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傳說中的胖子

戰(zhàn)斗工程貓

因為這符合龍芯的國產(chǎn)化啊。

既然龍芯堅持用海外芯片廠生產(chǎn)叫完全國產(chǎn)，計算機整機廠用英特爾芯片當然也叫完全國產(chǎn)。

你這樣攻擊完全國產(chǎn)計算機，是糊涂還是受什么買辦驅(qū)使？

你總不能說，龍芯3B1500在意法半導(dǎo)體28納米流片完全失敗、在意法32納米流片跑1.2 GHz，同一年龍芯3A2000在中芯流片跑1.0 GHz，然后龍芯把3A2000遷移到意法半導(dǎo)體28納米作為下一代3A3000，把這叫純國產(chǎn)，同時說國內(nèi)整機用英特爾處理器不是國產(chǎn)吧？不都是自主選擇上游在海外么？

不會吧不會吧，你不會要表演這么雙標吧？

為什么2022年以來龍芯銷量斷崖式下跌，龍芯文宣固然可以發(fā)揮一貫的“不要反思自己，要指責別人”，張嘴“都是買辦”，但是原MIPS指令集的支持丟一邊不說，還搞出LA“新舊世界”不兼容的事情來。

這樣還問原龍芯用戶為什么不買新龍芯？

發(fā)布于 2023-09-30 11:53?IP 屬地廣東

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流浪的風

龍芯粉在提此類問題前，先多關(guān)注自己產(chǎn)品的性能和易用性、可用性，再來問為什么。

一、性能問題，目前龍芯在售的桌面最強CPU是3a5000，而不是3a6000，3a5000的多核性能基本是二代i5 2400的80%，2500k的70%（雖然官方對外宣傳IPC性能達到四代或六代酷睿，但是受限于頻率以及核間通信效率差等問題，整體性能偏低，3a6000性能分析見最后），性能對比參考：

https://openbenchmarking.org/vs/Processor/Loongson-3A5000,Intel+Core+i5-2400openbenchmarking.org/vs/Processor/Loongson-3A5000,Intel+Core+i5-2400

https://openbenchmarking.org/vs/Processor/Loongson-3A5000,Intel+Core+i5-2500Kopenbenchmarking.org/vs/Processor/Loongson-3A5000,Intel+Core+i5-2500K

二、生態(tài)問題

（1）loongarch生態(tài)剛剛起步，應(yīng)用軟件適配比較差；

（2）龍芯最近的三款CPU，3a4000、3a5000、3a6000存在生態(tài)互相不兼容情況，3a4000本質(zhì)上就是MIPS生態(tài)，3a5000屬于loongarch舊世界（雖然可以刷BIOS刷成新世界，但是對于普通使用者完全不現(xiàn)實），3a6000屬于loongarch新世界。這種極其激進的兼容策略對用戶是災(zāi)難性的，上次敢這樣挑戰(zhàn)用戶的是微軟手機操作系統(tǒng)，wm6.5、wp7、wp8三個系統(tǒng)分別不兼容，結(jié)果是微軟手機操作系統(tǒng)份額直接降為0；

（3）x86能脫癮而出，很大程度上是依靠wintel組合的，CPU由Intel搞定，操作系統(tǒng)由Windows搞定。龍芯目前操作系統(tǒng)層面只能依靠開源的各種Linux桌面發(fā)行版，然而Linux桌面發(fā)行版各種各樣的問題（幾個大問題，①運行效率低下，給人最大感覺就是性能再強也不流暢，和win、mac差距巨大；②細節(jié)缺失、界面粗糙，很多Linux發(fā)行版截圖乍一看還行，實際體驗一言難盡；③各種bug滿天飛，一天下來細節(jié)問題可以提20+問題，尤其涉及多屏高分辨率情況下），使大部分用戶望而卻步。

