2023上海國際游艇展期間，“老莊講游艇”欄目組采訪了全球船艇電動化行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者逸動科技聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官陶師正，帶你領(lǐng)略他創(chuàng)業(yè)的初心和“野心”，以及他對新能源船艇市場的獨到見解！

莊：海之藍老莊 陶：陶師正

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壹?初生牛犢不怕虎?大不了失敗了就去打工

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莊：陶總你好，我比較好奇，你當年為什么選擇香港科大而沒在內(nèi)地讀書？

陶：可能還是我個人的性格吧，其實我是一個寧波人，寧波人喜歡闖蕩世界，想離家遠一點。我本來是在上海上學的，后來想去更遠的地方看一看，所以就去香港讀書了。

莊：其實10多年前，新能源在汽車領(lǐng)域也是很新的領(lǐng)域，當時為什么會選擇新能源船艇行業(yè)創(chuàng)業(yè)？

陶：一方面是興趣，另一方面也是順應(yīng)時代潮流。我在學校的時候，我的導(dǎo)師李澤湘教授是研究機器人的，我們在學校做的事情就是研究機器人。機器人最核心的就是軟件加硬件，硬件部分其實就是電機、電控、電池，而我主要負責硬件，可以說對這方面有非常深入的研究。我又是寧波人，海邊長大，跟水很有緣，剛好香港科大也是在海邊，我們學校的大堂有個陽臺，在那里就可以看到白沙灣游艇會。

莊：所以你的校友汪滔選擇了做大疆，你做了逸動。

陶：對，我是在香港開始接觸玩船，大疆也是因為創(chuàng)始人的興趣在飛行上。

莊：你們在香港科大孵化后，帶著項目回到了內(nèi)地，當時為什么選擇深圳，而不是回寧波？

陶：一開始逸動在香港做了兩年，接下來就要產(chǎn)業(yè)化，具體選哪里？其實我們也想過選珠三角還是長三角，最后還是覺得珠三角更加適合。一方面是在香港讀書時跟這邊的很多供應(yīng)商有過接觸，另一方面珠三角在機械制造、電子等方面的產(chǎn)業(yè)配套非常齊全，所以最終選擇在深圳、東莞落地。

莊：其實你們都很厲害，一畢業(yè)就創(chuàng)業(yè)，當時哪來的勇氣？

陶：我覺得就是初生牛犢不怕虎，也沒有經(jīng)過社會的毒打，沒有包袱也就什么也不怕，想著大不了失敗了我就去打工。

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貳?我們順應(yīng)了時代,時代也選擇了我們

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莊：逸動發(fā)展至今已有10多年，是否達到了創(chuàng)業(yè)時的預(yù)期？還是說有一些差距？

陶：其實剛開始做的時候沒想著以后能做成什么樣，大家心里也沒底，但我們一直堅定地相信電動化這個趨勢，無論是車、船，還是其他的交通工具。我們覺得整個社會的變革和進步，跟人類對于能源的掌握是有密切關(guān)系的。

莊：你們這種遠見還是很符合金融市場的趨勢，所以你們能夠得到金融的支持，好像船艇領(lǐng)域很少有企業(yè)能得到金融支持，逸動就是其中之一。

陶：對，我覺得我們還是非常幸運的，順應(yīng)了時代的發(fā)展。100年前能做一條電動船嗎？也可以做，但那個時候的電動船跟現(xiàn)在的是完完全全兩個東西?，F(xiàn)在的技術(shù)已經(jīng)到了這個階段，我們再做這樣的事情，是順應(yīng)了時代的潮流，也就更容易得到不同領(lǐng)域的支持。

