第92屆奧斯卡終于落下帷幕，奉俊昊導(dǎo)演的《寄生蟲》帶來了本屆奧斯卡最大的驚喜和冷門，摘下了最佳影片、最佳導(dǎo)演、最佳原創(chuàng)劇本、最佳國際影片四項(xiàng)大獎！成為歷史上首部斬獲奧斯卡最佳影片的非英語片。

2019年5月，《寄生蟲》榮獲了第72屆戛納國際電影節(jié)最高獎金棕櫚獎。恰逢韓國電影誕生100周年，值此周年紀(jì)念日之際，這部電影取得了傲人的成績——韓國電影史上第一個(gè)金棕櫚獎。在第71屆電影節(jié)上，是枝裕和導(dǎo)演的《小偷家族》也獲得該獎項(xiàng)，即東亞國家連續(xù)2年榮獲金棕櫚獎。

借著這一契機(jī)，日本電影頻道獨(dú)家制作播出了節(jié)目《從日韓開始 講述“家族” 是枝裕和×奉俊昊》。在這一節(jié)目上，先后拿下戛納金棕櫚的這兩位導(dǎo)演終于完成了時(shí)隔2年的會面。

　　

（字幕制作@畫外音）

旁白：最新作《真實(shí)》熱烈上映中。在去年的戛納，憑借《小偷家族》獲得最高獎項(xiàng)金棕櫚獎的是枝裕和導(dǎo)演。以及憑借今年的最新作品《寄生蟲》，于今年的戛納國際電影節(jié)上斬獲首個(gè)屬于韓國電影的金棕櫚獎的奉俊昊導(dǎo)演。本節(jié)目將展示的是同樣描繪了“家族”，連續(xù)兩年為東亞獲得金棕櫚獎的是枝裕和導(dǎo)演與奉俊昊導(dǎo)演間珍貴的對談。?? ?

奉俊昊：時(shí)隔兩年再見。

是枝裕和：差不多兩年了吧?！队褡印纺菚r(shí)候，上次還是《玉子》的時(shí)候。

奉俊昊：遲來地恭喜您，《小偷家族》得到金棕櫚獎。

是枝裕和：謝謝，以及真心恭喜您了。

奉俊昊：電影節(jié)第二天，您就立馬給我發(fā)了祝賀郵件，很感謝您。

是枝裕和：真的嗎，您客氣了，不過說真的，我認(rèn)為無論得獎與否，都不會影響到您的評價(jià)。但這回您的作品是首次獲得金棕櫚獎的韓國電影，實(shí)在是非常好的獲獎時(shí)機(jī)。

奉俊昊：而且恰逢今年是韓國電影百年，所以感覺更有意義?！都纳x》拍攝是去年5月18日開始的，當(dāng)時(shí)拍攝大概第一周，應(yīng)該是一兩周的時(shí)候，得知您獲獎的消息非常開心。但因?yàn)楫?dāng)時(shí)正在拍攝有點(diǎn)暈頭轉(zhuǎn)向，沒能給您送去祝賀，現(xiàn)在覺得很抱歉呢。? ??

是枝裕和：言重了。? ??

奉俊昊：還有就是雖然這事需要小心翼翼去對待，但還是不得不提，在當(dāng)時(shí)9月《寄生蟲》拍攝即將結(jié)束的時(shí)候，我平時(shí)就非常喜愛的樹木希林女士的訃告，在那時(shí)候通過新聞看到，特別震驚，那時(shí)候是拍攝快要結(jié)束的時(shí)候，要說為什么會提到這個(gè)事情呢？在我拍完《寄生蟲》以后，是在那以后才有機(jī)會去看《小偷家族》，所以從醫(yī)開始看電影的時(shí)候，就是在得知希林女士已經(jīng)離開我們身邊是在這個(gè)狀態(tài)下看這部電影，所以在看電影的時(shí)候感覺很不一樣。雖然一開始就說這么讓人難過的事情很抱歉，但是畢竟您和她在眾多作品都有合作，包括《步履不?！贰侗群８睢?，最后一起工作的過程還有您的感想是如何呢？? ??

