作者 ratchet (無)?????????????????????????????????????????? 看板 SAN-YanYi
標題 Re: [問題] 為何諸葛亮和姜維那麼執(zhí)著北伐?
時間 Sun Feb 20 23:58:49 2011
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關於姜維為什麼把部隊帶到沓中去，除了遠離政爭避禍以外，其實應該還有其他的
考量。沓中這個地方在羌中，名為蜀漢的領地，實際上卻是個空白地，姜維去那邊
就是去確保這個空白地。沓中的位置極度靠近隴西，若是可以在這里建立橋頭堡，
將來攻魏也會比過去容易，而且此地又可遏守住鄧艾的隴西部隊往白水沿線攻向
陰平，是個攻守皆宜的選擇。

正如同之前所述，西邊白水沿線的守備有需求，而且白水沿線的守備力很弱，所以
姜維必須要駐屯在那邊。此時蜀漢的防衛(wèi)線和過去曹真入侵或是曹爽入侵都大不相
同，過去曹魏的攻勢，西邊都沒有太大的威脅性，蜀漢只要全力在漢中把敵人擋下
來就可以避免四川盆地被入侵。但是現(xiàn)在情況卻大不相同，鄧艾在都督隴西之后，
除了軍事上屢次擊敗姜維外，更以狄道為中心，把隴西建立成一個軍事基地，甚至
讓隴西地區(qū)能夠可以獨立提供鄧艾和諸葛緒兩支部隊將近六萬人出征所需的物力。
情況變成這樣，姜維選擇親自去鞏固西邊防線是可以理解的。

問題在於東邊，既然姜維不在，為什麼漢中那邊會亂糟糟的，本來的漢中督到哪去
了?其實可以發(fā)現(xiàn)，從258年劉禪接受姜維的戰(zhàn)略建議，讓漢中督胡濟撤退到漢壽開
始，胡濟就消失了，甚至到蜀漢滅亡都沒有出現(xiàn)。合理的推測是，胡濟已經(jīng)去世了
。就如同夏侯霸什麼時候去世，沒有人知道，只能從他什麼時候得到諡號去推測。
宗預在大約在261年擔任鎮(zhèn)軍大將軍、兗州刺史，而兗州刺史這個遙領職之前還是
屬於胡濟的。以遙領職這種單純只有象徵意義的職位來看，單純?nèi)ジ鎸嵲谑强床?br>出什麼意義，所以胡濟在261年左右去世應該是合理的推論。

如此，問題就來了，為什麼胡濟之后沒有一個漢中督出現(xiàn)?這又關系到陳祗的死亡。
陳祗死后，姜維和朝廷的關系就此切斷，而新上來的諸葛瞻和董厥對姜維并不親近
，甚至還跟著黃皓一起排斥姜維。而排斥姜維的第一步，就是讓漢中督變成自己人。
也就是從261年開始，兩邊勢力針對漢中督開始拉鋸，之后姜維又因為黃皓的事情再
也沒回去過成都，漢中督的任命就這樣被擱置下來。

那麼姜維請求劉禪派廖化、張翼去防守陰平橋頭和陽安關，如果從上面的背景理解，
或許可以看到一個不一樣的面相。

張翼去防守陽安關，與其重在他的兵力，不如說更要藉重他的威望。以張翼左車騎將軍
的職位和在軍中的經(jīng)歷，絕對可以成為一個臨時的漢中督，可以有效統(tǒng)整漢中的防守。
劉禪沒有及時派遣張翼去的結果，就是各個守將和小督無法統(tǒng)整戰(zhàn)力，像是明明下令
要所有部隊往漢、樂和關城退去，柳隱卻還是留在黃金城開戰(zhàn)。而陽安關守將傅僉也
因為欠缺威望，無法阻止蔣舒把部隊帶出去，最后眼睜睜看著對方背叛。這種欠缺大督
統(tǒng)整戰(zhàn)力，而讓小督們被各個擊破的情況，不就和吳末荊州戰(zhàn)線一模一樣?

