小林雄次

——這回，系列構(gòu)成是和中野貴雄先生的雙表記，但是怎么分擔(dān)工作的呢？ 小林：我主要負(fù)責(zé)到第八集為止的前半篇，中野貴雄先生主要負(fù)責(zé)后半篇。這回在原本就有的企劃內(nèi)容之內(nèi)，必須要在短時間內(nèi)重新推敲，能和中野先生兩個人一起完成真是幫了大忙。因?yàn)楸仨氁陂_播前的短時間內(nèi)寫完全話腳本的決定稿，有許多腳本家都參加了進(jìn)來。 ——小林先生參加的時候，已經(jīng)被定下來的地方是？ 小林：要出現(xiàn)地底世界的奧特曼，齊布爾星人是敵人，還要出現(xiàn)防衛(wèi)隊(duì)這樣的基本設(shè)定已經(jīng)有了。我將這些重新攪拌成了可以實(shí)現(xiàn)的形式。 《銀河S》的女主是翔？

——UPG的人物配置是怎么考慮的？ 小林：考慮過豪氣是UPG中唯一一個零之丘出身的設(shè)定。雖然是肉體派，但卻是個很容易產(chǎn)生共鳴的角色。亞里沙最開始是作為副隊(duì)長來考慮的，還有中野先生提出了小光和亞里沙是同齡人，但是亞里沙喜歡裝姐姐，這樣不是很有趣嗎（笑）。這點(diǎn)雖然沒有放進(jìn)去的余地了，但是亞里沙和翔的關(guān)系也很好，這也是中野先生的想法。因?yàn)槠渌硕际菉^力向前走的類型，所以隊(duì)長想反過來做成平靜紳士的男性。在基地里待著的時間很長，喝著香草茶，喜歡看葉子類的植物，這些地方可以表現(xiàn)出設(shè)定的個性。 ——那友也呢？ 小林：友也是說明類的角色吧，在劇本上非常方便（笑）。不過，友也最重要的是知道小光是銀河，是能成為小光的支柱的存在。實(shí)際上，我最開始聽節(jié)目企劃的時候，覺得隊(duì)內(nèi)都知道小光是奧特曼也不錯，前作《銀河》就是這樣的，也有《夢比優(yōu)斯奧特曼》這樣的前例。但是，在進(jìn)行討論的過程中，我接受的是，這次是“小光進(jìn)入大人世界”的節(jié)目。也就是說，小光背負(fù)的東西如果所有登場人物都知道了的話，“大人的世界”這種緊張感就會消失。相反，也會表現(xiàn)出唯一知道小光是銀河的友也的個性。 ——與前作的《與青梅竹馬的青春回憶》形成鮮明對比。 小林：是的，因?yàn)樾」馐悄欠N性格，所以在各種各樣的國家旅行，與各種各樣的人都成為了好朋友。所以也可以說“大家都是用藍(lán)天連接著的”。但是，這樣的小光第一次遇見的“無法理解的人”就是翔?！叭伺c人之間不是那么簡單就可以理解的”，這就是第一集和翔相遇的場景。想從這里開始，做成慢慢地描繪縮短彼此之間距離的節(jié)目。 ——兩人的關(guān)系性是《銀河S》的重要經(jīng)線。 小林：對了，中野先生說“翔是女主角”。如果按好萊塢那邊的劇本理論寫，愛情故事也會被分類到搭檔電影之中。無論是男性與男性之間的友情，還是男女之間的戀愛故事，故事的基本結(jié)構(gòu)都是一樣的。小光不跟任何人說“翔是維克特利”的秘密這點(diǎn)也是很重要的。因?yàn)槭侵粚儆趦蓚€人之間的秘密，所以兩個人的關(guān)系會變得密切。 ——作為惡方的齊布爾星人艾克塞拉是如何設(shè)定的呢？ 小林：這次，在企劃書上寫了幾個節(jié)目的主題，其中之一是“他人不是你的工具”。想讓大家意識到考慮對方心情的重要性。這次的齊布爾星人，把火花玩偶和一零像國際象棋的旗子一樣使用，以此來攻擊其他地方，這方面有作為惡的個性。另一方面要讓小光意識到“怪獸是伙伴”。一零以被視為旗子的一方作為切入點(diǎn)，她的本篇部分也成為了節(jié)目的經(jīng)線。 展開的速度感