是枝裕和：回想當(dāng)初《步履不?！飞嫌硶r(shí)，從您那里收到了寫著很長感想的郵件。其中就有您對她在片中演出的稱贊，我在收到后立刻念給她聽，她本人也非常喜歡《母親》，我想她之所以會熱切地談?wù)撨@部電影，也許她是一邊想象由自己飾演其中母親的樣子，一邊去關(guān)上這部電影的吧，我曾暗自期待過，能有她跟您合作的一天，卻沒能實(shí)現(xiàn)，實(shí)在是非常遺憾。

奉俊昊：雖然很遺憾我沒能跟她見上面，她在《小偷家族》里頭那特別美的海邊戲，在那里像是自言自語一般，對這眼前一切說著感謝的樣子，當(dāng)然全世界觀眾應(yīng)該也有這樣的想法，對我來說那也是樹木希林女士最后的告別。成為了那樣的場景，讓我記憶特別深刻，希望您可以聊聊拍攝這場戲那天，很好奇自言自語那部分的演繹，應(yīng)該也有和您探討過以后再拍吧。? ?

?

是枝裕和：但那句臺詞實(shí)際上是她的即興發(fā)揮，劇本里是沒有的，拍攝是在2017、2018年的時(shí)候，她的病情算是穩(wěn)定了下來，其實(shí)我也沒想過那就是最后一次合作了，但現(xiàn)在回想起來，算上一些小角色，我們已經(jīng)在六部作品中共事過了，她也多次對我說：“老是拉我出來拍戲我也很為難啊?！币苍S在她的心中已經(jīng)感覺到，這就是最后一次了。關(guān)于拍攝的順序，其實(shí)這次拍的時(shí)候，拍攝《小偷家族》時(shí)，其實(shí)不是按照順序來拍的，在海邊的鏡頭其實(shí)是在第一天就拍好的，在拍攝的第一天，她就必須先拍電影最后一幕，在克服了這種十分艱難的狀況后，反過來在冬天的拍攝開始時(shí)，她健康稍有恢復(fù)后再補(bǔ)拍前面的鏡頭，就是這樣一個(gè)過程。在順序不對的狀況下拍戲，而她演出了“終于抵達(dá)了那片海”的感覺。她作為演員實(shí)在是令人敬佩，最后的即興發(fā)揮中她的那句謝謝，在電影完成后重新觀看時(shí)，果然能看出其中包含了許多意義，不止是關(guān)于電影本身的類似“最后的話”的內(nèi)容，我也感覺到了，即使是在現(xiàn)在回看時(shí)也依舊會感到難過。? ??

奉俊昊：對我來說正如剛才說的那樣，她已經(jīng)離開了我們，因?yàn)槭窃谥肋@個(gè)事實(shí)的狀態(tài)下首次去看電影，那場戲那句臺詞，就是即興的那個(gè)部分，真的讓我感受到像是對我們做出最后告別，讓我心中更多了一份感傷。在這個(gè)時(shí)候我特別好奇的是，在最后在巴士上那場戲，祥太他不是自言自語嘴里念叨著爸爸嗎，車外中川雅也一直在奔跑，在那里也是自言自語的，所以我就在想，如果樹木希林女士那場戲是即興的，是因?yàn)樵谀抢锪粝铝藰O為深刻的印象，所以才會故意在最后設(shè)定祥太的部分也自言自語嗎，我個(gè)人是覺得這兩次自言自語都很重要。還是說祥太的部分是本身劇本里頭就有的內(nèi)容，聽您說完以后讓我突然很好奇了。? ??

是枝裕和：本來的標(biāo)題是“放聲呼喊”這樣的名字，像是無法說出聲的許多感情與語言，轉(zhuǎn)變成語言之前的感情一類的，怎么說呢，每個(gè)人都懷抱著這類事物，我的想法就是將這些描述出來，只不過在臺本上最后的“爸爸”這句臺詞，是因?yàn)槲蚁胱屔倌暌詿o法傳達(dá)給父親的形式說出口，怎么說呢，只有這個(gè)是必須的，臺本只有最后是固定的。所以樹木希林女士很有可能是在知道標(biāo)題后，在看到這個(gè)鏡頭時(shí)，她自己也有某種感覺，覺得雖然無法表達(dá)出聲，只能說給自己聽的話，雖然我還沒有在臺本上寫出來，我想她是覺得如果她去說的話，她應(yīng)該會這么說吧，所以才會說“非常感謝”這句臺詞，我想一定是這樣的，像這樣對劇本進(jìn)行深度解讀分析，為了將這部電影部分引導(dǎo)至所想達(dá)到的主題，而進(jìn)行了即興表演，我想這就是她最厲害的一點(diǎn)。那一句話大概是被祥太的臺詞所引發(fā)出的她自己的思考。? ??

