『B.L.T.』2020年2月號? ―? 對談 X 證言：梅澤美波、山下美月專訪翻譯

[圖源：vamos1998／鵲茶／長亭梅字幕組（特別致謝）]

[聲明：本人渣翻，未臻完美，若有謬誤，莫噴勿怪]

2人揭露3、4期生聯(lián)合演唱會的後臺全貌，為了迎接那一天而發(fā)生了何事，以及如今她們有什麼想法──。

不想表現(xiàn)出3期的強(qiáng)大

問：2019年11月26、27日接連2天在東京國立代代木競技館第一體育館舉行初次的「3、4期生聯(lián)合演唱會」，希望2位將當(dāng)時舞臺內(nèi)側(cè)的情況及感想在此一五一十地與大家分享。首先想請教妳們，當(dāng)演唱會結(jié)束後有什麼想法呢？

梅澤：真的很感激，不但感謝將地點(diǎn)選在代代木第一，而且在這個時機(jī)能完成這件事對大家也很重要。結(jié)束後聽到每個人的感想，除了覺得很辛苦之外，還有風(fēng)氣改變了。我認(rèn)為這是一場可以看出各種反省事項(xiàng)，以及自己的不足之處的演唱會。

山下：這是我第一次純粹享受到快樂的演唱會，倒也不是說以前的演唱會感覺不夠快樂，因?yàn)槟切┖颓拜呉煌硌莸难莩獣?，我?jīng)常要上場代打（以替換畢業(yè)的前輩），既緊張又有壓力，還要記住所有舞步，總是被各種事情追著跑。當(dāng)然這回也有那樣的一面，可是前輩不在場，3、4期生必須變成主力是頭一遭。我們好好地保持自覺，以自發(fā)性地去做這種心情專心致力於整場演唱會。因此比起壓力及緊張，第一次感到快樂的就是上回的演唱會。以前演唱會落幕後經(jīng)常提不出任何反省，反而這回都是滿滿的成就感（笑）。

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問：梅澤剛剛提到「風(fēng)氣改變了」，請問是什麼樣的變化呢？

梅澤：每個3期生平常都太拘謹(jǐn)，那種謙虛當(dāng)然是乃木坂的傳統(tǒng)風(fēng)格，可是各方人士都表示出類似「這回3期生感覺特別神采飛揚(yáng)」這種感想。我們雖有非帶頭不可的壓力，但因?yàn)橐约河H手做好份內(nèi)的工作，每個人提出意見並整合，展現(xiàn)出積極進(jìn)取與自立自強(qiáng)，所以才有幸獲得「神采飛揚(yáng)」的感想。另外山下和我都要拍攝《別對映像研出手?。ㄗg註：「映像研には手を出すな！」之暫譯）》，演唱會的排練幾乎無法參與。但是其他人都會向4期生教授舞蹈動作，也拍下了3期生站在正中央教導(dǎo)舞步的影片。在總彩排之後，久保和我為了「舞蹈的細(xì)部動作要自己修正唷」，而一起合拍了傳給4期生用的舞步影片。山下也好像看完總彩排的影片後，趁著拍攝電影的空檔偷偷傳訊給演唱會團(tuán)隊(duì)的工作人員：「某分某秒的這個動作還要更整齊一點(diǎn)、這裡的手部動作實(shí)際上是這樣擺」等。

山下：這麼認(rèn)真實(shí)在好意外（笑）。

梅澤：像這種行動都是以前跟前輩一起做演唱會時從來沒有過的，所以算是這回的新發(fā)現(xiàn)。

山下：嗯，以前和前輩一起做全體演唱會的彩排期間，對我來說算是一種修行（笑）。這並非壞的意義，而是使我得以成長茁壯的意義。當(dāng)排練前輩們也在場的演唱會時，某些歌曲3期生並沒有參與，所以不清楚那首歌的舞蹈動作是很自然的?？墒沁@種自然而然的事可以放任著不管嗎？在前輩們一直站在原唱位置表演的曲子中，我們明明第一次站入那個位置，無法好好跳得正確的話覺得很抱歉，實(shí)在沒臉去見前輩。像這樣一邊抱持著這種想法一邊表演數(shù)十首曲子，從精神上學(xué)會舞蹈動作，這在課程的意義上也算是一種修行。不過，這回即便是同樣的彩排，也能重新審視自我。比起為了團(tuán)體或前輩而努力，不如自己全力去享受，然後努力將那種享受的模樣傳達(dá)給飯迷，這場演唱會能做得到這種修行呢，因此對我來說什麼都很新鮮。

