轉(zhuǎn)自https://natalie.mu/music/pp/kamattechan,由NewBing翻譯并由本人修正部分細(xì)節(jié)。

正文

以一部分互聯(lián)網(wǎng)用戶的熱情支持成為契機，迅速嶄露頭角的“神圣放逐樂隊”。現(xiàn)在，這個奇特的名字的樂隊正在吸引著早有耳聞的搖滾樂迷和許多藝術(shù)家，并開始受到越來越多的關(guān)注，超出了“網(wǎng)絡(luò)文化發(fā)源的樂隊”的范疇。

神圣放逐樂隊的主唱“の子”用直白的語言描繪了自己被欺負(fù)的學(xué)生時代的記憶和看不到未來的焦慮感，并將這些情感投射到流行的旋律中。歌曲通過YouTube和niconico動畫等視頻網(wǎng)站，以及mF247等音樂分發(fā)網(wǎng)站由成員自己發(fā)布，沒有任何企業(yè)推廣，僅憑口碑就獲得了巨大的人氣。

此外，這個樂隊也因各種奇行而聞名，他們一邊拿著筆記本電腦唱歌一邊在街上徘徊，甚至把被警察逮捕的過程都在網(wǎng)上直播，離經(jīng)叛道的軼事不勝枚舉。在演唱會上，他們有時會表現(xiàn)出令人感動的表演，即使是前座也會掀起安可；但有時也會因為興奮過度而用剃刀割頭、血流滿面地尖叫、破壞樂器和設(shè)備、成員之間打架等毀滅性的舞臺。看到他們這樣，有人熱情地稱他們?yōu)椤艾F(xiàn)代日本非現(xiàn)實生活者”的代言人，有人關(guān)注他們作為“網(wǎng)絡(luò)傳播時代新型樂隊”的存在方式，還有人皺著眉頭說他們“瘋了”。

編輯部聽到傳言后第一次體驗他們的表演是在2009年夏天。此后，我們無法從高度偶然性、無法預(yù)測會發(fā)生什么的舞臺上移開目光，并一直到現(xiàn)在都去看了幾乎所有在東京舉辦的演唱會，親眼目睹了圍繞著他們的情況逐漸發(fā)生變化。

最終，我們在首張CD作品“不惜殺死朋友?！敝懈惺艿搅诵聲r代的到來，并花了兩個小時從東京前往他們居住的千葉縣，拜訪了四位成員的家，并進行了個人采訪。這個無與倫比的樂隊——神圣放逐樂隊是如何誕生的呢？讓我們從每個成員的采訪中揭開謎底。

noko專訪

采訪當(dāng)天，の子（Vo, G）在家等待采訪者的到來，他有一個想法。那就是在他最喜歡的浴室中愉快地接受采訪，并通過“niconico直播”網(wǎng)站進行現(xiàn)場直播。于是他把筆記本電腦帶到浴室里，在浴缸里泡著澡開始直播。但是，當(dāng)他試圖修復(fù)聲音不好的問題時，他從浴缸里站起來，恰好全裸被網(wǎng)絡(luò)直播，被網(wǎng)站運營者以違規(guī)行為為由暫停了賬號。

工作人員稍微晚了一點到達(dá)千葉新城，打開の子住的公寓大門時，由于無法進行采訪直播而情緒低落，看上去情緒低落的他正在看著筆記本電腦屏幕。

我的歌曲在制作PV時才算完成

──那么首先，請告訴我您開始音樂的契機。

我開始創(chuàng)作歌曲是在14-15歲左右。因為喜歡B'z和THE BEATLES，所以喜歡流行音樂是基礎(chǔ)……。該死，不應(yīng)該露出陰莖……。如果沒有露出陰莖，就可以去浴室一起洗澡并進行采訪直播了……。那將是最有趣的……。該死!!

──這件事很遺憾，但不要灰心……。您最初感興趣的音樂是B'z嗎？

B'z是最初的，但對搖滾感興趣的契機是THE BEATLES。我知道THE BEATLES是在他們發(fā)行精選輯“1”時，在TSUTAYA先生那里借了一張，然后一直在腦海中流淌著“?All You Need Is Love～”這首旋律。

──就像“搖滾永不停息”的歌詞一樣。那么這意味著您已經(jīng)連續(xù)創(chuàng)作了10年的歌曲。

嗯，我覺得我寫了很多歌曲。但我認(rèn)為只有制作PV才算完成。如果把歌曲和PV分開了，那么它就不再是一個作品了。

樂器和視頻都是自學(xué)的

──您什么時候創(chuàng)作歌曲？

當(dāng)心情穩(wěn)定時。但我不太會想“讓我們創(chuàng)作歌曲”。

──當(dāng)精神不穩(wěn)定時確實無法創(chuàng)作嗎？

問題出在各個地方。如果寫了一首歌，就必須制作PV；如果PV也是抑郁癥的話，就必須像抑郁癥一樣。我在考慮很多東西。在音樂方面。

──聽了您上傳到網(wǎng)絡(luò)上的演示印象，您不僅會彈吉他，還會彈各種樂器，您是否在哪里學(xué)過演奏樂器或制作視頻？

兩者都是自學(xué)的。我學(xué)得很好。無論是視頻還是聲音，我都喜歡B級的東西。如果想做得漂亮的話也可以做到，但因為喜歡B級所以故意這樣做。嗯，這只是電腦配置差的借口（笑）。

視頻直播能暴露我的本性所以很有趣

──最近您接受了很多采訪，聽到自己的故事是什么感覺？

很有趣。不是采訪，而是直播采訪很有趣。直播時會逐漸暴露出來。

──觀眾會看到の子先生的本性，是嗎？

?

