劉慈欣說，中國的飛速發(fā)展、中國的現(xiàn)代化進(jìn)程，讓我們可以欣賞科幻。

郭帆說，在徐工，他看到了很多真實的科幻。

《流浪地球2》熱映，票房繼續(xù)沖高之際，觀察者網(wǎng)走訪了徐工集團徐州起重機工廠，深入了解徐工與《流浪地球2》背后的故事。

徐工集團《流浪地球2》項目負(fù)責(zé)人馮若宇和項目現(xiàn)場統(tǒng)籌王殿博接受了觀察者網(wǎng)專訪：

觀察者網(wǎng)：《流浪地球2》和徐工這次合作是怎么開始的？

馮若宇：最開始我們微博運營人員接到私信，說有一個自稱《流浪地球2》片方的人想找我們合作，我們起初還懷疑是詐騙，沒想到是真的。

后來了解到，《流浪地球2》劇組的美術(shù)制作總監(jiān)提出了工程機械道具設(shè)備的需求，他們商務(wù)總監(jiān)就開始在微博上搜索，發(fā)現(xiàn)不管搜索什么詞條，只要是跟工程機械相關(guān)的，彈出來的都是徐工的內(nèi)容。他就給我們發(fā)了私信。

這看似是偶然的，其實也有必然性，因為我們一直非常重視Z世代新媒體的運維，不論是微博或者B站，在裝備制造業(yè)中，徐工可能是最舍得花功夫的。

觀察者網(wǎng)：從對方來聯(lián)絡(luò)，到最終決定合作，是怎樣的過程？

馮若宇：其實對方上午來聯(lián)系，我們確認(rèn)真實性后，大概十幾分鐘就定下來要做這件事，包括公司董事長，也覺得這個事很有意義，偉大的科幻電影遇上偉大的工程機械，想想就是能碰撞出火花的。

觀察者網(wǎng)：拍板可能是很快的，但是具體的考量、確定合作細(xì)節(jié)，應(yīng)該沒那么快吧？

馮若宇：當(dāng)時我們有過一些分析和考慮，一方面，徐工有一些特定的比較優(yōu)勢，首先我們的企業(yè)價值觀與電影主題本身有一定的契合度，《流浪地球》的視角很宏大，強調(diào)人類團結(jié)和集中力量辦大事，在這方面，我們能夠相互賦能。第二，從持續(xù)擴大品牌影響力的角度，和《流浪地球》這個IP的合作是很有潛力的，雖然需要投入大量的資源，但是能夠極大提升大眾對裝備制造業(yè)的認(rèn)知，吸引更多的人關(guān)注制造業(yè)、熱愛制造業(yè)、從事制造業(yè)?，F(xiàn)在來看，我們獲得的曝光程度可能5000萬都買不來，“用愛發(fā)電”的初衷，帶來了品牌提升的好結(jié)果，這也算是一種雙向奔赴吧！

當(dāng)然，詳細(xì)的支持方案經(jīng)過了產(chǎn)品選型、工業(yè)設(shè)計優(yōu)化、人員團隊搭建各種過程，到最終董事會通過完整的方案，前前后后花了近一個月時間。

觀察者網(wǎng)：我們看到資料，最終投入61臺設(shè)備，外加一支300多人的工程技術(shù)人員隊伍，而且都是郭帆“白嫖”的，這樣的投入是最初確定好的嗎？

馮若宇：免費提供設(shè)備是一開始就確定好的，這方面我們認(rèn)為是可以支持的，但的確沒想到最終投入會這么大。

王殿博：按照最開始的方案，一共28臺設(shè)備，美術(shù)制作總監(jiān)陳屹杰在網(wǎng)上選了一部分設(shè)備，由我?guī)ш犌巴鄭u拍攝基地配合。

但是拍攝過程中，我們的設(shè)備跟劇組要求太契合，能夠應(yīng)用的場景越來越多，對方需求就越來越大，陳老師就來我們廠區(qū)現(xiàn)場看，現(xiàn)場選，配合的設(shè)備和人員不斷增加，最夸張的是，陳老師還看中了我們公司的好幾條生產(chǎn)線，最終某些產(chǎn)線上的一些工裝也都被拆下來運到青島去了，就是相當(dāng)離譜。

馮若宇：我們最終提供了42款61臺設(shè)備、400多套零部件及產(chǎn)線工裝，外加300多人的工程技術(shù)人員隊伍。

在我們參與影片拍攝的半年時間內(nèi)，我們的這些設(shè)備既是道具，又是工具。

王殿博：你們知道我們在片場第一次見到吳京老師是什么場景嗎？根本沒認(rèn)出來。當(dāng)時是在基地大門口施工，有幾臺車在干活，我們在討論安全問題，突然有一個身穿迷彩服的人，開了一輛叉車，一個漂移甩尾就停那，結(jié)果那個人下了車，就湊上來聽我們聊天，我們有個人回頭看，才發(fā)現(xiàn)是吳京。