奉俊昊：對此我也深有同感，我覺得這是名演員們的共同點(diǎn)，像是看宋康昊演戲的時(shí)候也會發(fā)現(xiàn)，就算是偶爾的即興發(fā)揮，說出一些即興的臺詞，也不是單純?yōu)榱俗屇莻€(gè)場景搞笑，或者說為了凸顯自己才去進(jìn)行即興表演。雖然是即興的瞬間，反而是強(qiáng)化了整部電影，給人的感覺就是將導(dǎo)演想要闡述的主題更為強(qiáng)化了。真的我們現(xiàn)在在聊的這些著名演員，對我們這些導(dǎo)演而言，可以說是救世主一般的存在，也覺得會讓我們導(dǎo)演想要跟他們探討表演想要去依賴他們。但是另一方面，您是怎么跟兒童演員們拍戲的呢，我覺得這個(gè)事情特別神奇，我覺得吧，阿巴斯基亞羅斯塔米導(dǎo)演和導(dǎo)演您，您們兩位導(dǎo)演在引導(dǎo)兒童演員去演戲這方面，真的可以說是讓人驚嘆的大師級別，我經(jīng)常對此感嘆敬佩不已，這次也是帶著祥太與百合兩位兒童演員展現(xiàn)出了讓人贊嘆的面貌，雖然這是很概括性的提問，但是在這方面確實(shí)有很多想要向您請教的。? ??

是枝裕和：剛才聽到把我跟阿巴斯導(dǎo)演放在一起感覺有些不妙，居然能被相提并論，感覺有些不好意思。? ??

奉俊昊：把這個(gè)問題稍微再具體化一點(diǎn)，先來談?wù)勶椦菹樘@位孩子您是在哪里發(fā)覺的吧，他本身就是演員嗎，還有在《無人知曉》里面的柳樂優(yōu)彌也是，在當(dāng)時(shí)也讓人感到非常震驚的少年，您到底是怎么找到的呢，就是看著他們就會覺得，他們比大人還要更滿懷心事，感覺像是早已背負(fù)很沉重的人生包袱，孩子們與我們對視的眼神中透露出這種感覺，到底您是怎么發(fā)掘到他們的，首先想要了解這個(gè)。? ??

是枝裕和：要說城檜吏君的話，雖然他幾乎沒有演過戲，該怎么說呢，是少年偶像團(tuán)體的成員，是團(tuán)體中的成員，在團(tuán)體中唱歌跳舞，是叫做STARMEN KIDS的團(tuán)體中的成員，他來參加了試鏡，當(dāng)時(shí)是先坐下了，幾乎是坐下的瞬間我就覺得“啊，就是這孩子了?！绷鴺肪彩沁@樣的，相對于演技是否優(yōu)秀，我想拍這孩子，就拜托給他了，這種感覺更重要。選男孩子時(shí)，很多時(shí)候都是依靠直覺吧，之后要做的就是相信直覺，這次也是一樣。在拍攝過程中，他的表現(xiàn)力也漸漸的變得豐富起來，也從周圍的大人身上進(jìn)行吸收，如此一來，成長也非常快速，感覺比優(yōu)彌還要快。? ??

奉俊昊：在拍攝過程中個(gè)頭什么的也會長吧？? ??

是枝裕和：但是城檜吏君還是沒有，雖然現(xiàn)在已經(jīng)是中學(xué)生了，但是拍攝過程中并沒有太大變化，反而是年紀(jì)更小的小美雪，那位飾演百合的女孩，在拍攝第一天掉牙了，門牙的下牙掉了，當(dāng)時(shí)我還覺得說怎么辦啊，就想說，那干脆拍個(gè)掉牙的場景吧，于是才忽然就有了百合牙齒掉下來的時(shí)候，戴假牙的奶奶就去世了，這樣的劇本，也是一種不得已下的對策，根據(jù)掉牙這個(gè)設(shè)定，重新改了下劇本。? ??

