石原立也（《吹響吧！上低音號》系列）

武本康弘（《小林家的妹抖龍》）

山田尚子（電影《聲之形》）

河浪榮作（劇場版《Free！-Timeless Medley-》）

以監(jiān)督身份面對作品和自身

——作為監(jiān)督，在作品開始制作前有什么一定會做的事情嗎？

石原：我是“代入角色”。

武本：是要完全變成六花嗎？“老子是六花！”這樣（笑）。

石原：比如說……穿著六花的T恤來上班，還有把手機(jī)掛件弄成正在制作的作品的樣子。一部作品完結(jié)后就換成下一部的，諸如此類。當(dāng)然我也有認(rèn)真為下一部作品做準(zhǔn)備，在準(zhǔn)備妥當(dāng)?shù)幕A(chǔ)上才會那樣去做。還有，我會制作“作品筆記”，這已經(jīng)是開始正式工作前的一種儀式了。我大概從幼時起就喜歡上制作筆記了吧。

山田：石原監(jiān)督是那種十分嚴(yán)謹(jǐn)?shù)娜?。以前石原監(jiān)督給我看自己小時候制作的剪貼簿，原來從那時他就已經(jīng)在十分工整地制作筆記了，讓人覺得“現(xiàn)在做的事情和過去完全一樣嘛！”（笑）。

石原：對我來說，一旦決定“要做監(jiān)督”，從那個瞬間開始想到的事情就都要記錄下來，所以筆記是十分必要的。在封面畫上作品的logo……logo已經(jīng)定下來的話自然很好，還沒有決定的話就會有一種筆記沒有完成的感覺，讓我稍微有點苦惱（笑）。使用A4尺寸的紙也是一個要點。A4大小的筆記真的非常便利，不僅可以直接傳真和復(fù)印，而且分發(fā)的資料也大多都是A4的，可以直接夾在一起當(dāng)成文件夾使用。

山田：我也要先進(jìn)入名為“監(jiān)督”的角色，因為感覺平時的自己沒有那種能夠引領(lǐng)作品前進(jìn)的信賴感和存在感（笑）。希望自己能以監(jiān)督的身份，成為能讓人覺得“相信她也未嘗不可”的人，所以要先代入角色。

石原：那還真了不起啊。

山田：當(dāng)然，正如石原監(jiān)督所說，我也會做好作品的準(zhǔn)備工作的……石原監(jiān)督的貝雷帽真好啊，很有監(jiān)督范兒，我覺得那種東西超～級棒的。武本監(jiān)督也很有監(jiān)督范兒。

武本：才沒那種事啦。

石原：我這頂帽子，大概也有著山田監(jiān)督剛才所說的“代入監(jiān)督角色”的含義在，或許其中有著某種符合監(jiān)督印象的東西。

武本：像我一開始就會把文本打出來，包括作品的內(nèi)容和角色介紹等等。把想法付諸于語言，通過這種方式，自身對于作品的理解也增進(jìn)了很多。由此作品和角色的輪廓清晰了起來。所以不僅是為了深化自己的理解，也是為了更好地傳達(dá)給staff們。打個比方，大概與雕刻的感覺差不多吧。就像對名為作品的木材，用類似石中取“塊”的方式，以言語為鑿，把其中的“作品”雕刻出來那樣。

河浪：因為劇場版《Free！-Timeless Medley-》（以下簡稱《Free！TM》）是我的初監(jiān)督作品，所以和制作人一起去神社進(jìn)行了參拜，祈求大獲成功。不過那個神社供奉的是安產(chǎn)之神就是了（笑）。

武本：原來如此啊～希望能生產(chǎn)出一部好作品（笑）。

河浪：雖然是第一次做監(jiān)督，但工作時感覺十分自然，完全沒有感受到來自作品的壓力，非常自然地完成了。甚至可以說是平淡無奇，感覺就是普通地做出了普通的作品……喔呵呵（笑）。

山田：喔呵呵。

河浪：展現(xiàn)出了真正的自己（笑）。

——實際工作時會使用什么道具呢？

武本：我經(jīng)常使用便簽，還有就是為了盡可能實現(xiàn)無紙化，所以也常用PC。

石原：我覺得用傳統(tǒng)方法在筆記本上記錄更便于檢索，所以經(jīng)常使用的道具就是筆記本吧。不過我也有輸入PC端的東西。

武本：我的話會把筆記全部數(shù)字化。

石原：數(shù)據(jù)難道不是很可怕么？好像隨時都會消失似的。另外備份起來也很麻煩。

武本：備份確實是沒辦法的事情，不過我還是覺得數(shù)字化更為便利，因為最近經(jīng)常要處理視頻等各種資料。作品完結(jié)時我會把每一部各放入一個U盤中進(jìn)行保管。