觀察者網(wǎng)：吳京老師沒什么架子啊。

王殿博：他特別隨和，跟我們一起開車聊天什么的，到最后還想陪我們所有師傅一人拍個合影，但時間實在來不及，最后只能拍了一張大合照。

我們的很多裝備在現(xiàn)場都很受歡迎，比如我們的伸縮臂叉裝機，是一種特殊的叉車，可以舉高到17米，劇組要高處作業(yè)的時候，經(jīng)常用。

使用最多的是電動叉車，因為搬運物料特別方便。最受歡迎的是一臺小牽引車，現(xiàn)場辦公區(qū)域到太空電梯的登機口有兩公里，路程太遠(yuǎn)，制片組的老師要拿些什么東西，都喜歡借我們的牽引車開。

我們的挖掘機在片場也是勞模，有很多災(zāi)難場景需要把東西弄壞，都是挖掘機來做。還有一個我們都沒想到的工作，他們劇組把挖掘機的挖斗換成一種巨大的TRUSS架，用綠布裹起來，就把它當(dāng)移動綠幕。原先他們只能用大貨車，在一側(cè)弄出一個大鐵架，上面繃緊綠幕，但那只能橫放。挖機不一樣，想舉多高就舉多高，機械臂想怎么變形都可以，或者大面積的綠幕用卡車，哪邊缺一塊，挖機就直接開過去補位。所以我們當(dāng)時去了4臺挖機，前期一直在友情幫忙舉綠幕，基本上都沒怎么出鏡。

馮若宇：郭帆導(dǎo)演這次也說，我在“徐工看到了真實的科幻”，他這次拍攝特別追求“真實”，希望呈現(xiàn)一種具備紀(jì)錄片品質(zhì)“未來的歷史感”。

電影的設(shè)定是2044年，是一個“近未來”，他要求所有設(shè)備要符合真實使用的邏輯，質(zhì)感、材質(zhì)、細(xì)節(jié)都要做到位。比如說一臺設(shè)備，在涂裝成白色不算，還得按照一定的邏輯把UEG編號給涂上，甚至看不見的地方，也得完全做到位。比如我們的裝備都有出廠銘牌，一般是鉚接在比較隱秘的地方的，比如車門、車架、車橋附近等，郭導(dǎo)讓我們把所有銘牌、操作指引都改成英文的，因為UEG太空電梯軍事基地在非洲加蓬。再比如空間站里的顯示屏、控制按鈕等，很多都是徐工現(xiàn)實中使用的零部件。

郭帆導(dǎo)演他就是要再創(chuàng)造一個真實的世界，所以，如果你們當(dāng)時去青島流亭機場，四周望一望，你基本不會覺得自己是在機場里，而是真的在一個軍事基地，周圍的景搭得很真實，各種細(xì)節(jié)都有。

我們當(dāng)時提供了一個垃圾站，原本做背景，后來在片場就真的當(dāng)垃圾站使用，還有我們的環(huán)衛(wèi)車輛，在片場都是實際使用的。甚至拍攝時，軍事基地里的垃圾站里，還放著之前倒進(jìn)去的垃圾。

就這樣，還是沒能完全滿足郭導(dǎo)的需求，他對電影的追求非常極致，經(jīng)常會有更好的創(chuàng)意和需求，我們簡單商量一下，能滿足的都滿足，設(shè)備數(shù)量自然而然就上去了。

觀察者網(wǎng)：咱們的設(shè)備外觀上也做了不少改變吧，我很想問一下，徐工的標(biāo)志性涂裝是黃色，流浪地球里的設(shè)備涂裝是白色，你們認(rèn)為哪個好看？

馮若宇：要單從視覺上來講，肯定是白灰、白銀這些配色比黃色的視覺更具有科幻感、未來感，但是工程設(shè)備上還是會繼續(xù)用黃色，因為黃色更醒目，是一種約定俗成的工程色、警示色，比如黃色的燈、黃黑色的隔離帶等等。

電影里使用白色，一方面是因為白色是聯(lián)合國，或者說影片中地球聯(lián)合政府的顏色，現(xiàn)實世界中我們提供給聯(lián)合國的很多設(shè)備也都是白色涂裝。