是的。通常面對面不會說的話也會輕松地說出來，這很有趣。當(dāng)然，我也會收到很多中傷，但這些都包括在內(nèi)，都很有趣。

──今天無法進行采訪直播很遺憾，但為什么您最初開始視頻直播呢？

在Google上搜索時發(fā)現(xiàn)了“直播流媒體傳輸”這個詞，最初以為它是指現(xiàn)場音樂會。Stickam這個網(wǎng)站。什么？ 我想知道，所以我訪問了一下，發(fā)現(xiàn)只有一個奇怪的老太太在那里說話。所以一開始我想，“這個老太太在說什么！ 這不就是自慰嗎！”但后來我想，“這真的很棒！ 新鮮！ 這樣的世界存在！”然后我也想試試。

──那是幾歲的時候？

22歲后半。兩年前的事。那時我在2chan上發(fā)帖，但我的哥哥們說：“你也要直播！ 你能行！”之類的話。

2ch上看著自己樂隊的帖子

──具體來說，您在視頻直播中感受到了什么新穎和魅力？

次文化方面。不，不是次文化，而是更加混亂混亂混亂混亂的一面。有一個叫okailove的人。他在直播時闖入幼兒園運動會，并大喊“我是蘿莉控！”然后被警察抓了。哎呦，okailove真的很努力。我真的很尊重他。才16歲。太厲害了。不知道那種能量從哪里來。

──您并不是為了發(fā)布自己的音樂而開始視頻直播的？

也有那個意圖。為了讓大家聽我的音樂，我也制作了PV。但那些都只是自慰，所以我根本沒想到會有反響。只是，如果你這樣做來引人注目，“這家伙真努力?。　边@樣就會有有趣的人過來之類的東西，當(dāng)然我知道這些。

──我明白了。您以前用2chan上的筆名發(fā)帖來進行宣告，但最近沒有做過。

我不用筆名寫！ 因為現(xiàn)在即使用筆名發(fā)帖也只會有反對者過來。不，我對2chan感興趣。所以現(xiàn)在只是盯著自己樂隊的帖子看。啊，還有這樣的粉絲啊。

──神圣放逐樂隊帖子里沒有反對者嗎？

不，我認(rèn)為大家都是粉絲。包括壞評論和好評論在內(nèi)。相反，寫壞評論的人可能意外地更像粉絲呢？ 我有時候會這么想，但不知道怎么樣。

音樂結(jié)束了，網(wǎng)絡(luò)成為主流就好了

──如果您沒有從事音樂，您認(rèn)為現(xiàn)在會做什么？

這太可怕了。也許在Koyo D2或Joyful Honda這樣的地方隨便工作吧。我因為從事音樂而變得容易生活。

──的確，對于の子先生來說，音樂很重要。

但是，不管怎么說，最重要的還是網(wǎng)絡(luò)。

──比做音樂更有趣？

當(dāng)然也有不愉快的時候。因為真實的聲音會飛來飛去，所以有時會被精神上的部分搞得郁悶。但即使如此，對我來說也是感激的。曾經(jīng)我真心希望“音樂結(jié)束了，這里成為主流就好了”。音樂太無聊了。

──觀眾從直播中回應(yīng)の子先生，這讓您感到舒適嗎？

不是舒適的感覺。“看到未來”這樣的感覺。

──但是，隨著樂隊越來越受歡迎，繼續(xù)直播可能會變得困難。

不知道。我會繼續(xù)做。

大家不都有想死的人嗎？

──到目前為止，我已經(jīng)大致看出了の子先生進行視頻直播的原因，那么您進行音樂的原因是什么呢？

興趣愛好。我做過很多事情，但都是興趣愛好。但既然已經(jīng)到了這一步，那就順便獲得財富和名聲吧。

──例如想通過音樂呼吁世界和平或改變?nèi)藗兊娜松惖男畔?，您有意識到過嗎？

沒有（笑）。太自大了。我只是因為自己開心才這樣做。宣泄而已。

──但結(jié)果上，聽神圣放逐樂隊的歌曲而得救的人也在不斷增加。

?

我不在乎那些傻瓜?！澳愦砦业母惺軉?？”之類的話。閉嘴傻瓜！ 快回家！

──哈哈（笑）。那么為什么很多人會說“你代表我的感受嗎？”呢？

大家不都有想死的人嗎？ 我不太清楚。聽過歌曲的人都會說“我也想說‘去死吧！’”之類的話。那你也可以寫?。?什么代言人！

──指“夕陽鋼琴”的“死吧佐藤，請為我而死”這句歌詞。我想您肯定被問過很多次了，但佐藤是誰？

佐藤是誰。我想您可以預(yù)料到這一點。

──學(xué)生時代的同學(xué)？

是的。我不太想談?wù)撨@些事情。即使是成員。

──您創(chuàng)作的歌曲中經(jīng)常出現(xiàn)人名。除了佐藤外，“香織醬”和“竹田君”等。

香織醬是初戀對象。但沒有人知道詳細(xì)情況。成員也不知道很多關(guān)于我的事情。

──如果這樣下去，神圣放逐樂隊的話題會越來越多，被唱到的本人也肯定會聽到歌曲。

不，本人已經(jīng)聽過了。怎么樣呢？

──意識到了嗎。

不知道。

這張CD不是我的作品，而是樂隊的作品

──神圣放逐樂隊現(xiàn)在迅速增加粉絲并開始受到關(guān)注，您是否感覺到您創(chuàng)作的音樂被聽眾理解了？

嗯，我感覺到了這一點?！爸怀@樣的歌，開玩笑吧！”這樣的人也很多。我只是想讓大家聽聽我的歌曲。只要這樣就好了。因為我能活到現(xiàn)在，雖然我不想說我已經(jīng)滿足了，但我覺得我做得很好。

──當(dāng)唱片公司為了發(fā)行這張CD而聯(lián)系您時，您怎么想？

不，根本不在乎。無所謂。

──那么這次發(fā)行CD的決定是誰做出的？

不知道。蚊帳外的事情。我盡量不去考慮。對我來說，只要知名度提高一點，聽我的人多一點就好了。最終，我會踢開事務(wù)所，向你們展示我的存在。

──迷你專輯中的曲目是如何確定的？ 例如剛才談到的“夕陽鋼琴”沒有收錄。

成員隨意決定。

──最近在演唱會上喜歡演奏的“天使在地上直接死亡”“像自己一樣”“黑色雞蛋”等新歌并不多，而是收集了以前的代表作品，類似于精選輯的內(nèi)容。

?