河浪：我的話是大量的小零食（笑）。因為監(jiān)督經(jīng)常要向眾多staff們拜托各種事情，所以哪怕只是一點也好，我想讓他們能夠帶著好心情去工作。不過，最近小點心的呼聲很高……大家都想要自己平時買不到的東西（笑）。

山田：我的話是紙和鉛筆，因為我是完全不懂?dāng)?shù)字技術(shù)的人。啊，雖說是鉛筆，不過用的是那種0.3的自動鉛筆。以前也有好好做過筆記，但沒堅持下來……現(xiàn)在基本把作畫用的修正用紙當(dāng)作自己的記事本，也就把突然想到的東西寫上去而已。如果認(rèn)真記筆記或進(jìn)行數(shù)字化什么的，就像是用寫下的東西來做決定，我認(rèn)為這樣很可怕。

石原：那么想法就只停留在頭腦中么？

山田：是這樣的。

石原：不會忘掉么？我覺得那樣才更可怕，所以一想到什么事就會馬上記下來。

山田：嗯……寫下來的話就會有種被“文字”吞噬的感覺，那才更可怕。

石原：有時會在睡前突然想到好點子不是么？我會把手機(jī)放在枕邊，一有靈感就馬上打出來，發(fā)送到自己的公司郵箱后再睡，因為沒有醒來還能記住的自信。

山田：我如果這樣做的話，就會滿足并止步不前了，因此才一直記著。所以啊，如果以后頭腦變遲鈍的話，我會很困擾的（笑）。

武本：沒關(guān)系，因為這世上的生物大都如此嘛（笑）。不過我很理解山田監(jiān)督所說的，雖然付諸于言語能夠使輪廓變得清晰，但在這過程中總會出現(xiàn)遺漏掉的部分……所以在遣詞造句時一定要非常慎重地選擇才行啊。

石原：啊，不過我的筆記是非常隨便的，所以之后會再充實內(nèi)容。第二天感覺“完全用不上”的筆記也有很多。

山田：把想法付諸言語之時，會完成一次固化，因此把言語轉(zhuǎn)化成影像之時，被固化的東西就會進(jìn)一步縮小。我想把視野擴(kuò)大，所以從一開始就不會去固化什么，而是希望所有東西都能被置于一種輕飄飄的狀態(tài)。

——各位分別是怎樣畫分鏡的呢？

山田：我雖然在石原監(jiān)督旁邊的位置工作，但和剛才筆記的情況差不多，我們兩個的工作方法也完全不一樣呢。

石原：確實完全不一樣啊。畫分鏡時，我一定要按照自己的想法畫一次才會滿足。如果有不妥之處，我打算之后再進(jìn)行修正，總之先在草稿上把所有分鏡全畫好，以其為根骨添加血肉。山田監(jiān)督已經(jīng)開始畫分鏡時，我還一直在那里苦思冥想。

山田：是這樣的。所以我在旁邊看的時候，發(fā)現(xiàn)石原監(jiān)督的工作似乎一直毫無進(jìn)展的樣子（笑）。他在分鏡的構(gòu)思上花了最多的時間。

武本：我也先畫草稿，因為成形的東西會讓人比較安心，這一點和山田監(jiān)督正好相反。雖然在別人看來可能只是不知所謂的畫罷了，但謄在分鏡用紙上之前，我會盡力把每一卡的草稿都畫好。20分鐘長度的動畫大約需要300-400個影像片段，如果不能把排列方式從頭到尾地決定下來，正式的分鏡制作也就無從談起。由于之后再重新畫會很麻煩，所以正式畫分鏡時也盡可能一次性確定下來。當(dāng)然，正式畫的時候如果產(chǎn)生了“這里有些不對”之類的想法的話，就把草稿稍微改一下。畫分鏡時又有了新點子的情況也是常有的。

河浪：我也會畫草稿。天馬行空地思考一番，等待著畫面在腦海中浮現(xiàn)出來……大概就是這種感覺吧。如同沖洗照片那樣，雖然不知道色彩是從哪里開始濃厚起來的，但能感覺到影像整體在慢慢浮現(xiàn)。有的畫面比較容易想象，所以就以那些為基礎(chǔ)，考慮著整體去畫。總之不畫的話就無法知道是好是壞。盡管實際上有的畫面并不會使用，但我也會畫在草稿中。我之前看到其他的演出在畫草稿時，把小尺寸的復(fù)印紙上畫上分鏡那樣的四方形線來使用，那樣感覺很不錯。