另外，電影里的一整套外觀設(shè)計語言，是基于導(dǎo)演、美術(shù)指導(dǎo)對近未來視覺的理解，規(guī)定的一個基調(diào)去做的，包括以白色和黑色為主、簡潔的未來感，突出棱角分明的線條等等。在溝通中，他們有提到，我們的產(chǎn)品外形，要盡量減少圓角和弧度，增加直角斜角，做陰影比較明顯的角。為了適應(yīng)他們的要求，我們的很多裝備都做了修改，比如叉車和牽引車，我們原先的造型是圓弧車頭，后來在工廠加了很多膩子，改成了一個有棱角的方頭。

從視覺上來說，確實很好看，所以我們最新推出的一些新產(chǎn)品、無人化的產(chǎn)品，也參考借鑒了一些這樣風(fēng)格去設(shè)計，因為確實年輕一代的客戶們，他們對這個產(chǎn)品的外觀顏值是有講究的，他們希望不僅是好用，也盡可能好看一些，視覺上與眾不同一些。

王殿博：這也是相互的，我舉個例子。我們有一個全地形越野底盤運載平臺提供給劇組，郭帆導(dǎo)演覺得很酷，這個車只有車頭和車架，沒有車廂，劇組希望我們給這個車配一個棱角分明的車廂廂體。我們討論之后，徐工的工業(yè)設(shè)計人員只花了兩天時間，就完成了整個的三維模型、設(shè)計圖和部件拆解圖紙，我們的工廠只花了一周的時間，就把整個車廂做出來了，當(dāng)然這是一個道具，里面是用鋼結(jié)構(gòu)撐起來的，外觀是用鋼板焊上的。

馮若宇：那么快就做出來，他們都很吃驚，一般的美術(shù)老師沒有工業(yè)機械的設(shè)計基礎(chǔ)，學(xué)習(xí)其中的邏輯就需要時間，還有熟練程度的問題，而對我們的工業(yè)設(shè)計中心和技術(shù)中心來說，電影設(shè)定的2044年，涉及的機械并沒有大幅超出我們的實際認(rèn)知，所以他們可以很快就設(shè)計出來，而且馬上就能付諸加工。

王殿博：“砸玻璃”那場戲也很能體現(xiàn)這次拍攝有多“實在”。

為了呈現(xiàn)災(zāi)難后的場景，郭帆導(dǎo)演原先設(shè)想要把一臺大的設(shè)備弄翻倒，橫在地上，展示被氣浪掀翻后的場面。最初他們選定的是這臺大家伙（XCS453IE集裝箱正面吊），這款設(shè)備用板車從徐州拉到青島，單程運費就要五萬。但是，如果真的把這臺大家伙強行翻倒，基本也就報廢了。

劇組又想翻伸縮臂叉車，它結(jié)構(gòu)相對簡單一點。我們論證了一下，只要把里面所有的液壓油、柴油都清空，是可以側(cè)翻的，但劇組覺得這個車比較小，翻倒了也沒有那種震撼感。

最終我們和劇組一起確認(rèn)了要翻那臺越野底盤車。由于當(dāng)天晚上就要拍攝，時間非常緊急，我們現(xiàn)場負(fù)責(zé)人和公司領(lǐng)導(dǎo)、技術(shù)專家線上開會探討解決方案，最終決定，把越野底盤車解體，制造一種車廂被炸飛的感覺，把車輛底盤傾斜，車頭也歪著，把車廂扔到一邊。

但郭帆導(dǎo)演為了追求更好的效果，提出了新的要求，希望能夠?qū)圀w做進(jìn)一步的破壞。現(xiàn)在大家都知道“砸玻璃”這個梗了，那個駕駛艙的玻璃是防彈的，我們拿磚頭、扳手、錘子都試了，沒有一點效果，最后，只能找來了一臺山地挖掘機，用挖機的斗齒一下一下鑿。單那個駕駛艙的造價就是30萬，挖機師傅一開始不肯使勁鑿，輕輕地撞，后來才使勁鑿，開車的師傅都哭了。

觀察者網(wǎng)：我們和很多網(wǎng)友都很好奇，咱們提供給劇組61臺設(shè)備，現(xiàn)在保留白色UEG涂裝的只剩5臺，為什么？有沒有考慮過全都保留下來，作為長期展示，或者做一些文旅用途？

馮若宇：這61臺裝備加起來，如果按照市場銷售價計算的話，這得值幾千萬，要是都保留涂裝放在這的話，相當(dāng)于我們壓了一大批庫存，對我們來說不經(jīng)濟。