因為CD錄音時間非常短。在錄音間隙里不斷產(chǎn)生新歌曲。

──與您一直將完成的歌曲立即上傳到網(wǎng)絡(luò)相比，CD發(fā)行需要更長時間，感覺很不同嗎？

所以我很辛苦！ 在各個方面！ CD中只有“派通”和“簸箕”是好的。但那兩首歌只是因為喜歡歌曲本身。所以可以說CD中所有的歌曲都像垃圾一樣。

──順便問一下，您迄今為止創(chuàng)作的歌曲中最喜歡的是哪首？

根據(jù)心情而異，“23歲的暑假”之類的。還有“黑色雞蛋”也很喜歡。

──“23歲的暑假”也收錄在迷你專輯中，但您不喜歡CD音源嗎？

非常討厭。感覺不是我的作品。畢竟是樂隊的作品，在那方面我已經(jīng)在內(nèi)心分開了。

我不想在現(xiàn)場演唱會上一遍又一遍地唱同一首歌

──但是，您想讓樂隊演奏自己錄制的歌曲，所以您聚集了成員并組建了關(guān)注我樂隊。

起初是這樣，但漸漸地感覺變淡了……。這是我的個人問題。我想象的東西無法完全表達(dá)。因為演示全部都是一個人制作的?？梢跃?xì)地精細(xì)地制作聲音。我受不了了。

──這意味著您希望樂隊的演奏盡可能接近演示。您對成員的想法或樂隊獨有的合奏期望不大嗎？

不是沒有，但有點困難。我們的成員什么都沒想。他們生來就是隨意的。

──例如，如果有能忠實再現(xiàn)の子先生的演示音源的成員，那會怎樣？

但是和樂隊一起做的伙伴，人性的溫柔是重要的。只要樂器能做到普通水平就好了……。嗯，現(xiàn)在和不同的成員一起做已經(jīng)太晚了。太晚了。

──這次您用樂隊錄制了CD，但實際上您希望將自己的演示直接放在CD上嗎？

?

不是那樣……?？傊坏┏鰜砭蛯λ辉俑信d趣了。所以我不想在現(xiàn)場演唱會上一遍又一遍地唱同一首歌。每個人都這樣吧？

──當(dāng)然也有這樣的人。の子先生不想在現(xiàn)場演唱會上一遍又一遍地唱同一首歌，是因為唱那首歌時會想起討厭的心情嗎？ 畢竟の子先生看起來像是在削減自己的精神面來創(chuàng)作歌曲。

呵呵（笑）。并不是那樣。就像去附近便利店隨便買東西一樣，那種心情唱歌。

──反過來說，通過唱歌，自己內(nèi)心的創(chuàng)傷變小，心情變得輕松嗎？

我不知道……。總之沒有那種感覺。

殺死網(wǎng)絡(luò)上的人

──當(dāng)談到關(guān)注我的現(xiàn)場演唱會時，經(jīng)常會被“現(xiàn)場流血！”“連續(xù)發(fā)生意外！”等聳人聽聞的感覺煽動起來。本人對此怎么看？

那是什么時代啊。太無聊了?，F(xiàn)在這種東西還能成為話題嗎？

──現(xiàn)場演出前是否會考慮“今天流血”或“今天脫掉”之類的事情？

不，這取決于當(dāng)時當(dāng)?shù)?。但并不是為了引起騷動而故意這樣做。當(dāng)你無可奈何地悲傷時，你會不由自主地這樣做。

──為了分散悲傷？

不是分散而是……，打擊感覺。因為無我的夢境所以記不住很多東西。有時也喝醉酒。精神上真的很顫抖顫抖顫抖顫抖顫抖顫抖顫抖顫抖顫抖顫抖顫抖顫抖顫抖顫抖顫抖顫抖，如果不喝酒就無法放松緊張。

──現(xiàn)場演出的內(nèi)容是快樂的還是粗暴的，很大程度上取決于の子先生的狀態(tài)。另外，聳人聽聞的話，“為了殺死朋友。”這個專輯標(biāo)題也很有影響力。

“為了殺死網(wǎng)絡(luò)上的人”這是什么意思。

──對于の子先生來說，網(wǎng)絡(luò)上的人是朋友嗎？

不算朋友，但在很多方面都得到了幫助。

──“網(wǎng)絡(luò)熱門樂隊”之類的地方脫穎而出，進入更主流的領(lǐng)域，這是宣言嗎？

嗯……，多少有那樣的伏線。

既不是“男孩”也不是“女孩”，所以叫“の子”

──首先，關(guān)于“の子”這個名字的由來？

既不是“男孩”也不是“女孩”，所以叫“の子”，我以前這樣說過，但這只是隨便說說……。嗯，只是因為發(fā)音可愛。

──我明白了。但是那種想成為既不是男性也不是女性的存在的感覺也在“像自己一樣”的歌詞中表現(xiàn)出來。

只有那個時期。取決于時間……。

──の子先生經(jīng)常使用變聲器，用提高一個八度的音高唱歌。我以為這是因為他在唱童年時期的事情，所以表現(xiàn)出變聲期前的聲音，或者這也是有意識地表現(xiàn)出“既不是男性也不是女性的聲音”？