廖化防守陰平橋頭的作用，一方面是借重他在陰平的防守經(jīng)驗，二方面就是要防堵
曹魏軍隊從祁山經(jīng)武都道直撲陰平的可能。其實比較有問題的是廖化自己的行動，
為什麼聽到諸葛緒的軍隊前進建威就一動也不動留在陰平?明明可以掌握先機固守
橋頭，卻因為這樣一動也不動，讓姜維撤退的部隊差點被包圍殲滅。從廖化過去幾次
的作戰(zhàn)表現(xiàn)，大致上可以看出廖化是個很優(yōu)秀的執(zhí)行者，但是卻很不擅長臨機應變。
不管是過去成重山被郭淮修理也好，在白水眼睜睜看著鄧艾進入臨洮城也好，他都
是這樣一個口令一個動作，這是他最大的弱點，而這個弱點就使他和姜維、鄧艾永遠
差那麼一個等級。

而姜維自己為什麼不移防關城或是陰平?我想眼前鄧艾的威脅性實在是太大了。如果他
舍棄沓中往關城去，那麼鄧艾就可以長驅直入往陰平，接著直搗白水關，開關城的后門
。如果他退防陰平橋頭，那麼同時間要面對鄧艾和雍州方面加起來六萬的軍隊，他的勝
算更是低到不行。所以選擇相信成都會采納自己的建議，然后專心對付鄧艾是比較可采
的方式。至於接下來當姜維突破橋頭，和廖化往關城前進的行動是我比較不解的地方，
比較可能是因為鄧艾的動作緩慢得出奇，到十月才抵達陰平，讓姜維認為可以放心去救
援關城。事實也證明，不管是鄧艾也好，諸葛緒也好都沒有進一步動作，此時鄧艾的
想法就令人很好奇，究竟他是什麼時候訂下偷渡陰平的計畫?

這樣或許可以解釋263年姜維那一連串不解行動。劉禪不及時派出廖化和張翼影響的
層面其實比想像要廣，如果說后來還不派出這兩人救援，那麼后來姜維能否還能守
劍閣守這麼穩(wěn)也很難說。劍閣要是被破，張翼和廖化擋住鄧艾的奇兵又有用嗎?
縱然如此，姜維無法化解漢中人事僵局，和成都關系陷於緊張這點，姜維還是難辭其
咎。在為將上，姜維在三國時代可以排進前幾的名將，但是他的政治手腕就差了這麼
一大截。

作者 boman (暴 民)????????????????????????????????????????? 看板 SAN-YanYi
標題 Re: [問題] 為何諸葛亮和姜維那麼執(zhí)著北伐?
時間 Tue Feb 22 01:58:36 2011
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回 ratchet 兄：

姜維避在沓中主要是怕交出兵權，景耀五年出侯和受挫，回去必定保不住
兵權，失去兵權就很難再取回權勢，于是率領部隊留在沓中等待立功的機
會，用戰(zhàn)功來穩(wěn)定自己的兵權，這是為什麼姜維遲遲也不退回的原因。

陰平根本不存在保防線的問題，如果面對魏軍入侵，陰平根本不是用武之
地，從隴右入陰平，最后還是需要轉去白水，好像鄧艾那樣的偷襲，小部
隊還可以，人多只是去自殺，還沒有走出山區(qū)已經(jīng)餓死山中。從陰平攻白
水關的困難度與攻劍閣沒有差別，蜀軍守住白水關就足夠，一方面附近有
據(jù)點可以互相照應，補給和成都新力軍支援也方便，蜀軍守軍更是以逸待
勞去抵擋師老疲倦補給困難的魏軍。進取的話，前守橋頭就好，沒有需要
放棄自己的優(yōu)勢大老遠跑去沓中屯駐，也加重補給壓力，就是先前蜀漢已
經(jīng)試過在邊境筑城為前進基地，都一一因偏遠補給困難和容易被曹魏大軍
圍剿而城陷喪師。