我們現(xiàn)在保留的這5臺，有的是影片中戲份多的，有的是本身技術(shù)含量高的，都是比較有典型的、有紀(jì)念意義的。大年初一流浪地球正式上映的時候，我們還在徐州萬達(dá)影城做過活動，把這臺UEG白色的“鋼鐵螳螂”步履式挖掘機運到現(xiàn)場進(jìn)行特技表演，吸引了很多人觀看。

現(xiàn)在這些改回黃色涂裝的設(shè)備，有的已經(jīng)賣了，有的留著干活，因為涉及IP授權(quán)，我們不會銷售流浪地球涂裝的工程機械設(shè)備。

觀察者網(wǎng)：有沒有劇組提出要求，徐工沒有滿足的情況？

王殿博：我們也拒絕過一些要求，主要就是因為涉及安全問題。

有一場戲我印象最為深刻，我們在電影里看到的太空電梯，雖然沒有完全真實造出來，但是為了模擬電梯的振動效果，下方是有一個彈簧陣列的。在制作太空電梯墜落戲的置景時，劇組讓我們幫忙把幾噸重的鋼架吊起來，斜搭在彈簧陣列上，旁邊只有一個工字鋼支撐，劇組的人就鉆到鋼架底下干活。這個結(jié)構(gòu)不夠穩(wěn)固，是相當(dāng)危險的。

觀察者網(wǎng)：應(yīng)對這樣危險的工作，劇組是否配備了安全員？

王殿博：雖然劇組也配備了安全員，但是項目太過龐大，很難做到面面俱到，這也是影視工業(yè)化的必要性之一。一方面是為了趕時間，追求工作效率；另一方面，是因為拍電影往往都是一次性的，劇組沒有像工業(yè)企業(yè)一樣的安全經(jīng)驗積累；還有情況是片場人員類別較多，各種工種都有，有些工人安全觀念確實不強，為了圖省事兒，爬高上低不系安全帶，叉車或鏟斗上站人升降，吊車吊一個橫梁到高處，工人站在橫梁上一起上去，等等。

馮若宇：在這個過程中，我們向他們提出了很多安全作業(yè)方面的規(guī)范建議和流程，簽訂了安全協(xié)議，配備了更專業(yè)的專職安全員，也會經(jīng)常通報指出一些問題，促進(jìn)整個拍攝安全管理水平的提升。實際上國內(nèi)過去幾年拍大型的電影一般都會有一些傷亡，這次《流浪地球2》這么大型的拍攝工程，沒有發(fā)生一起傷亡事故，這是很不容易的，這也說明《流浪地球2》劇組在電影工業(yè)化上的探索與實踐，是相當(dāng)成功的。

觀察者網(wǎng)：郭帆導(dǎo)演說，這次每個組都會配實習(xí)生記錄流程上的錯誤，我覺得安全問題上，是不是也應(yīng)該這么做，才能逐步形成一套規(guī)范？

王殿博：說句實在話，我覺得以中國目前電影工業(yè)的運作模式，以徐工或者別的工業(yè)行業(yè)的安全標(biāo)準(zhǔn)去要求他們，不太現(xiàn)實。因為工業(yè)生產(chǎn)是長期的、穩(wěn)定的、規(guī)模化的，其中的安全經(jīng)驗是可積累可復(fù)制的。但拍攝都是一次性的，一個電影是許多個單獨的團隊和個人的臨時合作，完成一次拍攝就各奔東西了，每部電影的制片方都不一樣，要拍攝的內(nèi)容都不一樣，很難形成一套統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)體系。

馮若宇：實際上，這次郭帆導(dǎo)演拍攝《流浪地球2》，已經(jīng)把國內(nèi)的電影工業(yè)水平往上拔了一大截，幾千人團隊的管理是一個分層結(jié)構(gòu)，我在電影制片群里，每天導(dǎo)演組把各組需要完成的工作制作一張大表，各個組的負(fù)責(zé)人根據(jù)表格內(nèi)容安排組內(nèi)的工作。其實在工業(yè)領(lǐng)域看來，這樣的模式還是比較原始的，可能應(yīng)該有一套信息化系統(tǒng)，但對于電影行業(yè)來說，已經(jīng)很進(jìn)步了。

相比起來，美國流行制片人制度，很多工作已經(jīng)模塊化了，像計算機有統(tǒng)一接口一樣，能夠以同一個標(biāo)準(zhǔn)高效運轉(zhuǎn)。

從我個人觀點來看，中國的電影工業(yè)，靠文藝片是不行的，一定要靠科幻片，才能拉起那么大的需求。

觀察者網(wǎng)：剛開始的時候我們談到微博、B站，都是面向C端的，包括《流浪地球2》這樣的電影，也是主要面向C端，但你們的客戶主要都來自B端，為什么會那么重視面向C端宣傳和運營呢？

