“植吧”玩家采訪 第六期:bvz|BrainVszombies【植因你抬魅】
???????? “植因你抬魅”是由玩家“@大帥曾是個蒟蒻”發(fā)起的一項致力于拉進(jìn)技術(shù)黨與普通玩家間距離的以“采訪”為方式的活動?;顒訉⒁韵蚋鱾€技術(shù)黨提出的各位感興趣的問題的回復(fù)為藍(lán)本,得出每位技術(shù)黨專屬的采訪稿,并整理成專欄發(fā)布,以此來讓玩家間能有更進(jìn)一步的了解。
觀前預(yù)告:bvz竟然有那種興趣愛好……

????????BrainVszombies,通稱bvz,從2011年起活躍的全能技術(shù)黨。有VBE101F、各種開局(懸空12炮、冰雨12炮、全金屬四炮等)、各種趣味陣(壓碑五炮、六線囚尸、舞夜驚魂等),iz方面發(fā)明了舞王支付。[*]
????????后文中,將采用“帥曾”和“李華”指代兩位記者,“bvz”指代被采訪者。
??注:本文所包含的貼吧鏈接里的帖子已墳或不方便回復(fù)打擾,請勿回復(fù)!??
[*]部分內(nèi)容來自https://tieba.baidu.com/p/8218600008,具體各個作品涉及太多懶得找了,不作介紹,感興趣請自行查閱。

Q1:如果讓您自我介紹,您會怎么介紹自己?
A1:嗯。。一普通的喜歡單機(jī)游戲的玩家。

Q2:您的id是怎么來的?
A2:有點久了。。我當(dāng)時是習(xí)慣在不同的社群使用入鄉(xiāng)隨俗的id,那時候準(zhǔn)備在植吧發(fā)帖嘛,所以想取一個和游戲相關(guān)的。具體應(yīng)該是在玩ize的時候,左邊是??右邊是???,就這么隨便打出來的,br?vs?zbs。后來也有一些吧友解讀成用腦子打僵尸之類的意思,其實一開始沒有想比較特殊的含義233
帥曾:那Rizz[*]這個id呢?
bvz:沒啥含義普通的英文id(類似隨便起的英文名)
[*]bvz在大部分平臺都使用這個id

Q3:您因為什么而開始鉆研pvz和進(jìn)入pvz圈?
A3:其實應(yīng)該和大多數(shù)吧友一樣吧。
????????游戲質(zhì)量高→玩家多,口碑好→接觸游戲開始玩→挖掘玩法→聽說貼吧的植吧很厲害→進(jìn)吧觀摩→發(fā)帖分享自己的游戲內(nèi)容。
????????開始玩游戲大概是在2010年中,接觸植吧可能是一年后?具體時間不太記得了,印象是那時候吧里似乎在搗鼓24炮,大概是那么個時候。

Q4:您最喜歡的陣型/作品是哪一個?
A4:C2八炮[*],喜歡帖子的標(biāo)題,切入角度和描述很有意思。
????????另外就當(dāng)時的科技來說,這個陣把代表極慢節(jié)奏的雙冰C2配上代表極節(jié)奏的空炸小鬼,這兩者結(jié)合到一個陣容里,卻融合得天衣無縫,也是當(dāng)時很喜歡的一個原因。

帥曾:那有沒有iz方面的
bvz:iz以前我是記得搞過一些珍瓏,最近幾年偶爾也有看到有玩家在發(fā)新圖,用了一些很新很巧妙的設(shè)計,都挺亮眼的。要說具體能找一個特別有代表性的,那暫時想不起。
????????*想不起來了。