題外話：這里會涉及一個問題，就是CPU廠商在推廣自己的硬件架構(gòu)的情況下是否要幫用戶（只討論桌面端）解決軟件問題，個人感覺是要的（當然這個提供可以是聯(lián)合其他廠商），不管是Wintel還是Mac OS看都是軟硬件解決方案。如果你提供的是x86架構(gòu)，復(fù)用Wintel體系，那自然不需要關(guān)注操作系統(tǒng)，但是如果你推廣的是一個另類架構(gòu)必須幫用戶解決操作系統(tǒng)和軟件問題，否則用戶買了你的硬件實際體驗是大大折扣的，甚至會讓用戶一生黑。

三、性價比，目前咸魚3a5000板u價格超過1200，淘寶京東新板u 1500，而多核性能比3a5000高20%的i5 2400板u的價格普遍在50-80之間，100基本可以搞定板u內(nèi)存。15倍的價差還只有80%性能加難用少軟件的系統(tǒng)，這不是鐵桿粉或獵奇很難接受這種溢價。

整體多核性能最少比3a6000高20%的10100板u咸魚一般是550-600，和10100性能低10%左右的4790咸魚板u更是低到400，所以龍芯3a6000的銷量我仍然不看好，硬件溢價四倍的情況下軟件生態(tài)一團糟，不是鐵粉或獵奇很難打動用戶。

所以龍芯想在PC市場賣的好，除了繼續(xù)優(yōu)化性能、提高性價比以外，重中之重是解決生態(tài)問題，簡單把Linux桌面發(fā)行版修改適配下，老百姓是不可能掏錢買單的。

再延伸下，龍粉日常特別鄙視飛騰、兆芯，甚至華為等廠商的CPU，認為他們都是買辦（百度龍芯貼吧這種思想尤為嚴重），主要兩個原因：

（1）龍粉認為龍芯是自研指令集，是真正的國產(chǎn)。這個就需要討論下，國內(nèi)的自主可控究竟要的是什么？現(xiàn)階段追求的真的是全自主全可控嗎？指令集本質(zhì)上就是硬件和操作系統(tǒng)之間的接口。

不知道極端自主龍粉有沒有想過一個問題，你硬件和操作系統(tǒng)之間的接口自主了，編程語言自主了嗎？（c語言可也是外國產(chǎn)物）操作系統(tǒng)自主了嗎？（Linux雖然開源，但是不是自主噢），假設(shè)龍粉真追求全自主，那么請在脫離開源的前提下自行解決編程語言、操作系統(tǒng)，否則否是以50步笑百步。

既然全自主不存在，那目前國家追求的是什么？只能是盡可能自主的情況下做到可控，可控比自主優(yōu)先級高，可控在于國內(nèi)是否可獨立設(shè)計，是否可獨立制造，而目前芯片行業(yè)制造問題大于設(shè)計，建立國內(nèi)可控芯片制造產(chǎn)業(yè)才是當下最重要的事情。

最后以華為舉例，不少龍粉認為華為無設(shè)計能力或者脫離了授權(quán)無法繼續(xù)設(shè)計CPU。我們先談一下什么是授權(quán)，ARM IP授權(quán)大致可以分為三種，主要是芯片設(shè)計的三個階段：邏輯設(shè)計（輸出產(chǎn)物為源碼）、門級電路設(shè)計（輸出產(chǎn)物為門級電路網(wǎng)表）、物理電路設(shè)計（輸出物為GDS版圖），分別對應(yīng)軟核授權(quán)、固核授權(quán)、硬核授權(quán)，顯然華為拿到的是邏輯設(shè)計級別的源碼授權(quán)，從9000s的超線程也可以看得出來，沒有源碼級別的授權(quán)，是無法魔改出超線程的。