奉俊昊：反而這樣讓電影的寓意變得更豐富更好了呢。? ??

是枝裕和：是啊，最開始見到那孩子的時(shí)候她才4歲，拍攝時(shí)滿5歲了，那時(shí)還沒有把全部劇本給她，都還不知道故事會如何發(fā)展，就參加了拍攝，在奶奶去世之后，故事漸漸的往悲劇發(fā)展。在那之前都還十分歡樂的，每天來參加拍攝，然后奶奶去世合，進(jìn)入了她要接受詢問的狀況時(shí)，像是奶奶的事情要來保密哦，提到去海邊的事也要說是5人一起去的哦，把這些告訴她之后就開始拍攝，但一喊開拍之后，她覺得自己會忍不住說出來，感覺沒有自信了不想演。怎么說，那時(shí)她真的實(shí)際的自己跟自己的角色設(shè)定，已經(jīng)融為一體，會覺得說不想演難過的鏡頭這樣，變成了這種狀況，為此我們花了很長時(shí)間去等她，拍攝也停止了4個(gè)小時(shí)，有好幾次都出現(xiàn)了這種狀況，即使這樣周圍的演員們業(yè)提供了愿意等待的環(huán)境不會強(qiáng)求她去表演，把她的這份真實(shí)的感情加以利用了，這方面其實(shí)我也稍微有些罪惡感，就是這樣也一邊將其融入作品中。? ??

奉俊昊：要有能夠等待的環(huán)境和柔軟性，孩子在電影中非常自然真實(shí)的姿態(tài)，才能被打造出來啊，哦很深刻感受到這一點(diǎn)。? ??

是枝裕和：是的，孩子們需要的就是等待。? ??

奉俊昊：您很經(jīng)常以家族為主題來拍攝作品，這次感覺更加正式向日本或者社會系統(tǒng)本身，某種分界線沖突的領(lǐng)域進(jìn)行擴(kuò)張，在那里從一開始就放入自己的主要目標(biāo)，是帶著對主題的野心開始拍攝的嗎？還是自然地想著這樣的人物、場所、狀況會怎么樣呢？自然而然地展開呢？我很好奇一開始寫劇本的時(shí)候。? ??

是枝裕和：一定要說的話是前者吧，在《比海更深》里所有一切都在家中，事件與故事都是在此發(fā)生展開，真的就是所謂的家庭劇，都是只在家中展開的故事，是以此作為方向，在此條件下拍攝完一部電影后，在那之后再想講述有關(guān)家庭的故事，就能夠?qū)⒁朁c(diǎn)提到更高的水平，去展現(xiàn)社會之中的家庭，如今是如何被解體的，像是這種故事，這正是講述產(chǎn)生摩擦并遭遇解體的家庭的方法，我是這么想的。沒有血緣的人們，在某個(gè)時(shí)刻因?yàn)榉缸锒嘧R，集結(jié)在一起，此時(shí)我們的家族觀念，或是正義感之類的，就會導(dǎo)致那個(gè)家庭瓦解。我最開始所想的就是講述這樣一個(gè)故事。? ??

奉俊昊：《比海更深》和現(xiàn)在的天氣有點(diǎn)像，在公寓里度過一夜的故事是非常詩意的故事，如果說那是詩一樣的感覺，《小偷家族》在我看來有點(diǎn)像人類學(xué)報(bào)告，日本還是世界任何一個(gè)社會，終究承受不住的個(gè)人和家庭的某種細(xì)膩的狀況、細(xì)節(jié)，存在著承受極限的系統(tǒng)的故事，是這樣展開的故事情節(jié)，我看著電影覺得很驚訝，在是枝裕和導(dǎo)演的諸多家族電影中這是新的境界呢，我對這一點(diǎn)非常的驚訝，同時(shí)感受到了電影的那種興奮。我最近讀了導(dǎo)演您寫的書，那本自傳，名字叫什么來著，看導(dǎo)演的自傳講到以前和侯孝賢導(dǎo)演見面的時(shí)候，導(dǎo)演給他看了故事腳本，侯孝賢導(dǎo)演說為什么要這樣先弄好分鏡，到現(xiàn)場看過演員表演之后，再定攝像機(jī)的位置就好了不是嗎。侯孝賢導(dǎo)演那樣說的時(shí)候，您說您感覺非常沖擊，歲月流逝，現(xiàn)在您幾乎已經(jīng)到達(dá)了那樣的境界了，現(xiàn)在完全就不依賴于分鏡。? ??

