氟是一組很好的配隊。這兩個元素結(jié)合會生成氟化鈹。共價結(jié)合的氟化鈹?shù)某涉I構(gòu)型是非常穩(wěn)定的四面體構(gòu)造，兩個元素互相都很友好呢。

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坂田 ?化學式（BeF2）中能夠看出是一個鈹原子和兩個氟原子結(jié)合在一起呢。從原子個數(shù)上來說氟原子更多，是不是氟比較喜歡鈹呀，會讓人這么想呢。

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P ?我都擔心這么聊下去會不會突然劇透了（笑）。「這個元素和那個元素有這樣的結(jié)合方式，那要不要把他們湊成一對呢？」像這樣運用元素知識，無限地去擴大想象說不定也是本作的特征呢

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坂田 ?鐵和鈹一般不會結(jié)合，所以我很在意他們之間會發(fā)生怎樣的故事呢

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P ?不太能結(jié)合在一起的個元素的志獻官們，在媒人觸媒的能力的幫助下也是可以使用結(jié)合術(shù)的。只是不會這么簡單就能做到。這塊可能就需要媒人努力一下了呢。

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——結(jié)合的難度會有其他影響嗎？

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P ?是的。不容易結(jié)合的組合隨著故事的推進戰(zhàn)斗會變得困難。元素相結(jié)合可以生成化合物，不過在游戲中是用戰(zhàn)斗中的“分子術(shù)”這樣的形式發(fā)動的

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——分子術(shù)和結(jié)合術(shù)不同嗎？

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P ?不相同哦。分子術(shù)是在戰(zhàn)斗的時候使用的，也就是技能。志獻官們攻擊敵人就能積累元素力，必要的元素力湊齊就可以發(fā)動技能。

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——原來如此。也就是說有“水（H2O）”這樣的攻擊對吧

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P ?水的話就需要兩個氫和一個氧呢。所以只要氫元素志獻官攻擊兩次，氧元素志獻官攻擊一次就可以使用“水”這個技能了?！傅潜绕鹩盟腋胗枚趸迹跃投嗔粢稽c氧元素力」也可以這樣進行調(diào)整

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——也就是說要用二氧化碳（CO2）這個技能，要是總是使用水的話，氧（O）就會不夠呢。分子術(shù)的效果，是實現(xiàn)這個化合物的性質(zhì)嗎？

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P??這一點我們也有意識到。有參考現(xiàn)實中是否會這樣使用等去做設(shè)定。

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——原來如此。之前坂田先生聊到鐵和鈹不容易結(jié)合，那這樣組合會怎么樣呢？

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P ?鐵和鈹不容易組合而且并沒有化合物，所以不能使用分子術(shù)。讓擁有金屬元素的志獻官們一起去戰(zhàn)斗的話，戰(zhàn)斗會變得很困難，但是這種情況下兩人相互結(jié)合的話那可是讓人很高興的事呢。

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——確實！雖然馬上就能結(jié)合的關(guān)系讓人開心，這種稍有難度的也令人熱血沸騰呢。戰(zhàn)略上來說戰(zhàn)斗要素也是有的，那么對于戰(zhàn)斗苦手但是想要享受故事的玩家們有沒有什么辦法呢？

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P??我們也很在意戰(zhàn)斗苦手的玩家們的游玩體驗。只要分子術(shù)的安檢發(fā)光就可以按了……只是這樣就可以輔助志獻官們的戰(zhàn)斗。想要把注意力集中在故事上的玩家們，也可以不選擇分子術(shù)，我們也安排了“簡易戰(zhàn)斗模式”可以把選擇權(quán)全權(quán)交給它。

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——您有什么非常推薦加入戰(zhàn)隊的元素嗎？

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P ?氫和氧可以組合發(fā)動的“水”分子術(shù)作為回復技能隨意使用，我想把他們培養(yǎng)起來在戰(zhàn)斗中也能活用這個能力呢。

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——志獻官們不斷加深的關(guān)系之中，您有沒有覺得這倆個人會有一段不錯的故事呢？

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P ?是呢。各線路既有共通部分，也有這兩個志獻官相互結(jié)合的pair story的部分。最終會分成只有兩個人的路線，這兩個人會達成什么樣的結(jié)局，這些都等待著玩家們發(fā)掘。

?

——我個人來說，很想把不好結(jié)合的氟和氯放在一起呢

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P ?究竟要加深哪兩個志獻官的關(guān)系，讓他們面對威脅，這部分由玩家進行選擇。結(jié)合的過程以及之后的劇情都會受到志獻官們的過去以及所屬環(huán)境的影響。

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——在聽了您的話之后，比起推一個元素，我更想推一對元素了

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P ?是的呢。但是，一開始就要找到喜歡的組合可能是件很困難的事，可以先從在意的志獻官里組出各種各樣的組合，最后找到自己最喜歡的組合哦。

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最終大BOSS是鈾?。?/strong>

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——在坂田先生看來，有沒有說假如這個元素登場會讓故事更有趣？

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坂田?我猜鈾是最終boss

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——一下出現(xiàn)了相當令人震驚的發(fā)言呢！

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坂田 ?我雖然特別推重元素（質(zhì)量很大的元素）。但是這次，感覺全都是輕元素登場都沒有重元素誒。要說給人不好的印象的重元素大概就是鈾了吧。

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P ?……sa，到底怎么樣呢？（笑）。后面的內(nèi)容就是玩了游戲之后才會有樂趣的部分了。

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——那么最后，請給粉絲們留言吧！

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P ?游戲原作終于發(fā)售了。各位志獻官都有著他們自己的魅力，不過就像化學實驗一樣，讓志獻官們相互交流相互影響之后，他們之后的變化也是很值得注目的地方。先從志獻官中就算只有一個在意的孩子也好，若是能見證他和其他的志獻官們建立起聯(lián)系之后會帶來的這50天之內(nèi)的故事就再好不過了

標簽：熟肉結(jié)合男子對談企劃