莊：企業(yè)的成功大家都看得到，但背后的艱辛不一定為人所知。創(chuàng)業(yè)10多年，你覺得最辛苦的事情是什么？或者說遇到過的最大困難是什么？

陶：我覺得各行各業(yè)都很辛苦，身體上有辛苦，心理上也有辛苦，可能心理上的更難克服吧。身體上畢竟大家還年輕，咬咬牙工作到晚一點，通個宵也可以接受，但是心理上的難我覺得是最主要的。因為沒有什么經(jīng)驗，所以我們前期遇到最大的困難還是怎么樣真正積累經(jīng)驗，理解行業(yè)和客戶的需求。我們都是技術(shù)出身，都有非常扎實的工科背景，但是怎么樣把技術(shù)真正轉(zhuǎn)化為符合市場需求的產(chǎn)品，其實整個鴻溝還是非常大的。如何把這個溝填上并跨過去，這過程中還是遇到了非常大的挑戰(zhàn)。

莊：現(xiàn)在基本上是比較順了，逸動的出貨量目前是全球第二？跟第一還有多少差距？

陶：其實差距可以說是非常微弱了，我相信可能就未來1到2年內(nèi)就可以實現(xiàn)超越。

莊：你怎么理解這個排名，例如逸動是排第一、第二或者第三，有意義嗎？還是說它有一些意義所在的東西？

陶：單純?nèi)タ催@個排名不是最重要的，我們最終還是要服務(wù)消費者，讓客戶愿意使用我們的產(chǎn)品。我們希望做一個長遠的品牌，短期內(nèi)不用追求第幾，往前走就行，更多是做好技術(shù)、產(chǎn)品、文化和團隊建設(shè)，打好基礎(chǔ)，我們才走了第一個10年，后面的10年、20年、30年才是真正發(fā)展的時間。

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叁?電動船外機賽道,留給新品牌的位置可能不到5個

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莊：今年的上海游艇展出現(xiàn)了很多電動設(shè)備廠商，你覺得未來在這個賽道上能存活幾家？

陶：汽油船外機廠家現(xiàn)在真正有比較大市場份額的就美國和日本那6家，至于柴油船內(nèi)機主要就兩家。我覺得電動船外機這個市場，未來可能會跟柴油或者汽油船外機一樣，不會超過5家，而且這5家有可能還是原來6家汽油船外機廠商轉(zhuǎn)型過來的。因為他們有原有的渠道優(yōu)勢和品牌優(yōu)勢，所以留給新品牌的位置可能不到5個。

莊：這里面還會有研發(fā)能力、產(chǎn)業(yè)和售后服務(wù)等方面的優(yōu)勢。我也感覺今天在場的很多廠商，可能過幾年就不一定看得到。

陶：對，這是商業(yè)競爭一個必然的結(jié)果。

莊：市場的洗禮。在汽車的自動化領(lǐng)域中國還是蠻先進的，你認為國內(nèi)目前的船艇自動化水平跟國際相比如何？

陶：如果說我們代表中國現(xiàn)在最高水平的話，目前我們甚至比國外的其他對手走得更靠前。

莊：還領(lǐng)跑？

陶：對，我們其實在引領(lǐng)整個行業(yè)的發(fā)展，不管是船艇電動化還是智能化技術(shù)，可以說我們都是走在最前列的。

莊：我們的產(chǎn)業(yè)配套會不會比國外還好一些？

陶：對，目前來說中國在新能源產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，不論是三電系統(tǒng)（電機、電控、電池），還是相關(guān)的供應(yīng)鏈和人才，整個產(chǎn)業(yè)配套應(yīng)該是全球最強的。不管是歐洲還是美國，都沒有一個這么完整且高效的產(chǎn)業(yè)鏈。如果我們能夠真正把國內(nèi)產(chǎn)業(yè)鏈上這些最好的資源優(yōu)化整合起來，其實整體競爭力還是非常強的。
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肆?做好自己，才能更好服務(wù)產(chǎn)業(yè)

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莊：我看到你們跟新能源科技企業(yè)中創(chuàng)新航合作，未來的合作模式是怎樣的？