以“監(jiān)督”身份面對staff

——在制作作品方面，有沒有什么“監(jiān)督趣聞”？

武本：經(jīng)常出差（笑）。

石原：因為現(xiàn)在剪輯之類的事情在京都也可以做了，所以出差比以往減了一些。

山田：作為“京阿尼”staff的代表，我一直注意著不要做出什么失禮的事情……

石原：這個確實要注意啊。

武本：與社外人員進(jìn)行協(xié)商是每部作品都會遇到的事情，比如腳本共讀或是音樂協(xié)商之類的。作品正是在觀點的提出和接受之中創(chuàng)作出來的。其間如果遇見了對得來或者意氣相投的人，那么這場邂逅便是十分愉悅且珍貴的。對社內(nèi)的人也是如此。

石原：山田監(jiān)督與社外人員有著很不錯的交流吧，像是電影《聲之形》什么的。

山田：我也這么認(rèn)為，可能是因為我自己比較喜歡音樂吧，所以和音樂相關(guān)的人士總有一種意氣相投的感覺。

河浪：我也是在擔(dān)任監(jiān)督后遇到了各種各樣的人，感覺真的很棒。

山田：就是那種一期一會的感覺。

石原：作品完結(jié)時會感覺十分寂寞，“今后是不是再也見不到這些社外的人們了呢”之類的。

河浪：沒錯。

山田：與社外人員見面之類的交流機(jī)會，能夠給人帶來刺激并激發(fā)靈感，所以我十分珍惜這些機(jī)會。其間收獲到的東西，要在作品中切實反映出來。通過這種人與人的邂逅，自身的視野變得開闊了很多。

石原：其他方面的話……我經(jīng)常會感到不安。難道不是么？比如staff們在制作時是否感覺這部作品“很有趣”什么的。

武本：我也有同感。每個監(jiān)督不都是這樣嗎？

山田：我也一直很不安。直到現(xiàn)在我還在摸索自身的立場。

石原：立場？

山田：監(jiān)督的立場。我認(rèn)為監(jiān)督并不是什么偉大的角色。

石原：確實不是那種趾高氣昂意義上的偉大。

山田：沒錯。所以我在想，作品完結(jié)時向大家說“謝謝”這種事情，是不是顯得自己過于偉大了呢……

石原：啊，以我的立場來看，我認(rèn)為監(jiān)督也是staff的一員。

山田：沒錯。不過作為staff的一員，聽到其他監(jiān)督說“謝謝”的時候，總會莫名的開心?！案杏X監(jiān)督松了一口氣……”這樣的。但是自己站在監(jiān)督的位置上來說的話，究竟該采用一種什么樣的立場，我直到現(xiàn)在也沒有搞明白。

武本：我懂我懂。

山田：“讓大家沉迷于我們的自信之作”這種理念，該怎樣才能好好地傳達(dá)給眾位staff呢？會不會說錯話，導(dǎo)致事情無法如同預(yù)想的那樣進(jìn)行呢？……所謂的監(jiān)督究竟是什么？真是個困難的問題啊。

武本：我認(rèn)為就是對作品負(fù)責(zé)吧。

石原：確實，監(jiān)督的工作就是對作品承擔(dān)著最終的責(zé)任。

山田：雖然我是抱著負(fù)責(zé)的覺悟才干監(jiān)督的……但一旦作為監(jiān)督和別人交流時，還是會擔(dān)心自己的想法是否能切實傳達(dá)出去……

石原：因為站在要對完成的作品負(fù)責(zé)的立場上，“我要負(fù)責(zé)所以這里要這樣做”，大概會這樣去拜托各位staff吧?！_實，或許是感到自己的任性被包容了，因此最終會向staff們說出那句“謝謝”。京都Animation和Animation Do的staff們都隸屬于同一家公司，在一片屋檐下共同創(chuàng)作作品，所以才讓我產(chǎn)生了這樣的感覺吧。

山田：正因為是我們公司，所以才會這樣吧，一直都能體驗到強(qiáng)烈的集體合作感……果然我還是在監(jiān)督之路上探索啊。當(dāng)然制作作品的時候是不會迷惘的，只是在暗中摸索對外的“監(jiān)督”究竟為何物。之前面向社內(nèi)staff舉辦劇場版?《Free！TM》試映會的時候，京都會場最后宣讀了河浪監(jiān)督的贈言，那個真的很棒，讓人十分感動。