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問：和不是前輩而是後輩的4期生在一起，感受到了什麼事？

山下：4期生經(jīng)常說我「山下很怯生欸」、「不是愛聊天的人真是大感意外」等，就連在演唱會的MC時柴田柚菜也這麼講。在3期生當(dāng)中，我看起來好像很聒噪對吧？（笑）可是實(shí)際上我不是那麼愛說話，雖是後輩，我仍然會緊張，有時候也會用敬語說話呢，不是說「早」，而是「祝您早安」（笑）。

梅澤：我也一樣（笑），會說成「非常感謝您」（笑）。

山下：與其說3期是前輩、4期是後輩，我個人的感覺反而變成3、4期是後輩，1、2期是前輩，因?yàn)槲覀?、4期都仰望著同樣的背影。因此我的想法是3、4期一起追隨前輩們，變得更加成長進(jìn)步。

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問：雖然妳們這麼講，對4期生而言3期生肯定是前輩。

山下：任誰見到阿梅和我不是都會說：「妳們必須要有堅(jiān)定可靠的立場」，對吧？

梅澤：嗯（笑）。

山下：我感受到「山下和梅澤總會有辦法的」般的氛圍，就連彩排時我們因?yàn)槠渌ぷ鞫鵁o法參加，也有人認(rèn)為「到正式演出之前她們應(yīng)該可以做好吧」。阿梅的話我不清楚，如果是我自己的話則心想：「我可以做得到吧？一路修行過來就是為了這個目的，假如連這個都不行，過去這3年不就付諸流水了嗎？」。在這種經(jīng)驗(yàn)上我或許算是個前輩，可是跟1期2期的前輩一較之下，我當(dāng)場就被比了下去。

梅澤：不過我們3期生經(jīng)驗(yàn)比較豐富是事實(shí)，在這一點(diǎn)方面，我們相當(dāng)有壓力非展現(xiàn)出前輩的責(zé)任不可。有3、4期一塊兒表演的曲子的話，當(dāng)然也有以期別畫分的環(huán)節(jié)單元，包括（象徵各自期別的）《第三陣風(fēng)》、《第四道光芒》不論哪首都是全曲完整表演，所以當(dāng)然也看得出彼此之間的較量。在此其中，反倒不想表現(xiàn)出身為前輩的3期的強(qiáng)大之處呢。

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問：想要請教彩排時的模樣，不過跟2位的電影拍攝工作重疊了呢。

山下：所以我們無法從頭到尾都參加，就算可以參加的那些日子裡，大清早從東京出發(fā)，在外景地點(diǎn)拍攝到大概傍晚6點(diǎn)，然後花2～3個鐘頭回到東京，幾乎比大家還要晚加入排練，快接近結(jié)束的時間了（笑）。差不多總是這種情況對吧？

梅澤：多半都是這樣。

山下：所以我們就留下來個別做排練呢。

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問：至少也有參加彩排吧，現(xiàn)場是什麼樣的氣氛呢？

梅澤：坦白說我覺得開頭很生硬（笑）。

山下：嗯，確實(shí)是這樣。

梅澤：說是生硬，3期該怎樣以3期的身分帶領(lǐng)才好，4期該怎樣以4期的身分留在此處才好，彼此慢慢摸索、慢慢相處得融洽。

山下：而且有一陣子久保（史緒里）也因?yàn)椤睹郎倥畱?zhàn)士Sailor Moon》的上海公演（2019年11月22～24日）而無法參加，我一邊擔(dān)心著「大家能否團(tuán)結(jié)一心？沒問題吧？」一邊和阿梅去電影的拍攝現(xiàn)場。尤其缺了像阿梅這種會帶頭的人，果然還是很不妙呢。在大家一起完成某些事情的基礎(chǔ)上，不是需要一個類似隊(duì)長的人做總結(jié)嗎？