陶：我們發(fā)現(xiàn)在整個行業(yè)里面，電池的重要性越來越高，而且客戶對于續(xù)航等各方面的考量也越來越直觀。去年，我們做了一個戰(zhàn)略性轉(zhuǎn)型，原來我們是設(shè)計電池，找外面的工廠來代工。現(xiàn)在我們覺得要自己來生產(chǎn)電池包，一方面是在設(shè)計和制造上能做出更加符合船艇使用場景的產(chǎn)品，另一方面也能更加靈活地服務(wù)不同客戶。中創(chuàng)新航在化學和電芯制造上也是全球領(lǐng)先的，這次跟他們的戰(zhàn)略合作，就是我們用他們的電芯來生產(chǎn)整個電池包，這樣既發(fā)揮了中創(chuàng)新航在電芯領(lǐng)域的優(yōu)勢，又融合了我們對船用電池的理解，從而能打造更加符合船艇使用的電池產(chǎn)品。

?莊：實際上船艇對電池的要求，應(yīng)該是比汽車對電池的要求更高。未來在船艇電動化過程，電池安全性方面我們應(yīng)該如何保障？

陶：我覺得幾個方面吧，最核心的還是產(chǎn)品本身，即從設(shè)計和制造過程保證產(chǎn)品的安全性。當然還會有后期人為操作的因素，這個先不談。但從設(shè)計和制造方面，我覺得最首要的責任商是廠商，怎么樣設(shè)計出一款更安全的產(chǎn)品，是有很多工作要做的。

莊：你說的廠商是電池生產(chǎn)商或者系統(tǒng)集成商，還是船艇制造商？

陶：應(yīng)該是像我們這樣的系統(tǒng)集成商、電池的供應(yīng)商或者動力系統(tǒng)供應(yīng)商。因為船艇制造商在我們的基礎(chǔ)上很難做一些相關(guān)的改動，他們可能更多是從使用方面的應(yīng)用來做相關(guān)的工作，所以我覺得最主要還是產(chǎn)品本身要是可靠的。

莊：我看到你們也跟琺伊合作了，他們是船廠，你們是作為一個動力系統(tǒng)供應(yīng)商，你們的合作模式是怎樣的？

陶：琺伊-逸動42C新能源雙體帆船這款船（的設(shè)計和制作）是一個比較特殊的模式。一般情況下我們是作為一個設(shè)備供應(yīng)商，船廠有什么需求，我們就打包給他們一套解決方案。在逸動成立的第二年我們就認識了琺伊，琺伊也是我們最早的客戶之一。雙方一直認為船艇市場空間很大，但現(xiàn)有的國外產(chǎn)品不一定符合中國的實際國情和用戶需求，因此雙方希望能夠打造一款符合中國市場的產(chǎn)品，這才有了這款船的誕生。

莊：現(xiàn)在現(xiàn)艇還沒出來？

陶：第一條船應(yīng)該會在今年第三季度下水，這將是國內(nèi)首艘純電動離岸雙體帆船。

莊：未來你們會參與到船艇制造中嗎？

陶：不會參與。每個廠商都有自己擅長的事情，我們并不擅長做船艇制造。當然，我們可能會有一些想法和創(chuàng)意，可以拿來跟廣大船廠朋友們一起溝通分享，大家一起打造一個產(chǎn)品，我們就做好自己擅長的就行。
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伍?市場發(fā)展和檢驗管理，需要相輔相成

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莊：國內(nèi)的檢驗標準，對于電動船艇的要求會不會很高？

陶：從全球的角度來看，中國的檢驗標準都是比較嚴的，國外針對游艇的檢驗要求相對會寬松一些，但針對商船會更加嚴一些。目前國內(nèi)私人游艇的檢驗標準其實跟商船是一樣的，沒有專門針對游艇有一些傾斜。