嗯……，有一些。兩種意義都有。但實際上，當(dāng)我第一次想到一首歌時，那首歌就是高聲唱的。歌曲全部都是直覺。不需要考慮創(chuàng)作。不知不覺就完成了。因為這樣創(chuàng)作的東西，時間過去太久就記不住了。

──那么現(xiàn)在您并沒有“想成為既不是男性也不是女性的存在”的感覺嗎？

……我曾經(jīng)這樣想過，但現(xiàn)在被問到也只能這樣說。每時每刻都真實地……?！パ剑裉烊绻苤辈ゾ秃昧?。對不起。

──因為無法直播所以情緒低落。

對……、因為無法直播所以情緒一下子下降了。如果周圍有成員的話，還能稍微變得高興一點，但由于niconico直播被停止而受到打擊，精神狀態(tài)已經(jīng)完全關(guān)閉了……。

──既然如此，我們只拍攝浴室吧？

不不……、沒關(guān)系了（笑）。

mono專訪

隊長談?wù)撋袷シ胖饦逢牭某闪⒔?jīng)過

──mono先生，您和の子先生，千葉銀先生是幼年時期的好友，對吧。

我和兩個人都在幼兒園，但班級不同，所以當(dāng)時沒有接觸。我和千葉銀在中學(xué)時認(rèn)識的。部門活動也一樣，關(guān)系很好。我和の子后來在高中成為同班同學(xué)，臉上還有一些模糊的記憶，“嘿？ 你也在那個幼兒園嗎？”他這樣說話，變得親密。但是他半年后就退了高中。直到高二一起開始樂隊之前，偶爾聯(lián)系。

──您是如何開始樂隊的？

我和千葉銀在高中時組成了一個樂隊，當(dāng)時我在打鼓。の子在那個樂隊演奏時突然遇到了錄音室。然后，在千葉銀和我的樂隊解散后，の子說他的樂隊缺少鼓手，所以我給の子打了個電話說“你能讓我打鼓嗎？”之類的話。當(dāng)時我還不知道の子唱什么歌，但我想如果和熟悉的朋友一起做樂隊會更有趣。然后他說“先聽聽我寫的歌曲，告訴我你的感覺”，讓我聽了他的歌曲。

──這意味著の子先生在與mono先生相識之前就開始了樂隊。

?

是的。通過招募成員自己尋找伙伴。實際上，他非?；钴S。即使從我開始與他一起做樂隊，他也會為我們做所有預(yù)訂等事情。

──那個樂隊一開始就演奏了の子先生的原創(chuàng)歌曲嗎？

我參加了原創(chuàng)歌曲演奏的時候，所以不知道。好像也做過副本之類的東西，但過去的事情不會告訴我們太多。只是那個樂隊真正開始活動似乎是從我加入以后。

──那個樂隊由哪些成員組成？

有我和の子以及一個女孩子負(fù)責(zé)貝斯和合唱。但是の子和她發(fā)生了爭執(zhí)，有一天突然不來錄音室了。の子告訴我們“她辭職了”。

──原因是？

不告訴我們。

──哈哈（笑）。那沒關(guān)系嗎？

對我來說，只要能打鼓就行了。那個時候新成員加入后又消失了，除了我和の子以外都是換人連續(xù)劇。有一天、の子說“我想要鍵盤！”從小時候就彈鋼琴的我從鼓轉(zhuǎn)到鍵盤。然后我們找了一段時間能打鼓的人但沒找到，在高中畢業(yè)左右，“如果他能打鼓怎么辦”這樣想著把千葉銀帶到樂隊里。

──順便問一下當(dāng)時的樂隊名字？

用“びばるげばる書店”這個名字做過，“うっそぴょん”這樣稱呼過，從那里開始把樂隊名字改為現(xiàn)在的“神圣放逐”。對于樂隊名字并不太挑剔，所以從什么時候開始有些模糊。

の子堅持要讓女性成員加入

──什么時候加入了みさこさん？

即使千葉銀加入后，貝斯手也沒有固定下來，而是在現(xiàn)場演出中讓支持人員進入，當(dāng)然還是想找一個人來彈貝斯。然后“找到了新成員”、の子帶來了鼓手みさこさん……

──不，如果千葉銀先生在打鼓，那么鼓手就足夠了（笑）。

是的（笑）。只是當(dāng)時千葉銀也在做其他樂隊，如果說的話，那邊更像主要樂隊。所以當(dāng)找到正式鼓手時，他暫時從關(guān)注我樂隊退出。但是之后貝斯仍然沒有固定下來，比起招募成員尋找人，與熟悉的朋友談話會更容易推進，所以我們得出結(jié)論說，即使有點強迫，也要再次給千葉銀發(fā)聲“你不想彈貝斯嗎？”并將其作為成員。貝斯什么的沒有經(jīng)驗，實際上想做吉他和主唱（笑）。

──の子先生為什么選擇了みさこさん。

可能只是因為她是個女孩。他想讓樂隊看起來受女孩歡迎。他非常堅持女孩子，無論是尋找貝斯還是尋找鍵盤都說“我想要一個女孩”。招募成員的詳細(xì)內(nèi)容我沒有讀過，所以不知道，但可能就像“招募女性成員！ 樂器不問！”那樣的感覺吧（笑）。

我不想強迫の子繼續(xù)樂隊

──當(dāng)您第一次聽到の子先生的歌曲時的印象如何？

第一印象是“這是什么？ 這家伙唱歌真爛”之類的。當(dāng)時的演示只有非常簡單的吉他、鼓和鋼琴音源。

──那現(xiàn)在還在現(xiàn)場演唱嗎？

?