Q4`:最討厭/認(rèn)為最過譽的陣是哪個
A4`:帶入這個兩印象搜尋了一下,沒有符合的呢。
帥曾:擔(dān)心引戰(zhàn)是吧(
bvz:不擔(dān)心w?不如說其實我喜歡拱火(×
????????? 確實是沒有討厭什么陣之類的,過譽不過譽這種事,我其實還是比較相信普遍審美和時間檢驗的,能留下贊譽的作品必然有其堪配的亮點。
[*]最初發(fā)布貼https://tieba.baidu.com/p/1007308395。此陣型當(dāng)時使用的節(jié)奏為c2f(即現(xiàn)在的ch4*),目前本陣一般使用ch4節(jié)奏。視頻里使用的即最初的c2f節(jié)奏。
[**]來自第二期采訪

Q5:您最欣賞的玩家是誰?
A5:欣賞的玩家很多啊。但是要說最欣賞,自己感覺確實也不太能分個第一第二。(非人情世故?。ㄐ?/span>
帥曾:可以有“哪些”欣賞的玩家

bvz:比如,當(dāng)我談?wù)撜f欣賞一個玩家的時候,其實是在談TA讓我欣賞的一個方面,一些特質(zhì)。
?? ????? 一個人你可以看成是一個復(fù)雜立體的多面體,從一個方向去看到的是一個面的視圖,那不同的角度看自然有很多可以欣賞的面。但是要找一個最好的多面體,可能就沒有那么容易。
?????? ? 我在吧里接觸的人其實沒有很多。花花那樣的的靈性自然是大家都喜歡的,但是5p給我的印象其實很深。能感受到對游戲一種Appassionata,類似熱忱或者執(zhí)念,能讓他堅持地去反復(fù)磨煉一些東西,直到產(chǎn)出結(jié)果為止。
???????? 也許是自己不具有的特質(zhì),所以反而更看得到。
???????? 同樣的還有碼字帝[*]那種嚴(yán)謹(jǐn)治學(xué)的態(tài)度,我也是特別欣賞的,想來也是因為我是特別隨性的類型吧。
[*]指身入苦海銷塵垢,大概純粹指其發(fā)帖風(fēng)格多為大幅文字。

Q6:在植圈/玩pvz的過程中,會給您的生活造成什么影響嗎?
A6:沒有什么影響,增添樂趣算嗎。(這是最大的影響!)

Q7:進(jìn)入植圈以來,您印象最深刻的一件事是什么?玩的最入迷的一次是什么時候?
A7:開小號發(fā)了個NE的陣的構(gòu)想圖,好像是中三路的,大概四五個炮。大半夜了還不少人回帖,就在帖子里討論出一些新的東西來了,后來好像還做成陣了(雖然完全不記得長什么樣用什么節(jié)奏打了((找了半天我也沒找到)
????????有感于這事的就是當(dāng)時的談?wù)摎夥照娴耐Σ诲e的。
??????? 玩得入迷倒沒怎么有吧,類似的就也是有一天通個宵不知道干嘛順手錄了個很多冰瓜的開局,一把就打完了,不用像別的開局那樣一直重開,就很爽w

Q8:有人想問……你是gg還是mm
A8:

?bvz:喔對5p知道,你讓問5p
帥曾:既然這樣的話……這個答案將在下期采訪——czmppppp中揭曉!