莊：一個新的東西，市場有需要，安全檢驗也必須有，但市場是需要提高效率的，那如果檢驗標準太過于繁瑣或者復(fù)雜，會不會對市場有影響？

陶：我覺得會有一定影響，但同時也有正面的作用，嚴格的檢驗標準確實能夠讓廠商提高產(chǎn)品的品質(zhì)。如果檢驗標準太低，在行業(yè)發(fā)展的前期就會有很多粗制濫造的產(chǎn)品大量進入市場，造成一些安全事故，反而可能會對行業(yè)產(chǎn)生不好的影響。

莊：確實，船檢部門有他的職責。如果一開始標準嚴格，就可以讓大家把安全工作先做好。

陶：是的，所以我覺得在科學合理的基礎(chǔ)上再有一些從嚴要求是好的。但隨著技術(shù)的不斷發(fā)展進步，可能需要定期去優(yōu)化一下。

莊：另一個大家關(guān)心的問題，就是充電會不會成為一個比較大的問題？

陶：在一些地方，充電確實是目前限制新能源船艇發(fā)展一個比較大的因素。隨著越來越多的新能源船艇投入使用，對于整個電網(wǎng)尤其是碼頭電網(wǎng)的要求會越來越高，但這需要一定的時間去改善。畢竟碼頭安裝一套新的電力系統(tǒng)，可能需要1-2年的時間，成本也比較高。但我覺得這是一個必然的過程，就跟電動汽車一樣，一開始大家也都抱怨沒有充電樁，但只要有需求，就會有人來提供服務(wù)，畢竟他也還是能靠這個服務(wù)來盈利的。
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陸?政府推動&金融支持，新能源船艇未來可期

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莊：在政策方面，目前國內(nèi)對新能源船艇有沒有什么鼓勵或者特殊的政策？
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陶：從去年開始，國家各個部委和包括上海、福建、廣州等省市陸續(xù)出臺了不少鼓勵綠色船艇、智能船艇發(fā)展的政策，表明從國家到地方都在鼓勵和推動新能源船艇發(fā)展，這方面我覺得還是比較有利的。

莊：船艇如果換成新能源動力，初期購置成本其實是比傳統(tǒng)的燃油機相對會高一點的。我看到你們跟電池資產(chǎn)管理科技公司羿動新能源科技合作了，他們是一家金融機構(gòu)嗎？是服務(wù)于所有游艇還是只針對新能源游艇？

陶：羿動新能源是幾家國企成立的一個機構(gòu)，他們的使命就是希望能夠降低成本，來解決一開始因為換購成本高造成行業(yè)發(fā)展慢的問題。

莊：對，如果這些成本落在用戶身上，他可能就會選擇價格低的傳統(tǒng)燃油動力船艇。

陶：其實這只是初始的成本，后期就會降下來，同時維護費用也會降低。我們算過一筆賬，對于商用船艇基本上2到3年成本就持平了，如果計算整艘電動船的終身使用成本，其實是要比傳統(tǒng)燃油動力的船艇低。那一開始投入高怎么辦？如果能有一些金融手段在前期投資，然后通過5到10年，甚至更短時間克服資金問題，是能夠幫助行業(yè)更快速發(fā)展的。羿動新能源就是這樣一家金融機構(gòu)，目前他們可以提供從部件到電動動力系統(tǒng)，再到整個電動船艇的相關(guān)金融服務(wù)。但燃油船艇應(yīng)該不在他們的服務(wù)范圍之內(nèi)，因為我們的電動船艇均實現(xiàn)了聯(lián)網(wǎng)監(jiān)控，可獲取所有的使用數(shù)據(jù)、狀態(tài)，能夠方便金融機構(gòu)更好地得到運行數(shù)據(jù)。