梅澤：可是也曾出現(xiàn)過「這樣下去要完蛋了」的契機(jī)，因此有時候3期4期一起商討，也有時候各期私下商討。

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問：所謂的「契機(jī)」是什麼？

梅澤：久保她呀，把自己的心情傳達(dá)給每個人了。

山下：剛好發(fā)生在我們從拍攝現(xiàn)場回來的時候。

梅澤：沒錯！突然之間發(fā)生的，大家陷入「發(fā)生什麼事？怎麼了？！」的恐慌。

山下：而且那一天我才剛加入彩排，無法瞭解到底又發(fā)生了什麼事，結(jié)果久保就露出一副快哭出來的表情。

梅澤：她跟大家說：「關(guān)於面對排練的態(tài)度，大家不稍微改變意識的話會完蛋的」。

山下：接著又說：「大家都沒有體認(rèn)到這是3、4期生聯(lián)合演唱會，只是按照平常演唱會彩排的感覺去做。有前輩幫我們總結(jié)整理、炒熱氣氛、進(jìn)行MC主持，也有前輩站在最前排表演，跟那種情況的演唱會相比，明明這回全然不同。全體3、4期生包含Unit曲在內(nèi)，各自都有站在最前排表現(xiàn)的機(jī)會，假如不抱著『我們要靠自己去創(chuàng)造這場演唱會』的態(tài)度的話不就完蛋了嗎？可是彩排時瀰漫著一種『只要交給某人就成了吧』類似這種鬆懈怠惰的氣氛。從前都有前輩替我們撐腰，沒經(jīng)歷過目前這種情況雖然很辛苦，要是大家不痛下決心努力的話實(shí)在不行啊」。

梅澤：每個人都潸然淚下呀，可是從那時候起局勢就變得明朗起來了。

問：接下來迎接正式演出的那一天。

梅澤：開場之前一團(tuán)糟，連一起商量的時間也沒有。

山下：有史以來最混亂的場面對吧？每個人不停奔跑著（笑）。臨近開演前，因?yàn)槲?、與田（祐希）、（遠(yuǎn)藤）櫻、（筒井）彩萌在第一首歌曲《來吧洗髮精》的前奏時，攝影機(jī)啪一聲湊上前，我們要從那裡炒熱氣氛後走上舞臺，所以在《Overture》還沒開始之前4個人就在舞臺下方待機(jī)。我說：「很緊張對吧？那麼我來幫每個人拍拍背，緩和一下情緒吧」。於是我就拍拍她們3個人的背部，給她們傳輸幹勁（笑）。隨後她們3人也幫我拍背，與田敲得超用力，其餘2人說是拍背，不如說是像「噗」一下輕撫我的背部。

梅澤：那是理所當(dāng)然的嘛。

山下：換成是我，也不敢拍打前輩的背呀（笑）。

梅澤：我也不敢，這回大家出場走上舞臺的地方分散開來了，臨近開演前我獨(dú)自1人待機(jī)?？墒沁^去那個地點(diǎn)的半途中，我和久保（史緒里）、（巖本）蓮加、佐藤（楓）及（大園）桃子一起走，每個人首先都彼此拍拍背，然後一塊兒走到各自的待機(jī)地點(diǎn)。久保的待機(jī)地點(diǎn)離我最近，即將快開演前我們走在一起，彼此一邊流淚一邊說「要加油喔」相互打氣，我這下子才曉得身心都被逼到走投無路的地步了（笑）。

山下：哈哈哈哈哈。

梅澤：眼看就要開場了，久保忽然冒出一句：「真的很謝謝妳」。我回答她：「拜託妳現(xiàn)在不要講這種話！不然我要飆淚了」，想要阻止她說下去（笑）。

山下：那樣很討厭，絕對會哭出來的嘛。

梅澤：沒錯，她說：「真謝謝妳，妳努力過了呢」，我回答：「我們彼此彼此唷」，稍微講了一些話才登臺表演。

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問：印象最深刻的是哪1首歌曲？

山下：限制成1首歌實(shí)在很難選呀，不過表演得最賣力的是《失眠癥》（收錄在第19單《及時行事》）。我不但很喜歡這首，而且首度與久保站雙C位，所以印象很深刻。那時候我尚未進(jìn)入選拔，總之為了不扯前輩們的後腿，緊張萬分地站在正中央?？墒轻醽磉^了2年，累積各種經(jīng)驗(yàn)，久保跟我彼此也曾休養(yǎng)過，終於2人可以再度站在舞臺正中央演唱，那是睽違已久的快樂呢。演唱結(jié)束後，我和久保也用私信提到「《失眠癥》真是太棒了」。其他歌曲都是跳原創(chuàng)舞步，《失眠癥》則是使用椅子創(chuàng)作出新舞蹈動作，所以它是所有歌曲裡花費(fèi)最多時間的。但也多虧了這首歌才能做出帥氣的表演，一邊感受到自身的成長一邊演唱呢。