注:以下幾個提問可能涉及較為專業(yè)的知識,實在看不懂不用強(qiáng)求(
Q9:當(dāng)初您的開局中,除了冰雨十二炮以外多為每次選卡一SL,且通常并不是每次選卡都刷出怪種子;后來杯杯的開局大多也為每次選卡一SL,但幾乎每次選卡都盡量刷出最簡單的出怪種子;再到后來的開局,選卡內(nèi)SL、用修改器修改出怪成為常態(tài),甚至出現(xiàn)了鎖黃油、鎖小丑爆炸時間等玩法。請問您如何看待這種趨勢呢?在您看來這種對隨機(jī)因素的“把控”在一個什么樣的度上是合理的?
A9:過于專業(yè)
李華:我想想如何換個問法
bvz:不用,我覺得問得很有水平
?????? ? ?只是沒有做這個預(yù)想,本來帥曾騙我說是來嘮家常的(傳下去,主辦方欺騙被采訪者)
????? ?? "如何看待這種趨勢"
????? ?? 無可厚非吧,不太過分就行。(下述
?? ? ????"把控在一個什么樣的度上是合理的?"
???? ????我認(rèn)為基本原則應(yīng)該是:控制強(qiáng)度與命題難度相匹配。
???? ? ? 所謂匹配就是,比如單純的靠天開局可以無sl,pe單卡開局就要單選卡sl,而小丑炸陽光菇荷葉可能就得關(guān)內(nèi)sl了。這些控制程度的增加,是和命題難度遞增相匹配的。
這里所謂的匹配更加多的是一個約定俗成的概念。比如你把上面的例子變化一下,要求陽光菇炸小丑全程無sl,顯然過于嚴(yán)苛以至于就算能打出來也是浪費時間,增加不了作品的價值;反過來打個靠天開局也要關(guān)內(nèi)sl,那自然沒有必要,也降低了作品的觀賞性。
隨著時間發(fā)展,命題難度必然是一直增加的,所以更高強(qiáng)度地去人為控制隨機(jī)因素,從道理來說無可厚非。但是具體做到什么程度是"合適"的,是"匹配"的,那就只能具體問題具體分析了。
????????比如在我玩開局的時代,一般來說主流的操作也就是通過復(fù)制存檔來sl,那么可能就不太能接受修改器改出怪,或者鎖定隨機(jī)數(shù)這樣的操作。但是到了后來,比如一個命題是"證明某個開局方式可以成立",那么這里用鎖隨機(jī)數(shù)就是正當(dāng)而合理的。
李華:可能隨著開局的發(fā)展,命題是越來越難的,所以相關(guān)的控制就越來越強(qiáng)了,也是自然而然的事
李華:近年來開發(fā)出了高效的找種子工具——出怪計算器[*],可以詳細(xì)地輸入對每次選卡出怪的要求,然后遍歷所有出怪種子,所以修改器改出怪又逐漸不被允許了。

BVZ:這個東西很好,對命題的嚴(yán)謹(jǐn)性幫助很大
[*]發(fā)布地址,下載等內(nèi)容在里面https://tieba.baidu.com/p/7916636408

Q10:您在發(fā)現(xiàn)新科技(比如小丑炸荷葉造懸空菇)[*]的時候,心情是怎么樣的?
A10:這個游戲真是在各種奇怪的方面做得異常的細(xì)致(這樣的感慨
李華:by?the?way,您了解近年來開局的發(fā)展嗎?
bvz:互聯(lián)網(wǎng)移動端化之后是不怎么用貼吧了,所以植吧是基本沒有在看的。不過也知道現(xiàn)在發(fā)布平臺轉(zhuǎn)到b站,但是沒有主動去看新內(nèi)容,對pvz游戲內(nèi)容的了解主要來源于被推到我首頁的pvz視頻,會點進(jìn)去看一看。開局的話大概知道那個全是mj的陣容[**]也可以開了,了不起。
李華:現(xiàn)在又發(fā)現(xiàn)了兩種造懸空植物的方法,幾乎萬物皆可懸空了
bvz:有看到,一個投籃一個小偷是吧
李華:您還是知道的嘛
bvz:大數(shù)據(jù)時代嘛w?
???????? 畢竟我在b站也發(fā)vbe視頻,時不時還是有內(nèi)容推送過來的(
???????? 其實我沒有特別清楚機(jī)制,只是知道有這么個事,能給我簡單科普一下嗎