莊：電動船艇的安全問題一直為大家所關(guān)注，很多保險公司對此也有顧慮，目前保險公司對電動船艇是什么態(tài)度？

陶：我們跟國內(nèi)外的一些保險機構(gòu)都有過溝通，大家對于新能源船艇還是比較開放和接受的?，F(xiàn)在也沒有任何數(shù)據(jù)表明新能源船艇的故障率、事故率比傳統(tǒng)燃油動力游艇高，而且從法規(guī)上來看，我們所有的產(chǎn)品都是按照相關(guān)的法規(guī)來設(shè)計，可以保證它的安全性。在我們提供了產(chǎn)品、設(shè)計規(guī)范和相關(guān)數(shù)據(jù)給這些國內(nèi)外的保險機構(gòu)后，他們對新能源船艇是非常認可的。我們現(xiàn)在還有一個好處，就是我們所有的電機電池數(shù)據(jù)，是有平臺可以聯(lián)網(wǎng)的。

莊：這就是中國的一個優(yōu)勢了。

陶：對。有了這些智能化數(shù)據(jù)后，保險公司也可以通過這些數(shù)據(jù)去跟蹤，更好地評估風險，例如針對船東和船長的一些危險性行為，是可以拒絕提供相關(guān)保險服務(wù)的。
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柒?上市并不是終點，全球第一也只是階段目標

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莊：問個大家比較關(guān)心的問題，創(chuàng)業(yè)總是要追求成功的，逸動在船艇行業(yè)里面，又是少有的獲得大資本支持的企業(yè)，你們有沒有上市的計劃？可以劇透一下嗎？

陶：我覺得對于一家企業(yè)來說，上市并不是終點，而是一個必然經(jīng)歷的過程。我們還是希望在既定方向上先做好自己，做好產(chǎn)品和服務(wù)讓客戶滿意，客戶選擇了我們，我們自然而然就能把企業(yè)做大，到了那個階段，我覺得上市是一件水到渠成的事情，而不是說就盯著上市，這個跟我們創(chuàng)業(yè)的初心是相悖的。當然這個目標還是有的，這兩年行業(yè)和逸動本身也在高速發(fā)展，我覺得在未來幾年這將是一個可預(yù)見的目標。

莊：你們在全球有多少代理點？我看上次報道好像還不少。

陶：我們一直在打造一個全球化公司。目前大概有40多個代理商和400多家經(jīng)銷商，覆蓋差不多60多個國家和地區(qū)。歐洲基本上已經(jīng)全覆蓋了，北美洲、澳大利亞、新西蘭、日本、韓國包括中東也都有，南美和非洲還要繼續(xù)再開拓，我們已經(jīng)基本覆蓋全球主流的船艇市場。

莊：經(jīng)過3年疫情，你對國內(nèi)休閑船艇產(chǎn)業(yè)的未來怎么看？

陶：我們始終非?？春脟鴥?nèi)休閑船艇市場，但我覺得國內(nèi)休閑船艇市場，不會按照國外的發(fā)展路徑發(fā)展?，F(xiàn)在個人買船越來越少，而新一代的年輕用戶，讓他們自己花大量時間和精力去養(yǎng)護船艇，不太符合目前國內(nèi)的生活節(jié)奏，加上一些共享新模式出現(xiàn)，我覺得國內(nèi)可能會跳過國外個人船東那個階段。大家其實都很愿意去嘗試并享受這樣的新鮮水上休閑娛樂生活，同時國內(nèi)擁有巨大的消費人群和市場潛力，而通過智能化的新能源船艇這樣一條路徑，能夠滿足這些共享和水上休閑的需求，還可以省去養(yǎng)護煩惱又降低使用成本，可能會更符合大眾化的消費習慣。

莊：新的10年逸動有沒有什么目標？

陶：首先，不管從技術(shù)、質(zhì)量還是服務(wù)等各方面，我覺得還是要能夠提供最好的產(chǎn)品，我們一直以來的目標就是成為全球第一；同時，作為行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者，我們希望能夠帶領(lǐng)船艇電動化行業(yè)發(fā)展。其實現(xiàn)在最大挑戰(zhàn)還是怎么快速地讓更多的船艇能夠使用電動動力系統(tǒng)，這需要我們和同行一起努力，共同推動行業(yè)向前發(fā)展。

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