梅澤：我也很喜歡《失眠癥》，久保與山下這對雙C位很有自信的感覺很棒，我從臺下望著她們。因?yàn)槲沂堑谝淮握J(rèn)真地表演，也非常樂在其中。

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問：梅澤印象最深刻的是哪1首歌曲？

梅澤：《窗簾圍繞》吧，我認(rèn)為這是1首饒富意義的歌曲。本篇最後懷揣著一路走來也是這樣，（遠(yuǎn)藤）櫻站C位也是這樣，在前輩們初次全國巡演的最終場落幕的同一個地方，同樣在本篇尾聲表演出道曲代表「我們在這回演唱會想顯露這個意義唷」，我感受到唯有《窗簾圍繞》才能表達(dá)，同時也明示了我們的志向。

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問：表明了什麼樣的志向呢？

梅澤：希望能在那裡展露出今後我們會更努力的強(qiáng)大意志，那場演唱會十分具有我們從前輩身上「承接」、「繼承」的濃厚意味，同時也首次感受到我們必須好好保有原創(chuàng)性。我們接下了每張單曲的表題曲，裡面蘊(yùn)含著前輩們所傳授的東西，以及我們必須繼承的東西。因?yàn)檫@是一張包含全部3期4期專屬歌曲的精彩歌單，我認(rèn)為就像是我們自己必須發(fā)出的強(qiáng)大東西一樣。

3期或4期都還未成氣候，這裡將成為嶄新的開始

問：找到「原創(chuàng)性」了嗎？

梅澤：我們跟1期2期的氛圍還是相差得太遠(yuǎn)，完全沒有什麼原創(chuàng)性。今後必須營造出那個，所以這回的演唱會就是一個肇端。

山下：關(guān)於原創(chuàng)性嘛，既然前輩們不在場，感覺比平常更自由自在地發(fā)揮伸展。但是我們?nèi)魏我粋€人應(yīng)該都沒考慮過由3、4期來創(chuàng)造出嶄新的乃木坂吧，因?yàn)槲覀冎幌胍咏拜厒兊娘L(fēng)格而已。

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問：終場結(jié)束後的氛圍如何呢？

山下：我已經(jīng)「虛脫無力」了（笑），前一天因?yàn)榕d奮過頭而睡不著覺。懷著期待的心情，也有在時間不足的情況下必須排練的衝勁，於是產(chǎn)生了各種想法。我的腎上腺素一下子就耗盡了，變成了庫他（譯註：一種無表情的遊戲角色）。這回來看我的朋友、家人、點(diǎn)頭之交等有很多，是迄今為止最多的一次。演唱會落幕後，他們一下子「啪」地連絡(luò)我，連初次來看乃木坂演唱會、年紀(jì)比我大的朋友都說：「簡直如同披頭四樂團(tuán)再現(xiàn)！」（笑）。

梅澤：哈哈哈哈哈。

山下：我聽了嚇一跳，明明沒見過披頭四樂團(tuán)（笑）。那個人的座位在體育館最前面的區(qū)域，最先的組曲表演他就好像一直在爆哭不止。我一聽到這件事，心想就算只有一個人也能向更多觀眾傳達(dá)某些事吧，果然還是有一種如釋重負(fù)的感覺。

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問：結(jié)果這是一個非常好的機(jī)會。

山下：這回能獲得這種成長的場所，在飯迷給予支持的同時，前輩也陸續(xù)畢業(yè)離去的情況下，我們這些「全新的風(fēng)與光芒」（譯註：來自3、4期的專屬歌曲名）為了不破壞以前的乃木坂而繼續(xù)下去，正在卯足全力加油。因此，雖然我們尚未成氣候，可是就像阿梅剛才所提到的，希望這裡將成為嶄新的開始。