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歷史討論一些事兒

2023-02-24 13:09 作者:洪峰水濤  | 我要投稿

各位朋友,大家好,在下在B站也已經(jīng)刷了好幾年了,雖然我成為游戲UP主,這個(gè)時(shí)間還比較短,也并不算太成功,但是呢,我比較喜歡歷史,經(jīng)常和別人爭論討論,今天在討論當(dāng)中,我和一位朋友經(jīng)歷長時(shí)間討論,最后仍然以決裂告終,說實(shí)話,我不喜歡這種一方將一方拉黑的決裂,問題并沒有討論出結(jié)果,而以決裂告終,根本就不是解決問題的方法,因此,在下自不量力,把我沒表述完的看法,按照那位朋友和我爭論的點(diǎn)一段一段的表述出來,至于是非對(duì)錯(cuò),我相信大家自有公論。謝謝大家。 我與他的爭論是以太子李建成在大唐開國過程中的戰(zhàn)功為開端的,首先我要表述清楚的是,我并不是李建成吹。 我的回答的論據(jù),見于《舊唐書.隱太子建成傳》,《新唐書.隱太子建成傳》,《舊唐書高祖本紀(jì)》,《新唐書高祖本紀(jì)》,《舊唐書.柴紹傳平陽公主附傳》,《新唐書.公主傳》,《舊唐書劉黑闥傳》,《新唐書.劉黑闥傳》《周書.稽胡傳》,《冊府元龜.將帥部.招降》,舊唐書.室韋傳》,《新唐書.室韋傳》,《舊唐書突厥傳》《新唐書突厥傳》,《資治通鑒》,《全唐文》《舊唐書.竇軌傳》《新唐書竇軌傳》 首先,那位朋友的第一個(gè)問題如圖一 這個(gè)問題是認(rèn)為太子在唐朝建國后沒有一點(diǎn)功勛,而我的回答如圖二。 我在此將其詳細(xì)列出,乃至我所回復(fù)他的詞句的論證邏輯,我也會(huì)一并列出。 太子李建成戰(zhàn)功如下: 1,平定護(hù)鄉(xiāng)公祝山海: 舊唐書.隱太子建成傳:武德元年,立為皇太子。二年,司竹群盜祝山海有眾一千,自稱護(hù)鄉(xiāng)公,詔建成率將軍桑顯和進(jìn)擊山海,平之。 新唐書隱太子建成傳:高祖受禪,立為皇太子。詔率將軍桑顯和擊司竹群盜,平之。 而我在回答中說,他是平陽公主麾下的娘子軍的叛賊,也是有依據(jù)的。因?yàn)樗撬局竦貐^(qū)的山賊,而人所共知的是,就在李淵晉陽起兵之際,他的三女兒平陽公主,也正是在司竹地區(qū),聚眾起兵,為父攻略關(guān)中,號(hào)稱“娘子軍”那么祝山海就不會(huì)存在于此地了,他只有兩條路可走,不是被消滅,就是被平陽公主納入手下,而他居然可以挺到武德二年,因此可以斷定,在平陽公主起兵時(shí),他一定沒有被消滅,因此,他絕對(duì)是娘子軍中的叛徒。 舊唐書柴紹傳.平陽公主附傳:公主乃歸鄠縣莊所,遂散家資,招引山中亡命,得數(shù)百人,起兵以應(yīng)高祖。時(shí)有胡賊何潘仁聚眾于司竹園,自稱總管,未有所屬。公主遣家僮馬三寶說以利害,潘仁攻鄠縣,陷之。三寶又說群盜李仲文、向善志、丘師利等,各率眾數(shù)千人來會(huì)。時(shí)京師留守頻遣軍討公主,三寶、潘仁屢挫其鋒。公主掠地至盩厔、武功、始平,皆下之。每申明法令,禁兵士,無得侵掠,故遠(yuǎn)近奔赴者甚眾,得兵七萬人。 新唐書.