曹魏這次是進侵是舉國之力，也沒有史料提及是需要隴右地區(qū)負責鄧艾和
諸葛緒兩軍六萬人的開支，鄧艾的兵力，已知的有天水、隴西和涼州的金
城兵，這是來自隴右和涼州，諸葛緒是雍州刺史，其兵力可能來自關中，
這是為什麼諸葛緒聽命鐘會而不理會鄧艾。

關城失陷也不是因為漢中防務亂糟糟的，部署內(nèi)的各軍都按部署作戰(zhàn)，相
信胡濟后應是關中都督傅僉統(tǒng)領防務，蔣舒的自請出城作戰(zhàn)從戰(zhàn)術部署上
也沒有錯，守城時城外另有游軍助勢，關城才不容易被困死，因此傅僉才
接受提議放蔣舒出城。

漢中的部署也不是全部清光只留漢樂兩城，在漢中盆地的四周還是有圍守
，只是放開一面等魏軍可以進入，蜀軍據(jù)山區(qū)高地，留下盆地給魏軍通行
，所以柳隱守黃金是很正常，不是柳隱私自行動。因此張翼的威望等只是
過份的猜度。

廖化的能力戰(zhàn)術能力其實很強，也不是不擅長臨機應變，看廖化獨自領軍
在郭淮眼底下把合攻他的兩個太守打敗，相信這仗實際是郭淮指揮的。廖
化的敗仗只是被姜維以偏師留在成重山硬碰魏軍主力，姜維又沒有辦法趕
及回來夾擊魏軍，姜維也不是只有這次差錯，論臨機應變的戰(zhàn)術能力，姜
維還不如廖化。廖化的不屯橋頭也可能是為了接應姜維，才不得不推前。

如前面所講，退守白水關較適合，就是鄧艾與諸葛緒合軍，通向白水關的
閣道根本沒有他們發(fā)揮兵力優(yōu)勢的環(huán)境，這情況與后來鐘會十余萬兵也望
劍閣而無力攻陷。這六萬兵出現(xiàn)在陰平本來純粹用來拖住姜維主力，偏偏
姜維為了建立軍功就這樣浪費時間在鄧艾身上，錯失回軍的時間，差點連
自己也被圍剿。如果沒有姜維在沓中，陰平根本不會派兵進攻，深入不毛
之地去攻白水關是完全沒有作用，也容易被蜀軍從武都切割補給線，甚至
圍剿。

鄧艾也不是很慢才到陰平，只是戰(zhàn)情沒有魏方講的那樣有利，鄧艾的三萬
兵主要地方軍，軍力和戰(zhàn)力都在姜維的蜀漢主力野戰(zhàn)軍之下，以投降時的
兵力看，單單姜維的兵力理應有三四萬左右，不是鄧艾或諸葛緒任何一支
可以硬碰，姜維逃掉后，鄧艾應不敢追得太前，所以錯失與諸葛緒夾擊姜
維的機會，鄧艾也應該是不想受令于鐘會這小子才自請分途出擊，鐘會也
沒有放任鄧艾，于是派遣田章跟隨鄧艾一路。
作者 ratchet (無)?????????????????????????????????????????? 看板 SAN-YanYi
標題 Re: [問題] 為何諸葛亮和姜維那麼執(zhí)著北伐?
時間 Tue Feb 22 11:07:34 2011
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對於沓中地區(qū)的認識，如果一直認為那是前線而需要后方補給，似乎就忽略了姜維
本身進軍沓中的意義。沓中除了本身就能屯田外，處於羌中也可以拉攏羌人協(xié)助提
供物資。就如同漢中，沓中則是蜀漢在西部的前進基地。所以如果單從防守面來看
，確實有比沓中更適合防守的地點，此時當然會會認為姜維的沓中駐屯毫無用處。
然而姜維并沒有放棄進攻，作為一個前進隴西或是祁山都能快速抵達的基地來說，
駐屯沓中正是縮短通往前線補給線的方法。而比對二六二年司馬昭煩悶，以至於路
遺提出派刺客暗殺姜維的時間，難道真的和沓中屯墾沒有關系？