——在寫《銀河S》的時候，你有特別意識到什么嗎？ 小林：看了和寫了各種各樣最近的特?cái)z作品，感受到的是大家的角色和設(shè)定數(shù)量都很多，但故事的展開非常有速度感，孩子們也看慣了這些。如果《奧特曼》也悠長的做的話就會被拋棄，這樣的對抗意識就在我的心中。好萊塢的劇本指南書中也有寫“抓緊時間，觀眾不等我們”這樣的話。一到了具有說明意義的臺詞和回憶，無論如何都會在那里停止說話。這次我想排除這些要素，總之在劇本方面貫徹推進(jìn)談話的速度感。我非常喜歡《泰羅奧特曼》的第一集，以驚人的速度進(jìn)行故事，從第一集中登場人物和設(shè)定的說明到打敗怪獸的地方都做得很清楚。實(shí)際上我寫《麥克斯奧特曼》第一集的時候也參考了。 ——這次防衛(wèi)隊(duì)也出現(xiàn)了，所以要素很多。 小林：在刻畫UPG的時候想注意的是，至今為止都是定番的戰(zhàn)斗機(jī)這回不是沒出現(xiàn)嗎？這樣一來如果沒刻畫好，地上的隊(duì)員就只會仰望著奧特曼和怪獸的決斗，那樣的話果然就不有趣了。因?yàn)閁PG是能戰(zhàn)斗的人們，如果能徹底完成在巨大戰(zhàn)中也用別的作戰(zhàn)行動著就好了。第七話這點(diǎn)影像化的很好，我很感動呢。能感覺到奧特曼和UPG是共同戰(zhàn)線。 奧特系列的優(yōu)點(diǎn)

——到目前為止，以《麥克斯》、《夢比優(yōu)斯》為首參與了許多作品，在寫《奧特曼》的腳本方面，你有意識到的事情是？ 小林：這個啊，雖然也有回歸“奧特曼是什么”這樣的基本，但我還是覺得“一集完結(jié)”這點(diǎn)很重要。因?yàn)槲矣X得這點(diǎn)是奧特曼系列本原本的醍醐味。其實(shí)這次的《銀河S》，作為故事的經(jīng)線有很大的流動，還有另一個奧特曼出現(xiàn)，怪獸和宇宙人是來自火花玩偶的，從原本的《奧特曼》的制作中也有飛躍的部分。但是，我想其中根據(jù)劇本的功夫也能表現(xiàn)出每一集的形式的有趣之處。這回也是有意識的構(gòu)成的。 到現(xiàn)在為止，我寫了各種各樣的《奧特曼》作品，這次我想是不是很好的配置了各個好的部分。放入了溢出描寫人類和奧特曼之間關(guān)系的《夢比優(yōu)斯》中的要素，也放入了《麥克斯》一集完結(jié)的要素，也加入了《奧特曼》的美味之處吧。對不熟悉的人說《銀河S》的話，雖然會有人驚訝“誒，現(xiàn)在的奧特曼會做那種事嗎？”，但實(shí)際看的話大家都會說“啊，這好好地就是奧特曼”。所以，作為腳本家來說松了一口氣呢（笑）。 中野貴雄

——中野先生這回是第一次參與奧特曼呢 中野：嗯，感覺好像中了彩票（笑）。這次，同樣由北浦嗣巳擔(dān)任制片人的《怪奇大作戰(zhàn) 神秘檔案》的編劇全員都參與了進(jìn)來，我也是這樣。實(shí)際上，我被叫到的時候，就像是《鑰匙110》的廣告，“怎么辦，沒有時間了”這樣的狀況（笑）這次有兩個系列構(gòu)成，七個編劇，一起在兩個月左右完成了全集的腳本。和節(jié)目的內(nèi)容一起，總之很有氣勢呢（笑）。 ——制作劇本的工作是以怎樣的感覺進(jìn)行的呢？ 中野：首先，請各位編劇拿出各自的情節(jié)，把其中看起來很有趣的部分提取出來。那么，把這個放進(jìn)故事里不就好了嗎？以這樣的感覺融合起來，制作各集的要求，讓他們以這些為基礎(chǔ)寫。所以，不管是誰寫了想了這個故事，感覺各種各樣的東西都集合在了一起。這次登場人物非常多，不僅有地球人，還有外星人，甚至是地底人，雖然有各自的想法，但是腳本家團(tuán)隊(duì)有七個人也是一樣的感覺。根據(jù)人數(shù)的不同，也會有不同的想法，會擴(kuò)散開來吧。 一零的存在決定了系列構(gòu)成