是的，我第一次聽到的是“怒鳴的夢想”?，F(xiàn)在安排已經(jīng)大不相同了。起初感覺“這有點……”，但有些東西鉤住了我，容易上癮的旋律無法忘記，漸漸地覺得這是一首好歌，在意識到之前就說“讓我打鼓！”

──您當(dāng)時認(rèn)為會成為如此受關(guān)注的樂隊嗎？

完全沒有。我有一點想法，“如果能靠這個吃飯就好了”，但當(dāng)我25歲時，我對の子說“對不起！ 我要退出樂隊了！”然后去做交通整理工作之類的事情。如果能留下回憶就滿足了。

──現(xiàn)在您已經(jīng)不打算退出樂隊了。

是的。但是，我不想強迫の子。如果他說他不想再做了，那么我會回答“那好吧，我們退出吧”。這里走得真的很棒，但我不想對他說“現(xiàn)在正紅著呢，加油啊。 我也想吃飯啊，別退出啊”之類的話。

「如果沒有直播，我們到底該做什么！」

──你們什么時候開始在網(wǎng)上直播視頻的？

我想大約是兩年前。の子偶然發(fā)現(xiàn)了一個直播網(wǎng)站，對我說：“這太棒了！ 對于樂隊來說，這將成為一種強大的武器！ mono君也出來吧！ 你的臉很有趣，肯定會受歡迎的！”我被說服了，雖然很害怕，但勉強同意了。

──從一開始就意識到直播將成為樂隊的武器。

嗯，當(dāng)然也有出名的目的，但他就是非常喜歡直播。但一開始被批評得很慘，不擅長在公眾面前說話，我真的不擅長直播。

──是嗎。mono先生一個人也在做直播，這讓我感到意外。

不情愿的（笑）。の子讓我這么做。只是，考慮到樂隊的現(xiàn)狀，我認(rèn)為直播很重要，現(xiàn)在我正在努力。以前，我忍不住說：“我不想再直播了！ 饒了我吧！”那個孩子說：“那么，如果我們沒有直播，我們到底該做什么！”“不是吧，正常地進行音樂活動不就行了嗎？”我回答道。

──哈哈哈，對于普通樂隊來說，這是正確的（笑）。

最后變成了“如果不做音樂，我就辭掉這個樂隊！”の子也生氣地說：“好吧！ 如果你不直播就沒意義了！ 如果你辭職了，我會找其他成員！”所以我決定去找工作。

──那是什么時候的事？

大概是在夏季音樂節(jié)之前吧。

──2009年夏天。意外地近（笑）。

然后當(dāng)我試圖寫入口表時，那個の子聯(lián)系我說：“如果mono君真的討厭它，就不用強迫自己做了?？傊仍囋嚳窗桑俊薄安挥昧?。嗯，我也有點過分了。從現(xiàn)在開始我會努力直播?！比缓蠛徒饬恕?/p>

──這種意見沖突經(jīng)常發(fā)生嗎？

因為彼此性格都很固執(zhí)，所以經(jīng)常發(fā)生沖突。但是我們都是容易熱情又容易冷卻的人，所以即使大吵大鬧，第二天也會和好如初。總之，我感覺の子尊重我的感覺。我想我和那個孩子一樣，“想被別人需要”這種感情非常強烈。所以當(dāng)意見相互沖突時，“你這樣沒用！”然后當(dāng)我真正想離開時，他最終會向我靠近。所以實際上，在成員中最任性的人不是の子而是我（笑）。

我完全不知道為什么這樣的樂隊會被捧上天

──神圣放逐的現(xiàn)場演出，好話說是隨性，壞話說是混亂。我想有贊成和反對的意見，你們自己怎么看？

我什么也沒想。如果現(xiàn)在的狀態(tài)不再受歡迎，那就毀滅吧。如果能以現(xiàn)在的狀態(tài)被接受，那么我希望能繼續(xù)這種風(fēng)格。

──例如，當(dāng)狀態(tài)不好時，有時一小時只能演奏4～5首歌曲。對于普通樂隊來說，這是異常情況，但你們有沒有想過改善這一點？

沒有。如果能演奏很多歌曲，就能成為一場好演出嗎？這也有一些問題。當(dāng)然，似乎有很多觀眾想聽歌曲，而且也有因此而生氣的觀眾，但是，哎呀，已經(jīng)無能為力了。

──哈哈哈（笑）。那么，例如想提高演奏能力？

當(dāng)然我知道自己很爛，所以我想變得更好，但是現(xiàn)場演出的成敗除了演奏之外還有很大的問題。首先必須解決成員團結(jié)力和緊張感等問題，所以沒有時間變得更好。

──確實，現(xiàn)場演出的表現(xiàn)不穩(wěn)定，演奏也并不精湛。盡管如此，支持樂隊的人卻越來越多。mono先生認(rèn)為神圣放逐的魅力在哪里？

我完全不知道。我反而想問問。

──但是mono先生自己也認(rèn)為“這個樂隊可以”，所以才加入的對吧。

是這樣，但當(dāng)時我沒想到會變成這樣的樂隊。演奏技巧嫻熟、穩(wěn)重、認(rèn)真地演奏歌曲、成為普通樂隊的形象。為什么沒有做到卻被捧上天了呢？

──（笑）。當(dāng)然沒人會想到會變成一個在舞臺上打架的樂隊。那么，你現(xiàn)在還想接近過去想象中理想的樂隊嗎？

是的。雖然有這種想法，但那只是我自己胡思亂想的事情，所以不知道那對樂隊來說是否是好事。提高完成度可能會失去魅力，很難說。

24年來從未有過女朋友……

──對于觀看直播或現(xiàn)場演出的粉絲來說，mono先生與酒水形影不離。

因為真的不擅長說話，所以只能喝酒強迫自己說話。如果清醒的話，在現(xiàn)場演出和直播中什么都做不到。

──即使這樣說，在舞臺上喝杰克丹尼爾酒的人也不多。而且那個，像水一樣喝得很快。

是嗎？還有，當(dāng)然，の子的情緒起伏很大，所以當(dāng)他的狀態(tài)最糟糕時，如果沒有人說話，那就太糟糕了。我的一點責(zé)任感。至少我要努力提振精神。嗯，反過來說，喝醉了也會大失敗（笑）。