河浪：因為我當(dāng)時和Do的staff們一起參加了在大阪的試映會，沒辦法同時出現(xiàn)在京都。

石原：不過那個確實很不錯。

山田：沒錯沒錯！感情十分強(qiáng)烈，staff們聽完都感覺非常自豪，真的是太贊了……

石原：山田監(jiān)督的發(fā)言也很不錯啊，不過想要更精彩的話還是拿著稿子會比較好吧（笑）。

山田：確實，我總是想到哪就說到哪（笑）。

武本：我也總是走一步看一步（笑）。

石原：我一直以來都覺得臨場發(fā)揮也沒什么不好的，所以不會拿著筆記上臺，但聽了今天的話，感覺在舞臺上致辭時還是帶著筆記會比較好。

山田：同感同感！

石原：從下次起會稍微認(rèn)真一些的（笑）。

河浪：我個人的見解是，正因為是朗讀文章所以聽起來感覺會很棒。我在大阪是直接面對大家致辭的，果然還是有些羞澀，沒法把真正的想法完全說出來。

武本：因為把語言付諸于文字的話，就能通過閱讀來反復(fù)進(jìn)行確認(rèn)……果然還是會變得更加洗練一些吧。

石原：對了，說起“監(jiān)督趣聞”，與自己無關(guān)的作品在進(jìn)行協(xié)商時，如果聽到了十分愉悅的笑聲，就會感覺“哇～似乎很開心的樣子～”，從而非常在意不是么？

武本：我會覺得“我可營造不了那么好的氛圍”，所以有些擔(dān)心（笑）。

山田：我懂我懂！聽到那種很快樂的工作場景的話，就會想“啊，那部作品怕不是有個花兒一般的監(jiān)督吧”（笑）。

石原：“啊，大家都在笑呢！”之類的。

山田：我感覺協(xié)商時的氛圍與作品制作時的心情是緊密相連的。

武本：我已經(jīng)適應(yīng)了這種場合的氛圍。以最終完成的作品為結(jié)果，我希望相關(guān)者都能變得積極向上起來。如果他們喜歡作品的話自然再好不過，但畢竟每個人的愛好各不相同啊。

山田：這種想法還真是愉快啊～

武本：不過我自己還是“希望他們能喜歡”就是了（笑）。

山田：就該這樣嘛！這我就放心了?。ㄐΓ?/p>

——所謂監(jiān)督，究竟是一種怎樣的角色呢？

石原：“船長”……但是有些區(qū)別。船長是一船之長，所以只要把船開到自己想去的地方就可以了。但監(jiān)督不是這樣，是“妥善地誘導(dǎo)一群人朝著同一個方向前進(jìn)的職務(wù)”。

武本：我經(jīng)常使用“搖旗人”這樣一個比喻。

山田：我想想……監(jiān)督大概就是聯(lián)系作品和觀眾的“接線員”吧。另外，必須要有毫不動搖的覺悟才能勝任這份工作。

河浪：確實，監(jiān)督的方向性的是不能動搖的，必須要把方向性鮮明地指示出來。

山田：常言道“（staff）所有人都在看著監(jiān)督”，他們拼盡全力注視著監(jiān)督將要走向何方。所以監(jiān)督不能和他們一起思考“該怎么做”，而應(yīng)在打好地基的基礎(chǔ)上，追問自己“該怎樣做”。我認(rèn)為這也是代入角色的重要一環(huán)。

石原：想要成為被人信賴的監(jiān)督啊。

山田：好想啊……

武本：不是因為我是監(jiān)督，而是作為一個普通人更多地去和別人交流，我想成為這樣的人。

山田：武本監(jiān)督?jīng)]問題的。

石原：我相信你能做到。

武本：因為我不擅長和人交流……所以最喜歡一個人玩了（笑）。不過也正因如此，如果我能更熟練地和人交流的話，或許就可以更好地勝任監(jiān)督這份工作了……我是這么想的。

河浪：回到最開始的那個話題……我好想不靠小零食也能受歡迎?。ㄐΓ?。

山田：啊……這還真是個現(xiàn)實的問題?。ㄐΓＨf一被叫做“零食叔叔”的話事情就大條了（笑）。

河浪：就是說?。ㄐΓ?。零食的事情先放到一邊，作為監(jiān)督，必要時難免會拜托staff做一些強(qiáng)人所難的事情，所以我想帶領(lǐng)著大家一起，苦中作樂地工作，并最終使辛苦付出獲得足夠的回報。

山田：我一直想成為“作品最好的伙伴”以及“staff最好的伙伴”。像這次這樣超出作品限制，和諸位監(jiān)督同僚們進(jìn)行座談的情況比較少見，我覺得這樣很棒！

——今天非常感謝各位。

原文：2017年第三屆感謝祭紀(jì)念BOX《我們的，現(xiàn)在！》

翻譯：yszk

校對：阿芬

潤色：撫璃夢