(大量科普以后)[***]
bvz:直觀的想法是蹦極bug真多(
???????? 在我的認(rèn)知里面其實pvz是一個罕見的,沒什么bug的游戲(對比別的復(fù)雜度類似的游戲的話
????????我對自己作為一個游戲玩家的定位,其實是一個手工藝者。(本來想說手工匠人,但是自忖達(dá)不到這個標(biāo)準(zhǔn)233)
????????也許你從我做的東西里能看到這一點。不太喜歡用復(fù)雜的工具,不太花心思去做系統(tǒng)性的研究,不太熱衷提煉抽象統(tǒng)一的概念,單純以自己的意志和審美,用最簡單的工具自己對游戲進(jìn)行雕琢。(ize和vbe合我口味也是出于類似的原因)
????????所以從一個傳統(tǒng)手工藝者的視角來看,砸花盆和抽荷葉這兩項技術(shù),很有第一次和第二次工業(yè)革命中新科技的味道。比如砸花盆,用到的是機(jī)械的精確操作,而抽荷葉,就要用到電子程序?qū)用娴睦斫饬恕?br>????????那么一個老古董會怎么評價這些新東西呢?自然是在審美邏輯上是存在沖突的。我樂于看到技術(shù)的進(jìn)步,也欽佩發(fā)現(xiàn)者的細(xì)心與巧思,但是在審美上沒有特別喜歡。
????????其實還有一方面就是視覺效果的問題。砸花盆還行,畫面上物理邏輯是通順的。而抱荷葉就畫面上已經(jīng)對不上了,就有一種類似bug的割裂感。
帥曾:有的陣抽荷葉其實會變好看的)
BVZ:不是結(jié)果的問題?,是過程
李華:沒有bug,都是特性/doge
李華:不過要是當(dāng)年寶開的程序員都很嚴(yán)謹(jǐn),那么也就少了很多樂趣
帥曾:還會少很多頭發(fā)

[*]利用坐標(biāo)偏移的特性,參考發(fā)布貼https://tieba.baidu.com/p/4298444789或者wiki:https://wiki.crescb.com/doku.php?id=%E9%98%B5%E5%9E%8B:pe_%E5%85%A8%E9%87%91%E5%B1%9E%E5%9B%9B%E7%82%AE
[**]指孔明無炮,曾經(jīng)被認(rèn)為無法無修改開局
[***]關(guān)于相關(guān)內(nèi)容的科普,可以參考這個視頻(簡介內(nèi)帖子已刪除)與這個視頻

Q11:開局發(fā)展至今,似乎遇到了瓶頸。游戲的方方面面幾乎都開發(fā)出了相應(yīng)的命題。比如:陽光(白晝靠天,夜晚半花或單花)、卡槽(單卡、雙卡)、植物(純白、殘白、懸空……)、操作方式(手控、腳控)等等。連釘耙、霧、鏟子這些細(xì)節(jié)都有相關(guān)命題(守耙、霧齊、無鏟)。甚至還有玩家想出了僵尸隱形、植物虛弱、僵尸虛弱等等開局玩法。而許多命題幾乎都研究到了盡頭,比如各大場地少卡開局,幾乎是到達(dá)了極限。所有白晝和NE皆可單卡,其余場景雙卡,似乎無法更進(jìn)一步。近年來開局的發(fā)展更多的是依賴新bug的發(fā)現(xiàn)(投籃懸空、蹦極懸空、換伴舞、無敵土豆雷、卡海豚)。所以您認(rèn)為開局在未來何去何從?
A11:相信后人的智慧
????????? 至于開局何去何從這個問題,其實活躍玩家肯定比我更有發(fā)言權(quán),畢竟我脫離環(huán)境太久了,也沒有以前那樣的熱情,而這些是你們所擁有的。將來怎么走,路是在你們腳下的,與其去推測它往哪里走,不如自己去決定它。
李華:但是最近感覺有些沒活了/流淚
bvz:我的建議是無需強(qiáng)求,靈感來了自然水到渠成,不過各人有各人的方法,只是我自己的經(jīng)驗,不一定合用。按自己的節(jié)奏來就好。






[*]回答來自雪
[**]參考https://wiki.crescb.com/doku.php?id=%E7%A4%BE%E7%BE%A4:%E6%8A%80%E6%9C%AF%E5%85%9A%E6%96%AD%E4%BB%A3