──可能多管閑事，但如果總是喝那么多酒，身體不會垮掉嗎？

不，平時我不喝酒。一點也不是酒鬼。只有在直播和現(xiàn)場演出時才喝。

──是嗎。我以為你一直都在喝烈酒（笑）。那么，請告訴我今后的目標(biāo)。

想被認(rèn)可。想被尊重。真的就這些?！改阕龅煤芎茫?真的很有趣！」這樣就可以了。

──正如樂隊名字“Kamattechan”所示。這是因為以前沒有被認(rèn)可的經(jīng)歷太少，反應(yīng)過度嗎？

至少對我來說是這樣。我想の子也是這樣。在學(xué)校里不起眼，被欺負(fù)的孩子，在內(nèi)心深處渴望成為班級里受歡迎的人。最近才看到了一點可能實現(xiàn)這一點的可能性，所以想被更多人認(rèn)可的感覺變得更強了。

──我明白了。

站在那么多觀眾面前的自己仍然難以置信，所以我覺得這已經(jīng)足夠了。只要觀眾大喊“阿戈！”就感激涕零了。但如果貪心的話，我一直想被一個女性認(rèn)可。從出生到現(xiàn)在24年來從未有過女朋友……。

千葉銀專訪

盡管從未彈過貝斯，但不知何故加入了樂隊

──首先，請告訴我千葉銀先生加入神圣放逐樂隊的契機。

我最初是被mono君邀請，在高中畢業(yè)時作為幫助鼓手加入的。那時我在另一個樂隊中擔(dān)任吉他和主唱。

──啊，是這樣嗎？

mono君和我在小學(xué)和初中是一起的，高中不同，但關(guān)系很好?！挨巫咏M成了樂隊，但現(xiàn)在沒有鼓手，請幫忙”他這樣對我說，嗯，我能打鼓。

──の子先生也是同一所學(xué)校嗎？

?

只有幼兒園。幼兒園三個人都一樣，只有の子在小學(xué)時轉(zhuǎn)學(xué)了。然后，在高中時，mono君和の子再次成為同一所學(xué)校并再次見面，の子似乎很快就退出了高中。過了一段時間，mono君和の子兩個人組成了樂隊，我被那個樂隊邀請了。大約是2005年。

──當(dāng)時的成員構(gòu)成是什么？

の子擔(dān)任吉他和主唱，mono君擔(dān)任鍵盤，貝斯由支持人員擔(dān)任。

──那個樂隊已經(jīng)是神圣放逐了嗎？

當(dāng)時叫“うっそぴょん”。然后，我作為鼓手加入并做了一段時間，但在那段時間里みさこさん被招募網(wǎng)站拾起來或者說の子找到并一起做了。我就這樣開始彈貝斯。不知道為什么。即使從未彈過貝斯。

──那么您第一次彈貝斯是神圣放逐樂隊？

是的。然后我的主要樂隊解散了。然后，嗯，雖然被其他樂隊邀請做吉他，但經(jīng)過一番猶豫后決定繼續(xù)在神圣放逐樂隊做，并于2009年5月正式加入。就這樣一直到現(xiàn)在。

感覺四個人才能做到的事情

──千葉銀先生之前主要做的樂隊是什么樣的樂隊？

叫“Pickup Gold”，嗯，如果說是吉他搖滾的話就是吉他搖滾的感覺。

──在那個樂隊中您自己寫詞也寫曲嗎？

是的，詞也曲也。

──但即使有主要樂隊，也被其他樂隊邀請，千葉銀先生作為貝斯手加入關(guān)注我樂隊的原因是什么？

?

嗯，在當(dāng)時被邀請的樂隊已經(jīng)與獨立廠牌簽訂了合同，并且走到了相當(dāng)好的位置。但那邊嘛，即使沒有我也能繼續(xù)下去。關(guān)注我的感覺似乎只有這四個人才能做到的事情。唯一的一個樂隊。

──從千葉銀先生的角度來看，關(guān)注我的唯一之處在哪里？

還是の子的表達(dá)吧?！跋胨馈敝惖闹挥泻⒆硬庞械谋磉_(dá)方式，但其他樂隊唱這種東西的藝術(shù)家很少。

──您能共鳴の子先生的歌詞或世界觀嗎？

嗯，老實說，我能共鳴。我也在中學(xué)時被班級排斥之類的事情。

──感覺自己在集體中無法很好地應(yīng)對？

是的，我在中學(xué)時有過這樣的經(jīng)歷，雖然在高中時通過八方美人之類的東西獲得了一些社交性，但の子一直在成長并變成了那樣。這是我能共鳴的地方。

我是樂隊的總結(jié)人

──您對自己在樂隊中的角色有什么看法？

嗯，總結(jié)人。我們的樂隊真的沒有想過任何事情，或者只有突破性思考的家伙，所以我看著整體說“這樣做會不會更好”之類的話大多是我。如果用家庭來說，就像父親一樣（笑）。就關(guān)注我樂隊而言，我感覺存在意義不是作為貝斯手，而是在其他方面。當(dāng)談?wù)摌逢牭姆较驎r，大多數(shù)情況下我和の子兩個人都在中心發(fā)表意見。

──現(xiàn)場演出時，千葉銀先生最關(guān)心觀眾。

是的。我自己說也很奇怪，但如果我不說“讓我們開始下一首歌”，它永遠(yuǎn)不會開始（笑）。

──從千葉銀先生的角度來看，其他成員的印象如何？ 首先是の子先生。

?