9000s的出現(xiàn)也打破了之前很多所謂專家論述的華為在被制裁后無法繼續(xù)使用ARM授權(quán)的說法。

（2）龍粉認為龍芯CPU IPC性能吊打國產(chǎn)其他廠商，甚至趕超Intel。實在不忍心告訴龍芯粉，CPU性能=IPC*頻率，設(shè)計一款高IPC低頻或者設(shè)計一款高頻低IPC CPU實際上相對比較容易，難的是設(shè)計一款高頻IPC又較高的CPU（簡單點就是真正的高性能CPU設(shè)計才是最困難的）。沒人會給你高IPC買單，用戶看到的是整體性能。

以3a5000舉例，國產(chǎn)芯片中龍芯的IPC或單核性能比較突出，但是多核性能突出不明顯，主要原因龍芯是四核，而競爭對手兆芯、飛騰等廠商都是八核起步，龍芯為什么不八核起步呢？從die面積可以得到答案，3a5000查到di面積為147mm^2（核心不包含GPU，PCIe），兆芯6780u?八核die面積132mm^2（含一個核顯GPU），飛騰八核die面積127mm^2。從die面積可以得出一個非常直接的結(jié)論，龍芯單核面積是競爭對手的兩倍還要多，這也是單核性能強的關(guān)鍵原因。

即龍芯使用四核去打別人八核，成本還比人家八核要高，如果關(guān)注過信創(chuàng)招投標就知道，實際上龍芯非常尷尬，如果用3a5000應(yīng)標，報價多數(shù)時候是最高的那一個。如果用3a4000應(yīng)標，價格可以降下來，但是性能差距過大。很多信創(chuàng)或政務(wù)項目PC招投標是有限價的，比如5000是個門檻，3a5000的成本加額外的維保費用以及操作系統(tǒng)費用，以及更高的銷售成本，很多時候3a5000整機加顯示器報價就超5000了，這個時候只能用性能低下的3a4000去應(yīng)標，結(jié)果你懂的。

做后討論下龍芯期貨3a6000性能，龍粉一直說達到十代四核性能，但是實際達到了嗎？看幾組數(shù)據(jù):

guee的3a6000評測，整體看來下似乎3a6000超越了10100f，但是其他評測人測出來3a6000在spec2006跑分最少也存在15%以上的差距。先看guee的評測:

評測鏈接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/652886534

但是b站其他博主測出來的數(shù)據(jù)和上述數(shù)據(jù)卻有差異:

https://www.bilibili.com/video/BV1394y1W7pr/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&;vd_source=845a157e4a16123b68054bf27cf30b0f

b站的IT博主測試顯示單核性能只有10100f的85%，多核性能更差只有10100f的70%。原因是什么？如果觀察夠仔細就會發(fā)現(xiàn)guee在測試時10100f頻率在3.6g，但是實際上10100f單核最高睿頻是4.3g。這個原因guee在貼吧解釋為是主板和散熱差異，實際上單核測試，不可能吃散熱和供電（實際上多核全速工作時才考驗散熱和供電，個人推測guee這樣測試的目的就是為了營造3a6000性能達到10100f的水平，但是直接造假容易被發(fā)現(xiàn)，所以將10100f降頻到3.6g測試，同時評測中標注，對大部分不那么追究細節(jié)或10100f不熟悉的網(wǎng)友起到誤導(dǎo)效應(yīng)）

guee貼吧承認10100f gcc版本spec2006 跑分超過49分（知乎評測里面寫了42.5）

相關(guān)鏈接：https://tieba.baidu.com/p/8593110856

（單核測試實際上并不考驗主板和散熱，所以他這個解釋理由并不成立）

從部分互聯(lián)網(wǎng)博主看3a6000的單核性能較強，但是多核性能偏弱，為了進一步驗證實際多核性能，部分網(wǎng)友測試了對多核敏感的7z，主要成績?nèi)缦?

相關(guān)鏈接：

基本可以得出結(jié)論：單核性能是十代i3桌面CPU的85%左右，多核性能在70-75%之間。實際性能略低于四代i7 4790k?；具_到Intel 九年前設(shè)計水平（IPC能當飯吃的前提是頻率要及格）。

編輯于 2023-10-01 11:51