平陽公主傳:紹詭道走并州,主奔鄠,發(fā)家貲招南山亡命,得數(shù)百人以應(yīng)帝。于是,名賊何潘仁壁司竹園,殺行人,稱總管,主遣家奴馬三寶喻降之,共攻鄠。別部賊李仲文、向善志、丘師利等各持所領(lǐng)會(huì)戲下,因略地眛厔、武功、始平,下之。乃申法誓眾,禁剽奪,遠(yuǎn)近咸附,勒兵七萬,威振關(guān)中。 2,武德三年,李建成奉父命率軍駐守蒲坂,防御突厥。 舊唐書高祖本紀(jì):(武德三年)秋七月壬戌,命秦王率諸軍討王世充。遣皇太子鎮(zhèn)蒲州,以備突厥。 新唐書.高祖本紀(jì):(武德三年)七月壬戌,秦王世民討王世充。甲戌,皇太子屯于蒲州,以備突厥。 對(duì)這件事,我們二人沒有什么爭論, 3,這第三條也是我們二人爭論的集中爆發(fā)點(diǎn),那就是,武德四年,李建成奉父命出征防御奉突厥命令犯邊的稽胡。 舊唐書.隱太子建成傳:(武德)四年,稽胡酋帥劉仚成擁部落數(shù)萬人為邊害,又詔建成率師討之。軍次鄜州,與仚成軍遇,擊,大破之,斬首數(shù)百級(jí),虜獲千余人。建成設(shè)詐放其渠帥數(shù)十人,并授官爵,令還本所招慰群胡,仚成與胡中大帥亦請(qǐng)降。建成以胡兵尚眾,恐有變,將盡殺之。乃揚(yáng)言增置州縣,須有城邑,悉課群胡執(zhí)板筑之具,會(huì)筑城所,陰勒兵士,皆執(zhí)之。仚成聞?dòng)凶儯加诹簬煻?。竟誅降胡六千余人。 新唐書.隱太子建成傳:稽胡劉仚成寇邊,詔建成進(jìn)討,破之鄠州,斬虜千計(jì),引渠長悉官之,使還招群胡。仚成與它大帥降,建成畏其眾,紿欲城州縣者,使降胡操筑,陰勒兵殺六千人,仚成奔梁師都。 兩相結(jié)合,舊唐書雖然考證詳實(shí),但時(shí)常在地名上有些錯(cuò)字,新唐書雖然考證不詳,但地點(diǎn)準(zhǔn)確,我們可得出李建成擊敗稽胡的地點(diǎn)在鄠州。 看到此處,必然有人要問李建成的手段是不是太殘忍了呢?當(dāng)然殘忍,但是這是他父親李淵的詔書中所命令的。 全文如下: 令太子建成統(tǒng)軍詔 稽胡部類,居近北邊,習(xí)惡之徒,未悉從化。潛竄山谷,竊懷首鼠,寇抄居民,侵?jǐn)_亭堠。可令太子建成總統(tǒng)諸軍,以時(shí)致討。分命驍勇,方軌齊驅(qū),跨谷彌山,窮其巢穴。元惡大憝,即就誅夷,驅(qū)掠之民,復(fù)其本業(yè)。行軍節(jié)度期會(huì)進(jìn)止者,委建成處分。(《全唐文》) 那么想了解稽胡,我們就先要弄明白稽胡是什么民族,他在隋末唐初有怎樣的發(fā)展衰落,是怎樣與唐朝為敵的,以及他為什么會(huì)從屬于突厥。在周書.稽胡傳對(duì)于稽胡有清晰的記載: 周書.稽胡傳:稽胡,一曰步落稽,蓋匈奴別種,劉元海五部之苗裔也?;蛟粕饺殖嗟抑?。自離石以西,安定以東,方七八百里,居山谷間,種落繁熾。其俗土著,亦知種田。地少桑蠶,多麻布。其丈夫衣服及死亡殯葬,與中夏略同。婦人則多貫蜃貝以為耳及頸飾。又與華民錯(cuò)居,其渠帥頗識(shí)文字。然語類夷狄,因譯乃通。蹲踞無禮,貪而忍害。 新唐書.突厥傳:突厥阿史那氏,蓋古匈奴北部也。居金山之陽,臣于蠕蠕,種裔繁衍。至吐門,遂強(qiáng)大,更號(hào)可汗,猶單于也,妻曰可敦。 