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本文為P.A.WORKS相關視頻中提到的堀川憲司訪談全文翻譯，后粉絲自主組織翻譯投稿，全文共四篇，這是第四篇。

為了改善動畫業(yè)界，堀川先生的一些想法

——能先介紹一下，對以吉原先生為中心發(fā)展的的創(chuàng)作部門，P.A.WORKS是為什么提出了三項愿景：“品牌化”，“強化制片管理能力”以及“強化內部生產”呢？

堀川：記得提出的時間是2018年的秋天。以制作現場的視角來看過去五年的動畫制作的話，可以說感到越來越難了。不論怎么做，最終都會超出預算，交付成片的時候也總是很趕。比起說是對作品的過度講究，不如說是由各種各樣的復雜因素造成的如今的困難局面吧。其中不僅僅有因為整個業(yè)內人材不足等等制作進行會面對的棘手問題。若要在這種情況下去好好制作作品，公司就必須得要有能提出一個能讓大家充滿希望的愿景，并與之攜手跨越困難的堅強姿態(tài)才行，不然那家公司的處境就會變得很艱難吧。像現在這樣放置制作現場于這樣的情況中，是不會好轉的。于是我便因這種“不改善不行”的危機感而提出了那個愿景。

——堀川先生對動畫業(yè)界將來會變成什么樣有什么看法？

堀川：就算是傳統(tǒng)的工藝也好，我想活用這一套技術繼續(xù)制作動畫下去。我對寫實地呈現信息量的超高品質影像已經沒那么多興趣了。雖然將來可以有一些年輕的制片人利用提高后了的技術水平去挑戰(zhàn)這一類視覺表達，但我個人則更希望看到一些能感受到生命的活力的作品。比起這方面，我們公司的理念是持續(xù)創(chuàng)作出能夠激勵看完故事的人，使其對未來充滿希望的作品。這便是我的，也是P.A.WORKS的“創(chuàng)造出照亮未來的光芒”的理念。

同時作為一家動畫制作公司，我們也想展現出，若能致力于改善，并加強作為組織的力量的話，便可以繼續(xù)制作作品下去的一方面。

我們公司之所以公開地采取這樣的措施，也是因為即使失敗后會被嘲笑，但依然希望業(yè)內有更多有建設性的話題出現。比起在SNS上正不斷擴散的關于業(yè)界的負面信息，我們更想在業(yè)界內共享“我們挑戰(zhàn)了這些事情并取得了成果“這類信息。創(chuàng)作者也好，制作進行也好，我想在找到一些例如通過人才培養(yǎng)來取得成果的有效方法時告訴他們。Trigger的舛本くん（舛本和也氏）就已經出版了一本關于制作進行的工作的書，希望這樣的東西能在動畫業(yè)中不斷地出現。

同時也想讓大家認識到，P.A.WORKS在品牌化的道路上，作為一家制作公司正在嘗試變強，嘗試改變，未來還依然充滿著希望。

我也想不只讓看我們的作品的動畫愛好者，還包括很多因為支持我們公司的作風而成為了粉絲的人看看我們現在正在所做的事情。

說到這點，我認為I.G是一家，有著遍布全球的粉絲的品牌力的公司。我認為這是由在過去時間里，那些一流創(chuàng)作者所創(chuàng)作出的作品的特色而促成的。老實來講，我認為從很久以來，業(yè)界中那些有才能的創(chuàng)作者們對市場營銷方面是不怎么關心的。大資本客戶和制作現場不對商業(yè)戰(zhàn)略達成統(tǒng)一，向著不同方向前進的時候較多。制作現場有自己的戰(zhàn)略。所以即使之前大企業(yè)將制作公司納成子公司，也沒能對其浸透自身的戰(zhàn)略方針。但現在的情況則是，行業(yè)正被來自各行各業(yè)的大資本企業(yè)重組，I.G.也在其中積極地行動著。I.G是為數不多已經上市了的大型制作工作之一，所以擁有著和我們這種小公司完全不同的愿景。希望這一大戰(zhàn)略能和一直以來支撐著I.G的品牌的影像部門統(tǒng)一戰(zhàn)線共進退。

——說起來，P.A.WORKS為了粉絲而開始了設置沙龍等一系列動作吧？

堀川：通過觀察，我們發(fā)現有很多以前的作品的粉絲，在迎來作品的最終回后也依然長時間支持著作品，于是便認真地考慮了如何回饋這些粉絲。

其中一項便是開始 P.A.沙龍。P.A.沙龍會持續(xù)向會員提供以前的作品的情報。由于不能在動畫播放結束后將作品的運營一直交給委托制作委員會去做，所以我們除了沙龍以外的部分也想靠著自己來持續(xù)運營，并為粉絲持續(xù)提供情報。具體點的話，就是推出書籍。P.A.BOOKS便是建立在對作品漫畫化和小說化的考慮上成立的。雖然以動畫的方式來滿足粉絲看到作品的后續(xù)的愿望一下子難度太高了，但可以從用書籍來描述角色們的后續(xù)故事開始。《花開伊呂波》，《TARITARI》和《黑色殘骸》便是如此。如果再去嘗試讓我們的原創(chuàng)作品之間交叉聯動的話，粉絲也可能會很高興。我想努力使作品的壽命延長下去，使它能夠回應長期以來，珍惜著作品的粉絲們的熱愛。