Q12:有玩家好奇你現(xiàn)在還在玩什么游戲,有玩的還像pvz和東方[*]一樣好的嗎(
A12:為什么連車萬都(驚訝
????????? 工作后沒有太多時間熱情投入游戲,這個是客觀規(guī)律很難避免。單機(jī)還玩過一些淺嘗輒止了,后來手游興起初期被朋友安利入坑玩了下陰陽師。陰陽師的rizz應(yīng)該是比pvz的bvz只強(qiáng)不差,但是這游戲太屑了我不太想提(
????????? 碎片化時間玩的其實跟大流差不多吧,搓搓雀魂什么的,不是很精通
[*]指東方project系列,下文回答中的“車萬”也是。bvz也是東方高手哦(已經(jīng)到了東方都要注釋的年代了嘛)

Q13:在您做的作品中,用時最長的是?最喜歡的作品是?
A13:以現(xiàn)存的記憶,設(shè)計上用時最長的可能是ne無陽光[*]吧。還集思廣益了一些意見,最后一共可能用了三天(?)。
????????? 別的作品從有想法到完成一般都是一天內(nèi)的,除非硬需求耗時久。
????????? 最喜歡的可能是當(dāng)初vbe破100吧(算作品嗎?),畢竟是很久的一個心結(jié)。雖然現(xiàn)在紀(jì)錄已經(jīng)超很多,我自己也可以隨手超100+了,但是那個作品對我自己的意義是比較不一樣的。
????????? pe感覺自己就沒擺幾個陣,挑來挑去也就那樣了。。。擺的心9[**]好看但內(nèi)容空而無物,開局過程有意思卻少一點完整感,ne無經(jīng)濟(jì)那個陣是集合了很多東西,終究欠缺一點完備性,都不太完美。
????????? ize獻(xiàn)祭m(xù)j的設(shè)計還可以,不過沒有自己做過什么獨立的珍瓏,稍微可惜。
[*]指舞夜驚魂,原貼https://tieba.baidu.com/p/4354954825已無法訪問,目前的版本不是這個樣子的
[**]發(fā)布貼https://tieba.baidu.com/p/1075477101,參考wiki:https://wiki.crescb.com/doku.php?id=%E9%98%B5%E5%9E%8B:pe_%E5%BF%83%E4%B9%9D%E7%82%AE

Q14:現(xiàn)在還會玩pvz嗎,vbe記錄還打算破嗎
A14:不怎么玩 不強(qiáng)求

Q15:怎么看待2022年度珍瓏里的珍瓏(
A15:沒時間看

bvz:那我就看看一定會被嚇到那個
?????? ?? 看了一些。
????????? 細(xì)節(jié)很多,時機(jī)精確度很高,對操作和通過率的嚴(yán)謹(jǐn)度要求也提高很多。許多陣容都是源于一個精巧的設(shè)計,為了實現(xiàn)之而專門設(shè)計,只這一點就很有最初做珍瓏時的風(fēng)格。新發(fā)現(xiàn)科技也有融入,確實有日新月異感。另外這個數(shù)量也讓人驚喜,沒想到這么多年后ize竟然會復(fù)蘇,而且更勝于前,很欣慰。(閉眼(×

Q16:以你自己的視角來看,你如何看待《四年了》和《核聚變無炮說》事件[*]

A16:那是什么?
????????? 陣體驗不錯,似乎有吵架,具體細(xì)節(jié)不太清楚(guanwopishi)。
[*]指https://tieba.baidu.com/p/6668891981與https://tieba.baidu.com/p/6708808116,bvz本人為雪漠北后第二個沖關(guān)的玩家

Q17:你希望下一個采訪誰
A17:PASS(第一個拒絕我的問題的,可惡啊?。。。?/span>
本期編輯:大帥曾是個蒟蒻

????????本次采訪到此結(jié)束啦。如果你有興趣且有時間參與活動,歡迎留言來加入我們,成為記者和編輯哦~請期待下一次采訪啦。如果你有想要看到的被采訪的對象或想要提出的問題,或有任何有用的建議,歡迎在此或給主辦方留言哦。我們下期再見啦!

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彩蛋……




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