是枝裕和：是的，那個(gè)時(shí)候真的是被批評了，所以我真的很震驚，對方是我最喜歡的導(dǎo)演，讓對方看了我完成的電影，內(nèi)心還是有些想要受到表揚(yáng)的，哪怕只是客套話也可以，我那時(shí)想得到表揚(yáng)，因?yàn)槟菚r(shí)我才出道不久，結(jié)果卻聽到“您在畫分鏡啊，在進(jìn)入拍攝現(xiàn)場之前，您畫了分鏡圖對吧?！?，我回答說是的，然后因?yàn)楫?dāng)時(shí)是通過翻譯來傳達(dá)的，所以對方的意思也較為溫和的地表達(dá)給了我，對方意思是“在觀看演員的表演之前，您能明白要怎樣，從哪里開始拍攝才是好的嗎。不先讓演員動起來看看，您是不可能知道該從哪里開始拍的，您明明是拍紀(jì)實(shí)片的，卻連這個(gè)也不明白嗎？對方就像這樣微妙地批評了我，我當(dāng)時(shí)真的非常震驚，從那以后我變得沒法畫分鏡了，因?yàn)閷?shí)在很害怕，那時(shí)我變得有些膽怯，于是便放棄了，甚至有種就算畫了也要馬上丟掉的感覺，如今也以此作為向?qū)В３种嬃司腿拥母杏X，不過回想起來，能被批評真的是太好了，真的，讓人非常感激。? ??

奉俊昊：侯孝賢導(dǎo)演真的是很可怕，我雖然也就只拍過7部電影，最近經(jīng)常炫耀說水平現(xiàn)在還在那里，我照著我畫的分鏡都拍完了，層電影和我的分鏡沒什么區(qū)別，就愛這么到處炫耀，看來我的水平還停留在那里呢。? ??

是枝裕和：您十分擅長畫畫啊。在畫分鏡圖時(shí)，就拿《寄生蟲》來講，您是什么時(shí)候畫的呢？是在決定好拍攝地點(diǎn)和完成布景之后全畫好，還是說在那之前就畫好了呢？? ??奉俊昊：我一直以來寫的故事腳本都是適合于實(shí)際空間的，當(dāng)然現(xiàn)在外經(jīng)場地也確定拍攝布景設(shè)計(jì)確定后，圖紙或者CG將布景構(gòu)造全都完成之后，再來寫故事腳本，在那之前寫的其實(shí)都沒有什么意義，我覺得。? ??是枝裕和：明白了，就是在那個(gè)空間前提下去畫。? ??

奉俊昊：特別是《寄生蟲》富人家和窮人家都是布景，窮人家周圍環(huán)境也全都是布景，所以和美術(shù)導(dǎo)演密切溝通后，提前用3D在電腦程序上，用3D把所有房子的構(gòu)造都做好了，特別是富人家電影60%都是在那里拍攝的，如果沒有那個(gè)準(zhǔn)確的構(gòu)造，就沒有辦法畫分鏡，于是將那個(gè)房子幾乎原原本本縮小在電腦上，做出了房子的數(shù)字模型，模擬了攝像機(jī)的位置來準(zhǔn)備的。? ??

是枝裕和：全部都是布景嗎？? ??

奉俊昊：都是布景，除了道路全都是布景。? ??

是枝裕和：好厲害。? ??

奉俊昊：所以制作費(fèi)超支了很多。? ??

是枝裕和：不，那個(gè)，這樣啊，那個(gè)半地下的優(yōu)秀設(shè)定，我是想過可能從那個(gè)家的視角看出去的都是布景，連那個(gè)家也完全是布景啊。? ??

奉俊昊：電影大部分的故事，和諸多秘密的故事都要在富人家展開，只能提前花功夫?qū)δ抢镞M(jìn)行準(zhǔn)備，寫劇本時(shí)已經(jīng)大致的構(gòu)造，我已經(jīng)在腦海中整理好然后給了美術(shù)導(dǎo)演，我需要的基本的房子的構(gòu)造，《小偷家族》中那個(gè)房子也在電影中占據(jù)了70%以上的分量，您是怎么準(zhǔn)備外景和布景的呢？我看的時(shí)候就很好奇。? ??