の子在各個方面都像個孩子，所以即使被他擺弄也很討厭，但他的歌曲和PV仍然很棒，所以“如果你能拿出這個作品，那就沒辦法了”或者這樣想。の子在舞臺上也很出色，現(xiàn)場演出也很好。感覺繼續(xù)這個樂隊真的很好，這要歸功于の子吧。

──有什么辛苦的經(jīng)歷嗎？

那就太多了！ 每次都有。那真的很多（笑）。一天中起伏也很激烈。例如，在名古屋的上一場演出中、の子在MC中一句話也沒說。后來聽說“我想讓成員困擾”。那是什么（笑）。通過困擾獲得什么好處。

──哈哈哈?。ㄐΓ?/p>

真的只是希望他能正常做事。

──mono先生怎么樣？

mono君就像樂隊里的媽媽一樣，不考慮細(xì)節(jié)，但有安心感之類的感覺（笑）。

──みさこ呢？

みさこ總是微笑。即使在樂隊沉重的會議中也有很多“現(xiàn)在說這個！”之類的話。但畢竟有時候這也很可靠。無論是在錄音室還是舞臺上都一樣。

──千葉銀先生希望將關(guān)注我樂隊朝哪個方向發(fā)展？

我的希望是不被行業(yè)所染、繼續(xù)做我們能做到的事情。每首歌結(jié)束后插入MC并進行拖拉式現(xiàn)場演出也取決于觀眾，但我認(rèn)為這也是一種味道。關(guān)于分發(fā)，它建立了我們現(xiàn)在的東西，所以我希望能夠在現(xiàn)場演出之間進行分發(fā)。

──您當(dāng)時預(yù)計會像現(xiàn)在這樣受歡迎嗎？

完全沒有、完全沒有！ 這簡直太意外了。無論如何都無法相信。為什么會變成這樣呢（笑）。只有那么多。

感覺一個月后就會解散了

──最后，請告訴我千葉銀先生現(xiàn)在最關(guān)心的事情？

哎呀，那就是“接下來會怎么樣”。

──那是關(guān)于樂隊的話題？ 還是關(guān)于自己的人生？

兩者都是（笑）。兩者都完全看不到未來，所以每天都充滿希望和不安。

──那么未來規(guī)劃之類的東西呢？

哎呀，如果你在這個樂隊里，那就不可能做到這一點。那是不可能的！

──哈哈哈！（笑）

我也不覺得能像L'Arc-en-Ciel或Mr.Children那樣穩(wěn)定地賣出去，即使給很多人帶來麻煩，一個月后也不會解散吧……

──但是現(xiàn)在您已經(jīng)決定繼續(xù)在這個樂隊中努力了。

嗯，但我基本上沒有什么自我主張，老實說我真的很害怕站在人前。緊張。我不是一個無名英雄，但在舞臺上也不太引人注目，能夠很好地整合樂隊就好了。就是這樣的感覺。

misako專訪

我一開始以為是被惡作劇了

──您什么時候開始從事音樂工作？

我沒有自己對任何事情感興趣，無論做什么都一直被朋友帶著做。小學(xué)時的管樂隊也是被朋友邀請加入的，中學(xué)的合唱團也是被朋友邀請加入的，在高中時與小學(xué)時一起吹奏樂的孩子再次見面，說“讓我們再做一次”。啊，“ハモネプ”流行時被邀請加入了阿卡貝拉組（笑）。我第一次自己加入大學(xué)輕音樂部。

──太容易受人影響了（笑）。一直在打鼓嗎？

小學(xué)管樂隊因人數(shù)不足而被調(diào)到打擊樂器是最初的。但是，弦樂器手指不動，管樂器音程不準(zhǔn)，打擊樂器擔(dān)當(dāng)很好（笑）。

──在加入神圣放逐之前您在做什么？

?

大學(xué)畢業(yè)后同時進入人壽保險公司擔(dān)任自行車銷售，并招募成員組建樂隊?；旧鲜橇餍袚u滾，有點日式旋律的歌曲。叫“星期一貓”。成員更換頻繁，最終只進行了一次正式演出就自然消失了。

──那怎么會加入神圣放逐呢？

本來在招募月曜貓成員的公告板上時，の子先生向我發(fā)出了聲音（笑）。

──??？ 招募成員卻反過來被邀請了？

是的。在招募成員的“受影響的藝術(shù)家”欄中，寫下了創(chuàng)作“最終幻想”系列游戲音樂的植松伸夫先生等人的名字，因為喜歡動畫歌曲所以喜歡菅野洋子先生等人，還有戸川純先生、椎名林檎先生等人的名字，の子先生注意到并說“興趣相投！”。然后，決定先見面一次。の子先生當(dāng)時公布的樂隊簡介上寫著“在東京活動”，所以我以為他是東京人，但指定的會面地點是柏市錄音室，這是我從大學(xué)輕音樂部時代就一直去練習(xí)的地方，所以我一開始以為親戚正在惡作劇我（笑）。

──那么家離得近是偶然嗎？ 第一次見到成員時的印象如何？

mono君是“個性鮮明啊”（笑）。の子先生非常微笑著說“我們正在進行這樣的活動”。兩個人從第一次見面起都給人留下了深刻印象，但大學(xué)輕音樂部也有很多奇怪的人，所以我想最好先看看演奏再做出判斷，于是決定第二天在錄音室里進行會話。在那里看到彼此演奏后，決定作為成員加入。