——在系列構(gòu)成上，中野先生提出想法的部分是？ 中野：這回齊布爾星人作為反派登場，這點(diǎn)已經(jīng)是企劃最初就有了。那么，說到齊布爾星人，就得有美少女人造人吧，大家不都喜歡像機(jī)械的女子逐漸變成人一樣的故事嗎？這也是講述一個人長大成人的故事的隱喻。設(shè)定了這個之后，故事一下就決定好了。這回的節(jié)目，正如剛才所說的那樣登場人物非常多，不過，由于美少女人造人這一個角色的方向性決定了，其他的角色也被拉起來了吧。這樣一來，系列構(gòu)成就統(tǒng)一了。 這樣設(shè)定的一零，被給予了最棒的臉和角色，這次有了非常厲害的第一次經(jīng)驗(yàn)。這樣說來，我的監(jiān)督兼腳本作品非常多，這次只作為腳本參加了。腳本階段一起商量了兩個月左右，在字面上例如有一零這樣的登場人物。最初，是讓人不太理解的模糊的不定式存在。一旦在攝影現(xiàn)場開拍的話，就會說“是一零”，然后在眼前實(shí)體化出現(xiàn)，已經(jīng)頭暈了。有“哇，好厲害，變成人類了”，這樣超越了次元的感覺。這種感覺是在寫動畫腳本時之上的。動畫的話因?yàn)槭嵌卧钥傆X得對面有人，但是這次只要伸出手就在那里，如果隨便碰的話，就會處于被拉的狀態(tài)。新出現(xiàn)的怪獸也是這樣，能有這樣的經(jīng)驗(yàn)很有趣呢。 說到第一次，和自己有關(guān)的東西在全國的玩具店擺列也很開心。出了的話早上一出去就買（笑）。這次開發(fā)這種商品的人也一起加入制作作品，真是新鮮啊。例如，由于腳本上的原因，在男性的對話之中，以友情的證明的感覺拿出巧克力。那邊的人就會說“那么就做成商品吧”，就變成了V巧克力，在超市排隊(duì)買，作為腳本家來說，這是很少有的機(jī)會。 還有呢，這次開腳本會議時想到的是，有火花玩偶是件好事。不是已經(jīng)有雷德王和阿庫馬尼亞星人的玩偶了嗎？我開腳本會議的時候就帶去了，干這樣的事卻沒有被罵的腳本會議，其他地方不可能這樣的（笑）。那么，在討論故事如何展開的時候，如果在哪里想法枯竭了的話，大家都會擺弄人偶，扭扭捏捏，翻過來看……于是，就會發(fā)生“啊，尾巴掉了”這樣的事，這就是解決方法。會涌出火花玩偶的力量吧，今天也帶來了（笑）。 維克特利姆誕生的秘密

——在制作節(jié)目的設(shè)定上，有意識到的點(diǎn)是？ 中野：這次，我想把力量的來源視覺化。我覺得對日本人來說，在《龍珠》之前和之后，《龍珠》的作品改變了許多，我覺得特?cái)z沒有受到這個影響。首先，英雄的模式改變了。使用敬語語調(diào)的反派。然后是“元?dú)馇颉迸?，說著“給我大家的元?dú)狻边@樣的話，即便能量聚集起來，最終出來的視覺效果也很模糊吧。不要這樣的，可以更加計(jì)量化，總之是想以用手能摸到的東西為基準(zhǔn)來制作故事。大的布茲好像從地底出來了。人生的意義和青春之類形式上的東西，說到底只是附屬品，如果把重點(diǎn)放在這里的話，故事就會變得模糊不清，我不想這么做。 ——從這里開始，維克特利姆的設(shè)定誕生了 中野：是的呢，有沒有收到這回的腳本家小林弘利先生的影響這點(diǎn)也很有趣?！洱堉椤妨餍械?0年代，因?yàn)橐呀?jīng)開始工作了所以沒看。怪奇大作戰(zhàn)的劇組也一樣，平時沒有寫過奧特曼，可以不用被奧特曼的規(guī)則所束縛住地寫作。這回，也行這點(diǎn)很好呢。 《奧特曼》是一直殘留的作品

——親手制作奧特曼系列的腳本，感覺怎么樣？ 中野：這回試著做的是，比如假面騎士之類的，雖然變了一年，但奧特曼還在用1966年的設(shè)計(jì)吧。有重要的重新磨合，重新制作有像最近做的老房子一樣的地方。至今的歷史積累中，也有很多沒有成為歷史碎片的設(shè)定，就像《玫瑰的名字》（出自1980年的意大利小說，后被改為同名電影）一樣不知道是什么，已經(jīng)像神學(xué)一樣了（笑）。為了寫奧特曼，只能入門成為門生開始學(xué)習(xí)積累。 怪獸之類的，昭和的怪獸還很活躍。好像是菅原文太和小林旭還出來了，果然很強(qiáng)的是以前的大御所·金古橋。這樣一來，《奧特曼》還剩下幾十年呢，變成DVD又變成了藍(lán)光，至今大家都在看66年的影像。 所以我覺得必須要注意的是自己當(dāng)時的心情，比如說心情變差了，不能把這寫在劇本上給小孩子看，比如說我的內(nèi)心在吶喊“人類都是廢物”這樣的，不能直接把這作為黑暗英雄拿出來，果然孩子們有孩子們自己的人生。最近變身的英雄，總覺得都是些憤世嫉俗的人，所以希望奧特曼還是能像開朗正確、快樂的青年一樣，現(xiàn)在這樣的人已經(jīng)是瀕危物種了，我希望孩子們能成為這樣的人。 ——×××——×××——×××—— 訪談資源：南浦嗣巳（《銀河奧特曼S》BD） 翻譯：巴爾坦殿下