——可以說是面向粉絲開放的動畫工作室了。

堀川：很慶幸有那么多有熱情地粉絲在，與他們能夠建立起什么樣的關系方面還在摸索中。我覺得粉絲不僅可以通過沙龍與動畫制作公司建立起關系，還可以在沙龍內部形成作品的粉絲社區(qū)，同時產生兩個粉絲社區(qū)之間的溝通交流等等。雖然目前的沙龍還在摸索階段，但我還是很期待未來將和粉絲發(fā)展出怎樣的關系。

——我也是P.A.WORKS的沙龍會員哦。

堀川：非常感謝。由于在沙龍里使用作品時，與制作委員會的權利許諾相關的部分很繁雜，不是隨隨便便能輕松解決的，所以小型制作公司很煩惱是否要雇傭專職人員去處理這些事情。但如果是如I.G般大的公司的話還是建議這樣去做的。而且這樣也能把以前的作品的歸檔管理的好一些。

——在改善公司的過程中，要如何處理過去的作品的中間產物呢？

堀川：P.A.WORKS在保存了一段時間后逐漸丟棄掉。我覺得若能將原畫，背景素材，影像等素材數據化保存下來也算行吧。只不過，將紙質素材丟棄前會給養(yǎng)成所的講師過目，并選擇留下能在養(yǎng)成所的講座和培訓時使用的部分。

——制作面向粉絲的作品的P.A.WORKS會在今后的制片方面面臨什么樣的挑戰(zhàn)呢？

堀川：制片部門在過去兩年內反復召開了會議討論如何改善問題，就提高生產率和做本應做的正確做法進行了討論。說到要為此解決怎樣的問題和重組，“人才不足”，“前期制作的負荷與預算管理”，“降低返修率的做法”，“復蘇動畫部”，“本部與東京分布間的合作及制作工序的審查”，“制定培訓計劃以提高制作進行的日程管理能力”等等，都在制片之間討論了。于是下一步便要通過指派一名問題解決的主要負責人，并同時設計目標和計劃來展開。因為上面的問題都是互相交纏在一起的，所以一兩年內才會逐漸產生成效。希望這種全公司范圍的改善能變成一種公司文化。

創(chuàng)作者也要致力于在產量和技能上的提升，來提高生產力和公司的內部生產率。具體的培養(yǎng)方案就遵從大將的方針，若能邊觀察至今為止所做的成果，邊一點點地不斷改進的話，大概就能在幾年內穩(wěn)住為邁出下一步而需要的立足點吧。

同時，創(chuàng)作者的培養(yǎng)和成長也是離不開制片人的支持的。除非有能管理并好好制定日程安排的能力，否則創(chuàng)作者也無法成長。在如今的制作現場里，讓大家辛苦勞累的是，就是有那樣的理想，卻總因現場人員不足，導致鏡頭交不上去，無法按計劃進行，為了眼前的事情就已經竭盡了全力。如果用急救來舉例的話，那就是不得不經常去對付急診患者一個接一個送來的狀態(tài)。如果繼續(xù)下去未來是沒有希望的。必須要邊考慮將來的事情，邊從長遠的角度來培養(yǎng)人才。而這又與現場的處理措施是相反的。

比如現在主流的一原、二原體制，光畫一原（草原），把二原都交給別人去畫的做法是無法培育年輕原畫師的。所以才強調要回到通常的，而非草原的做法才行。但這感覺和現在的做法不怎么合拍。自由職業(yè)者的年輕演出和作畫監(jiān)督因為只有檢查過草原的經歷，所以在檢查LAY OUT時沒有標注動作的運動過程的話就會感到不安。（注釋：傳統(tǒng)做法的LAY OUT不會標注動作如何運動，但現代的草原系統(tǒng)會有，這是傳統(tǒng)和現代的一個區(qū)別）。

這樣一來，制作進行就會處于為公司培育年輕原畫師的方針，和現代現場里流行的草原系統(tǒng)的夾縫之間。

很苦惱的是，雖然說起來簡單，只要聽信公司所決定的方針進行下去，便能在將來達成公司設立的愿景，但還是會引起“這在短期內對我有什么好處”的糾結?！疤岣呱a性是怎么一回事？”，“提高內部生產率又與什么因素有聯系？”。如果制作進行的日程管理能力不跟上，不能使原畫師在本應采取的制作模式下，在處理好產量的基礎上提高技能的話，那無論演出還是作畫監(jiān)督所做的，終究還是會變成為了提高原畫下限而存在的工作。因此演出和作畫監(jiān)督的生產率也便一直不會提高。因此，我向往制作進行能去理解到自己現在所做的，正是為了能在未來將年輕原畫師培育好而能做的事情，不管別人說什么都不要只為一點小事就泄氣。培養(yǎng)人和組織需要時間，不要放棄。不要光去想著眼前的，到成果顯現可是需要持續(xù)四年的時間的。

——為什么是四年呢？?