是枝裕和：那個(gè)家本身是實(shí)際存在的，是實(shí)景吧，從圍繞著玄關(guān)的走廊外面向里拍攝的鏡頭來說是實(shí)景，同一個(gè)房間布局用的布景來制作，那個(gè)家那里已經(jīng)不能住人了，雖然是家，留在那個(gè)家里的隔扇和家具，把還能再用的東西用布景的方式帶入，然后再現(xiàn)。? ??

奉俊昊：我們也在貧民區(qū)使用了大型布景，諸如門窗這樣的材料，是實(shí)際首爾市內(nèi)老舊的拆遷房子，美術(shù)導(dǎo)演經(jīng)常去籌措，這方面的感覺是類似的。一般會在哪里寫劇本？我會在這樣的咖啡館里寫，咖啡店里寫。您主要在辦公室寫嗎？? ? ?

是枝裕和：其實(shí)在事務(wù)所幾乎沒寫，是在飛機(jī)上等地方。? ??

奉俊昊：飛機(jī)上嗎？? ??

是枝裕和：是的，新干線里之類的。還有在國外語言不通的地方的咖啡館里寫的，總覺得周圍有人的話，可能您和我一樣吧，周圍有人的話，反而不會有干擾的樣子，這樣的空間反而最讓人能夠進(jìn)行下去。? ??

奉俊昊：挺像的呢，我也沒辦法在獨(dú)自孤立的地方寫，我要是一個(gè)人呆在宿舍的話，會一直像熊一樣躺著，背靠著躺著，然后躺著睡過去。但是在咖啡館寫就不能躺在地上，所以我經(jīng)常在咖啡館的角落里寫劇本。您會帶著筆記本電腦出門嗎？我主要是用平板來寫，用無線鍵盤。? ??

是枝裕和：我是手寫的呢，一開始的時(shí)候還是手寫的。? ??

奉俊昊：用筆嗎？? ??

是枝裕和：是的，幫我抄寫的助手，我給他拍下來發(fā)送過去然后對方譽(yù)寫下來，我收到后再用手寫修改，非常麻煩別人的方法。? ??

奉俊昊：我如果是出版社社長、編輯的話，我可能會把您親筆寫的臺詞原原本本地出版，把影印本出版了，在日本有這么出版了嗎？? ??

是枝裕和：沒有。? ??

奉俊昊：您沒想過要給演員們手寫的筆記本或者原稿嗎？在演員的立場上看著那個(gè)那個(gè)感覺，導(dǎo)演的字跡就這么作為劇本，應(yīng)該會深受感動的。? ??

是枝裕和：那個(gè)啊，因?yàn)樵谂臄z中經(jīng)常修改劇本，于是就手寫了“對不起又修改了”這樣的信，把它夾在里面，像辯解一樣?！耙?yàn)槟难菁继昧耍詣”靖牧??！边@樣的信我寫了很多。? ??

奉俊昊：所以演員們充滿活力，令人驚人的樣子，是因?yàn)槟鷮Υ輪T真摯的態(tài)度。導(dǎo)演的電影中演員形象和角色形象都散發(fā)著光輝，應(yīng)該這么說嗎，《小偷家族》其實(shí)也是，雖然我不太了解安藤櫻，但看過電影之后非常驚訝，因?yàn)楹芏喔杏X交織在一起。? ??

是枝裕和：其實(shí)我也特別震驚。? ??

奉俊昊：這是第一次合作嗎？您們之前是否合作過呢？? ??

是枝裕和：請她出演是第一次。? ?

奉俊昊：剛才提到安藤櫻在接受警察調(diào)查時(shí)突然流下眼淚，雖然很多人說過這是一個(gè)名場面，但我覺得除了這場戲之外還有很多戲都是很驚人的，還有一場突然想起來的戲，她進(jìn)了監(jiān)獄之后，祥太和中川雅也一起和安藤櫻面會的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候的臺詞和表情都特別好，“我們對這個(gè)孩子還不夠盡心，我們沒辦法把這個(gè)孩子養(yǎng)好?！卑蔡贆烟拱椎臅r(shí)候，她的表情有點(diǎn)像近藤先生以仰視的角度拍攝的，看到的時(shí)候非常驚訝，就覺得演技真的非常，雖然不清楚她是用怎樣的方法來貼近角色的，但我覺得她是一位非常細(xì)心的優(yōu)秀的演員。? ??