至於說拿249年麴城的經(jīng)營來比，當時因為費禕的掣肘，姜維可以支配的軍隊不超過
一萬。扣掉麴城的駐守軍，姜維軍隊的數(shù)字恐怕更悲慘，完全不能和曹魏的任何方面
軍隊硬碰硬，更不用說是鞏固防線。而在262年，姜維以相對249年多數(shù)的部隊就可以
成功在沓中建立據(jù)點，可見兩者情況完全不同。

諸葛緒的雍州部隊確實很大可能是關中部隊，然而依照雍州刺史過往的駐地以及諸葛緒
出兵路線來看來看應該是在天水上邽，而天水上邽不正是隴右地區(qū)？如果說要從關中來
提供上邽軍隊的開支，似乎有舍近求遠之嫌，所以推估是從隴右地區(qū)供應是比較合理。

關中都督這個官職大有問題，華陽國志劉后主志只有記載都督而已。蔣舒的行動完全
沒有得到傅僉的支持，是蔣舒自己把人帶出去的（參漢晉春秋），可見和什麼游軍沒
有任何關系。那麼傅僉不支持為什麼還是管不住蔣舒？這里就必須懷疑傅僉真的是
主管漢中防務之人？就算退步言，關中都督是漢中督的誤記，以傅僉之前最高只有左
中郎將的地位，不就是欠缺威望？

當曹魏軍隊入侵之時，皇帝劉禪就有下令所有部隊不許迎戰(zhàn)，全部退防漢、樂兩城
（參鐘會傳）。所以柳隱的行動和這個命令完全不同，那麼除了私自行動外，也很
難想像還有什麼別的解釋。

廖化在239年的表現(xiàn)確實精彩，不過那場戰(zhàn)役抓的時間剛好是羌亂(參明帝紀)，所以
是不是郭淮指揮還有很大的疑問。成重山之戰(zhàn)不是壞在廖化戰(zhàn)敗，畢竟誰也不知道
郭淮會親自帶主力去對付廖化。而是成重山駐留的目的就是在確保人質，然而當郭淮
大軍壓境的時候，確保羌人人質的意義已經(jīng)不大，而廖化卻還是留在那邊等人家包圍
，沒有一點動作，這才是廖化行動詭異的地方。若不是姜維動作迅速，避開夏侯霸軍
隊的糾纏，沖開郭淮包圍網(wǎng)，只怕廖化在那時候就完了。

橋頭是在陰平的前方，所以廖化不屯橋頭是后退不是前進，所以很難說是要接應姜維
。姜維和鄧艾的對峙正是建立在劉禪聽從建議，派廖化和張翼到指定位置上的前提下
，可以無后顧之憂和鄧艾進行交戰(zhàn)。至於說姜維不駐扎沓中就不會從隴西往白水一線
過去？這個就很難說了。曹魏有這個實力雙線甚至三線進攻，讓蜀軍必須把戰(zhàn)力割裂
成好幾個部份，這正是曹魏最大的優(yōu)勢。只進行單線進攻，讓蜀漢可以集中兵力在一
個地方，這才反而白白浪費自己的優(yōu)勢不是？

鄧艾的部隊戰(zhàn)力如果真的在姜維野戰(zhàn)軍之下，那麼段谷和侯和就證明并非如此。鄧艾
的野戰(zhàn)軍并非是一般弱小的州郡兵，甚至可能是有大批鮮卑人或其他異民族構成，戰(zhàn)