以上可得知,稽胡是匈奴的別部,這也就能得出,為什么稽胡會(huì)接受突厥的領(lǐng)導(dǎo),那就是因?yàn)?,他們本來就是同種。 我不明白為什么那位會(huì)說稽胡和突厥在隋末就是仇敵? 說回稽胡,其實(shí)在隋末唐初,稽胡遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止一次犯邊,李世民的舅舅,后來,在李世民屬下?lián)我嬷莸佬信_(tái)左仆射,李世民即位后又升任益州大都督的竇軌,就曾經(jīng)擊潰過一次。 舊唐書竇軌傳:軌,字士則,周雍州牧、酂國公恭之子也。隋大業(yè)中,為資陽郡東曹掾,后去官歸于家。義兵起,軌聚眾千余人,迎謁于長春宮。高祖見之,大悅,降席握手,語及平生,賜良馬十匹,使掠地渭南。軌先下永豐倉,收兵得五千人。從平京城,封贊皇縣公,拜大丞相諮議參軍。時(shí)稽胡賊五萬余人掠宜春,軌討之。行次黃欽山,與賊相遇,賊乘高縱火,王師稍卻。軌斬其部將十四人,拔隊(duì)中小帥以代之。軌自率數(shù)百騎殿于軍后,令之曰:聞鼓聲有不進(jìn)者,自后斬之?!奔嚷劰?,士卒爭先赴敵,賊射之,不能止,因大破之,斬首千余級(jí),虜男女二萬口。 新唐書竇軌傳:軌,字士則。父恭,仕周為雍州牧、酂國公。軌性剛果有威,大業(yè)中,為資陽郡東曹掾,去官歸。高祖起兵,軌募眾千余人迎謁長春宮。帝大悅,賜良馬十匹,使略地渭南,下永豐倉,收兵五千,從平京師。封贊皇縣公,為大丞相諮議參軍。胡賊五萬掠宜春,詔軌討之。次黃欽山,遇賊乘高叢射,眾為卻。軌斬部將十四人,更拔其次代之,身擁數(shù)百騎殿,令曰:“聞鼓不進(jìn)者斬?!奔裙模繝幐百\,賊射不勝,大破之,斬首千級(jí),獲男女二萬。 從這兩段互相印證,互相補(bǔ)充的記載中,我們可以看到稽胡部落的戰(zhàn)斗能力,我不明白為什么會(huì)有人認(rèn)為他們戰(zhàn)力低下 對(duì)于他們在武德四年的犯邊,有人說可以命李仲文加以抵抗,但我要說的是,武德四年,李仲文早就已經(jīng)被李淵處斬,而原因則是因?yàn)樵谖涞氯瓿醯挠懛⑽渲艿膽?zhàn)斗中,李仲文沒有能夠阻止突厥人進(jìn)入并州搶掠。 《資治通鑒》:(武德三年)秦王世民之討劉武周也,突厥處羅可汗遣其弟步利設(shè)帥二千騎助唐。武周既敗,是月,處羅至?xí)x陽,總管李仲文不能制。 驃騎大將軍可硃渾定遠(yuǎn)告:“并州總管李仲文與突厥通謀,欲俟洛陽兵交,引胡騎直入長安?!奔仔纾侍渔?zhèn)蒲坂以備之,又遣禮部尚書唐儉安撫并州,暫廢并州總管府,征仲文入朝。? (武德四年)并州安撫使唐儉密奏:“真鄉(xiāng)公李仲文與妖僧志覺有謀反語,又娶陶氏之女以應(yīng)桃李之謠。諂事可汗,甚得其意,可汗許立為南面可汗。及在并州,贓賄狼藉?!鄙厦峒?、陳叔達(dá)、蕭瑀雜鞠之。乙巳,仲文伏誅。?我真的不明白,一個(gè)死人在不會(huì)起死復(fù)生的情況下,他如何率兵去阻攔稽胡呢? 而當(dāng)時(shí)的情況,上面已經(jīng)說了雞虎,這一次是大舉犯邊

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