馮若宇：可能在其他一些企業(yè)來看，微博、B站離用戶有點遠(yuǎn)。但是我們觀察到一個非常有意思的現(xiàn)象，喜歡玩社交媒體的年輕人正在逐步成為我們的客戶。

信息化時代，不做好品牌傳播，“酒香也怕巷子深”。從長期主義的視角看，做新媒體傳播也不光是為了客戶，它是一種影響力，不是那么功利的，緣分來了就會把機會帶到這里來。

這方面，徐工從公司領(lǐng)導(dǎo)到從業(yè)員工都十分認(rèn)可，因此從集團到子公司、分公司都有自己的品牌傳播部門，人數(shù)多則十余人，少則七八人，執(zhí)行效率非常高。

即便如此，我們依然感受到高端品牌文化建設(shè)方面人才不足，這有一定的歷史原因，有些單位和企業(yè)只有“宣傳”概念而沒有“品牌”概念，這與新媒體時代的市場節(jié)奏是不一樣的，我們也很需要從外部吸納更多真正懂得品牌建設(shè)的專業(yè)人才。

坦率來講，支持《流浪地球2》對真正的目標(biāo)市場幫助不會那么直接，它主要還是影響到大眾群體，影響整個社會群體對制造業(yè)的印象認(rèn)知，這是比較有意義的事情。

我們決策時分析了一下，有這幾方面，一是價值觀，當(dāng)時劇組提出要到聯(lián)合國門前拍攝暴亂和爆炸的場景，為什么讓他們拍？聯(lián)合國收到郭帆導(dǎo)演的申請報告后，認(rèn)為這部電影講的是世界人民大團結(jié)，一起戰(zhàn)勝困難，這樣的價值觀跟聯(lián)合國是一致的，所以才開放了拍攝。

我們徐工也認(rèn)可這樣的價值觀，工程機械它本身就是一個工具，工具沒有什么特別強烈的屬性，但是人類可以用這種工具去改造世界，創(chuàng)造美好生活，這就賦予了工具價值，共同的核心價值觀是比較重要的契合點。

第二，我們認(rèn)為是科幻和科技是統(tǒng)一的，《流浪地球2》追求“未來的歷史感”的科幻，徐工追求科技賦能產(chǎn)業(yè)，兩者是相輔相成的。徐工雖然有國家級的工業(yè)設(shè)計中心，也有很多對于未來的新設(shè)想，但是和科幻電影相比，腦洞還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠大。同時，科幻的基礎(chǔ)是基于科技和產(chǎn)業(yè)實踐，導(dǎo)演和美術(shù)的很多考慮雖然是從美學(xué)出發(fā)，但也特別重視現(xiàn)實邏輯，這需要現(xiàn)實的工業(yè)和工程去實現(xiàn)。

觀察者網(wǎng)：這次徐工也做了一些周邊文創(chuàng)產(chǎn)品，這是怎么考慮的？目前效果好嗎？

馮若宇：我們一直在探索中國工業(yè)文化品類的文創(chuàng)，也在進(jìn)行一些更加深入的合作與研究。

文創(chuàng)產(chǎn)品我們已經(jīng)做了很多年了，當(dāng)然過去不叫“文創(chuàng)”，定位是“高端禮品”，我們的設(shè)計是很成熟的，也有成熟的合作方，所以這次的幾款模型產(chǎn)品做工還是很不錯的。

這次徐工聯(lián)合流浪地球推出了9款工程機械合金模型，整體反響還可以，淘寶眾籌已經(jīng)近80萬元，各個渠道累計出貨也有5000多臺了，可以說是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我們預(yù)期的。

我們關(guān)于文化產(chǎn)業(yè)、文旅產(chǎn)業(yè)的布局還在持續(xù)規(guī)劃中，工業(yè)旅游、主題樂園、自有IP打造、基于真實產(chǎn)品的系列文創(chuàng)衍生品開發(fā)等都可能是以后的重點方向，包括影視IP的打造與合作，也已有比較積極的進(jìn)展和落地項目。

做文創(chuàng)，并不是為了尋求業(yè)務(wù)增長點，文創(chuàng)和工程機械千億產(chǎn)業(yè)相比，幾乎微不足道。我們更多是為了提升品牌力，通過文化產(chǎn)業(yè)來反哺賦能主業(yè)，給傳統(tǒng)制造業(yè)品牌帶來嶄新的活力。

希望抓住電動化、智能化的機會，通過強調(diào)科技，來爭取全世界的年輕一代，在這方面，中國制造和中國科幻，是同盟軍。

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