是枝裕和：確實(shí)這樣啊，我也這么覺得，那個(gè)很不可思議，那一場戲我也覺得她真的很出色，在現(xiàn)場交談的時(shí)候甚至有點(diǎn)驚訝了，坐在那個(gè)位置說的話，和進(jìn)到里面去哽咽地說著“再見”然后消失，稍微展示了一點(diǎn)笑容，她提出的問題是，“表達(dá)感情的配比是要6：4還是7：3，大概是什么程度呢？”是這么問我的。我告訴她，那我們先試試6：4吧，而最后用那個(gè)鏡頭是7：3，前半段用了稍微強(qiáng)一點(diǎn)的感情來表現(xiàn)，走到里面的時(shí)候稍微減少了一點(diǎn)，可以說是非常數(shù)學(xué)化的表現(xiàn)，微妙地，可以說是將情感的釋放方式改變了，也不是說所有的場景都用這樣的方法，但是要提到那一場戲的話，眼前和里面的比例，要用怎樣的感情分配來表現(xiàn)，她是有在計(jì)算的。我覺得很有意思。? ??

奉俊昊：非常驚訝啊，我之前推測她可能是一位靠本能演戲的演員，出人意料的是，她還是一位采用了數(shù)學(xué)式的方法，做了充分準(zhǔn)備的演員。? ??

是枝裕和：說真的，她還有我稍微抓不準(zhǔn)的地方呢。? ??

奉俊昊：之前和宋康昊前輩在聊天的時(shí)候他也提到過，“我其實(shí)會不斷練習(xí)，做很多準(zhǔn)備?！奔词褂行r(shí)候的表演看上去像即興發(fā)揮或本能的爆發(fā)，但其實(shí)他也已經(jīng)在家里練習(xí)過很多遍，一會這樣演，一會那樣演，也花費(fèi)了很多練習(xí)的時(shí)間，他有這么說過。? ??

是枝裕和：剛才稍微無意中聽到，說您喜歡廣瀨鈴。? ??

奉俊昊：我很喜歡《海街日記》，雖然我本來就很喜歡導(dǎo)演的作品，但《海街日記》是我特別喜歡的一部電影，電影里廣瀨鈴的演技也很驚人，我覺得有了她，這部電影才能成立，就覺得這個(gè)少女是寶石般的存在，導(dǎo)演的電影經(jīng)常討論“不在”，丈夫消失了，家中的長男死了，還有像是母親不回家，電影集中于一個(gè)“不在”的狀態(tài)中，當(dāng)然《海街日記》也是在“不在”里的，父親死后兩家的女兒們相遇了，應(yīng)該說劇情反而變成了對“存在”的贊頌嗎，這個(gè)少女的存在就是一種喜悅，這個(gè)角色由廣瀨鈴擔(dān)任，像寶石一樣散發(fā)著光輝。? ?

是枝裕和：是這樣的，不過真的，什么來著，那部電影里她真的被各種東西所祝福著，她的存在被祝福著，雖然是以痛的形式，真的是身體素質(zhì)高，耳朵又好，可能吧，不久后，現(xiàn)在可能只能用日語表達(dá)，可以說是一種超越了語言的墻壁。雖然希林女士沒有實(shí)現(xiàn)，我希望務(wù)必要在奉導(dǎo)的電影里見到廣瀨鈴。? ??

奉俊昊：希望哪一天能夠到來，《第三度嫌疑人》中廣瀨鈴又飾演了完全不同的角色，但《海街日記》和《第三度嫌疑人》的拍攝間隔大概有一年，在這段時(shí)間內(nèi)她變得非常成熟，成為了一位有魄力的演員，所以我當(dāng)時(shí)非常驚訝，當(dāng)時(shí)是以不同的方式，不同的工作方式還是不同的接近方法來演戲的嗎？? ??