──那是什么時候？

大概是2008年10月吧，這個成員第一次現(xiàn)場演出是11月。

──みさこ被神圣放逐樂隊的什么吸引并決定參加呢？

の子先生演奏時的魅力，如果說得太夸張了，就是閃閃發(fā)光的感覺。一起做很有趣。所以對我來說，歌曲很好是后來附上的感覺。

──第一次在錄音室里會話時，您感覺到の子先生的才能嗎？

是的。那時他只是在錄音室里彈吉他唱歌。

──但是作為吉他手的の子先生，并沒有特別的技巧。

沒有，但我很喜歡の子先生的吉他，或者說（笑），我非常喜歡。實際上，我認(rèn)為の子先生比唱歌更能準(zhǔn)確地將情感帶到勢頭上。

我非常尊敬の子

──みさこ從自己的角度來看，其他三個成員是什么印象？

嗯。の子先生總是用身體來表達(dá)自己。

──哈哈哈（笑）。

瞬間的氣勢非常強大，但這方面我非常尊重。但是，作為一個人，那不可能想到的地方也有（笑）。有點過于受情緒左右，也希望遵守禮儀，如果提出缺點就沒有盡頭（笑）。并不是說要變得普通，但有很多地方跟不上。

──我明白了。mono先生怎么樣？

?

mono君非常普通，最普通的人，但這種普通人的感覺非常有幫助。mono君可能是最支持關(guān)注我的人。每個人的節(jié)奏都不同，所以能夠以某種方式解決這個問題的可能是mono君。

──千葉銀先生是什么樣的存在？

mono君關(guān)心每個人，而千葉銀則支持mono君的精神面。

──是這樣嗎（笑）。

在各自的愛好方面，の子先生喜歡安格拉，mono君喜歡游戲音樂，千葉銀喜歡動畫歌曲。我恰好與三個人的愛好稍微重疊。

──順便問一下みさこ自己，在樂隊中自己的角色是什么？

那會是什么呢……。如果只有那三個人，感覺會有點陰郁過頭了，所以想要緩和一下（笑）。歌曲雖然流行，但缺少流行元素的樂隊。

老師似乎認(rèn)為我是一個智力障礙的孩子

──神圣放逐不是一個普通的樂隊，所以我想加入后會有很多驚訝。

我第一次參加演出時，那個孩子在下北屋頂上撒尿，但我在加入之前就有一種感覺，他可能就是那種人（笑）。

──你們在眼前打架或者破壞樂器，這不可怕嗎？

沒關(guān)系。只要直接受害不會給我?guī)砺闊?/p>

──比如在演奏中開始破壞鼓。

是的，我有點焦慮（笑）。

──（笑）。

話說回來，我小時候也是一個不知道意義的自私的孩子，擔(dān)任老師似乎認(rèn)為我是一個智力障礙的孩子。但是我并不是不能學(xué)習(xí)，所以我想“啊，只是行為不尋常！”（笑）。

──那么，在樂隊活動中，你有沒有感到“這太難了”？

の子經(jīng)常對我說“像我一樣，在MC中大喊大叫不好嗎？”這讓我很難受。の子非常喜歡飛揚的女孩，所以我覺得他在向我尋求這一點（笑）。如果只是在戶外進行視頻直播，我也能勉強做到，但如果要求我像那個孩子一樣做出奇怪的行為……。但那個孩子在這方面比其他成員更期待我的感覺（笑）。

──那個孩子會給你音樂方面的指示嗎？

關(guān)于鼓，在錄音室里，“希望你能在這個時機增加填充”之類的東西還是有一些。比起這個，所有成員都坐在木筏上并將其傳送出去……。當(dāng)時也有人想著這實際上很危險，或者不想因為這種愚蠢的事情而失去生命，但那個孩子是一個每時每刻都在賭博的人，所以他會很平靜地說“死了就死了吧”之類的話。

太短了，我想努力

──你現(xiàn)在還繼續(xù)在人壽保險公司工作嗎？

現(xiàn)在演出變成了平日每周三次的生活，所以去年夏天辭掉了工作。“如果錯過了這個機會，就再也不能獲得這樣的經(jīng)歷了”，所以我這樣想?，F(xiàn)在也不知道未來的日程安排，所以現(xiàn)在做著臨時派遣工作。

──為了樂隊而辭掉工作真是一個大膽的決定。

但是不擅長工作也是一個奇怪的故事，因為我經(jīng)常犯錯誤。當(dāng)我在居酒屋打工時，每個月都會打碎10多個盤子（笑）。此外，樂隊是否能出頭也可以在1～2年內(nèi)知道。大家都非常果斷地割舍了這一點，如果不行就立刻放棄并找工作就好了。本來就沒想著靠這個吃飯，“肯定會有有趣的事情發(fā)生”的心情加入了。

──但實際上Misako總是看起來很快樂（笑）。那么，對于這樣一個樂隊的未來，你有什么樣的想法？

這聽起來有點夸張，但我認(rèn)為神圣放逐的優(yōu)勢不僅在于歌曲的優(yōu)秀，而且還能通過像直播這樣的方式給大家?guī)砥渌麡逢牊o法獲得的刺激。我也受到過許多藝術(shù)家的影響，所以我希望能夠成為一個能夠?qū)e人產(chǎn)生一些影響的存在。我希望樂隊能夠在這個意義上成長。

──現(xiàn)在看來，你們正在朝著這個目標(biāo)順利前進。

是的。但是現(xiàn)在一切順利，但壓力也很大，所以我覺得我給の子帶來了負(fù)擔(dān)。我認(rèn)為這個樂隊不能細(xì)水長流，如果不行就不行，那就留下濃墨重彩的一筆（笑）。