是枝裕和：其實(shí)我什么都沒做，真的什么都沒做，我覺得她真的很厲害。她也是《第三度嫌疑人》的時(shí)候，在片長完全不拿劇本的人，全都記在腦子里了。

奉俊昊：她的專注力的強(qiáng)度，當(dāng)然也有一部分是因?yàn)殡娪暗臍夥胀耆煌?，是專注力的?qiáng)度不同嗎？她給我的感覺完全變了，還有李相日導(dǎo)演的《怒》這部戲也是在《第三度嫌疑人》前后，廣瀨小姐也在里面呈現(xiàn)出了完全不同的面貌，我很期待她將來的表現(xiàn)。

是枝裕和：時(shí)隔許久，這次《寄生蟲》在韓國進(jìn)行了拍攝，在這期間您拍攝《雪國列車》和《玉子》，以此作為經(jīng)驗(yàn)，這次您久違的在韓國用韓國的演員，也就是所謂的用母語在自己出生的國家拍攝，那么那兩部外國電影，以什么形式影響了《寄生蟲》呢？

奉俊昊：拍攝那兩部電影的時(shí)候確實(shí)非常辛苦，從現(xiàn)在看當(dāng)時(shí)辛苦的原因，不是因?yàn)樵谕鈬驗(yàn)橥庹Z臺詞，是因?yàn)殡娪暗囊?guī)模有點(diǎn)大，作為導(dǎo)演我才覺得有些負(fù)擔(dān)，《雪國列車》的制作費(fèi)用大約是400億韓元，《玉子》的預(yù)算大概在620億韓元，電影本身的分量規(guī)模變大的話，龐大的預(yù)算是會給導(dǎo)演帶來負(fù)擔(dān)的。比起在韓國還是外國拍攝的差異，預(yù)算帶來的負(fù)擔(dān)更大，至于語言的部分，在《雪國列車》之前，我就在《震動?xùn)|京》和香川照之、蒼井優(yōu)等日本演員們合作過，即使我不大會日語，和優(yōu)秀合的翻譯一起拍電影的時(shí)候，有時(shí)候會和演員們分享一些細(xì)膩的感情表達(dá)，一起交流，剛開始的時(shí)候還是有點(diǎn)害怕，但是做著做著就覺得容易了，“原來我們在分享著相同的感情、感受”好像拍攝的第二天突然感受到這一點(diǎn)，從那之后就變得非常輕松了。所以《寄生蟲》在韓國拍攝的時(shí)候，不需要翻譯就可以拍攝，雖然非常方便，但是那不是決定性的部分，每個(gè)導(dǎo)演對于電影規(guī)模是否適合自己都會有不同的考量，我覺得《寄生蟲》《母親》這樣的規(guī)模對我來說是最合身的衣服的感覺。

是枝裕和：提到演員的表演我也非常同意，非常同意，我也是在完全不懂法語的情況下到片場去的，看了以后也會覺得，啊，剛才那個(gè)真是優(yōu)秀的演技，剛才那個(gè)有點(diǎn)感情不到位或者是用力過猛，能夠捕捉到理解這些的真實(shí)感受，我還是在09年、08年與裴斗娜合作拍攝的時(shí)候就想過，果然我也想拍出這樣能夠超越語言的電影，想象力和價(jià)值觀能夠共享的話就能超越語言，這樣的感覺很強(qiáng)烈，所以這次也想著要挑戰(zhàn)一下，歐一點(diǎn)很難的是凱瑟琳德納芙，是非常自由的演員，節(jié)奏明明完美地掌握著距離，在這距離中能說出完全不同的臺詞，這種情況下我喊了CUT的時(shí)候，能表現(xiàn)出非常具有節(jié)奏的感情，問了翻譯的人，回答說“嗯，完全和劇本不同的臺詞?！边@樣的情況屢次發(fā)生，那種時(shí)候就非常困擾，話語本身發(fā)生了變化的時(shí)候，就非常困擾。即使這樣最終還是拍到了非常好的鏡頭，算是在法國促成了非常好的拍攝合作。?? ?

奉俊昊：我的《寄生蟲》也要在日本上映了，應(yīng)該也很快會再到東京來，上次《玉子》上映的時(shí)候也見過了，希望不久之后還能再見面。
是枝裕和：謝謝。奉俊昊：謝謝。?