堀川：今年是愿景和戰(zhàn)略揭曉的第三年了，當初設立愿景時，我曾與一位銀行銷售談過一點。那位銀行銷售非常高興和自豪地談論著我們公司的改進舉措。我因為覺得能讓他如此高興的談論著自家公司的愿景時間很厲害的事情，便問道“在能實際感受到成果前需要花費多長時間呢后”，他稍微想了想答道“四年”。所以我相信了他，并覺得“既然是干個四年后就能感受到什么的話，那就再努力拼過這四年吧”。

雖然是一點點地，但已經能看見創(chuàng)作部門的成果了。因為制片部門將在接下來的兩年內進入下一階段，所以我堅信它將在接下來兩年左右發(fā)生明顯的變化。

但是，在剛開始重新審視制片業(yè)務的會議的時候，曾彌漫著“開這樣的會有什么意義嗎？”的氛圍。盡管如此，從當時的會議記事錄一路看過來后，在這持續(xù)開會的兩年內，還是能感受到氛圍有了很大的變化。新人制作進行也變得能直抒胸臆了。包括宣泄不滿情緒的部分的氣氛也有了很大變化。大家心中也都開始對是什么阻擋在制作現場的問題處理中間有了各自的想法。也不管誰都有了若能改變就選擇改變的想法。所以，接下來就是誰將在這個改變中發(fā)揮核心作用，使用怎樣的計劃的事了。我認為這種變化將在未來的一兩年內加速，然后再將這些努力的成果一并公開。

——期待你們的成果。如果創(chuàng)作部門能成為支柱的話，那周圍的環(huán)境也會隨之成長呢。

堀川：因此，制片部門才必須要扎實起來。打個比方，為了是社內原畫的內部生產率和生產率增高，若要考慮確保整一集的作畫會議到交付原畫的階段之間隔出１０周的時間的話，那能好好管理從企劃開發(fā)到交付分鏡為止的前期工作的日程的制片人的力量是必要的。到幾年前為止我們公司的這一部分還很弱，于是我們在意識到了這方面的重要性后便開始去改善了。然后，在作畫會議之后的制作過程中，制片的日程管理能力要搭配著為了提升原畫產量和技能設計的對策來達到目標?，F在正在現場發(fā)生的大問題，是不能靠一個各個環(huán)節(jié)交纏著的制作現場的其中一處地方的努力來解決的。即使制作現場每天依然忙忙碌碌，但我認為我們必須要從一個長遠的角度，朝著同一個方向進行系統(tǒng)性和戰(zhàn)略性的改變。

——希望能達到全部目標。

堀川：我感覺我們正一點點，一點點地在做到。

——非常期待。

堀川：由于海外產能的增加，以及與海外交接素材過程的電子化，動畫和上色的截止日期在被不斷地往后推移。這樣一來，制片便沒有了需要事先詳仔細控制訂單接收方的日程的必要，且也因此而不再需要細致的日程模擬了。也會養(yǎng)成在截止日期前幾天內，將素材打包在一起一下子全發(fā)出來，并在服務器上以每幾小時就一次地速度不停地交換素材的做法。

雖然這樣做也說不定能趕上截至日期交貨，但那種做法會導致返修率上升。返修部分的修正也會在交貨前階段給檢查，攝影等部門增加很多負擔，導致制作混亂。為了修正返修的部分，還會產生沒有必要的虧損。一旦用了如此棘手的做法，制作進行便很難矯正回原先的正確的做法。其實只要在開啟作畫會議后的那一個月里帶著猶如在交付成品前一個月時的那種緊張感就行了。如果能帶著這樣的日程管理的緊張感，以及面對作品的責任感和自豪感的話，我認為生產效率就能大大提高了。如今時代變了，我認為比起用制作主任的拳頭，發(fā)明一種能將那種嚴峻浸入到制片工作中的方法是有必要的。

——以前的老派做法還挺有趣的呢。

堀川：我有一種，以前那種將制作人員集合起來進行的最終檢查（rush check）的習慣將要消失的危機感。能夠直接讓自己知道導演和其他創(chuàng)作者是如何評價和看待自己交上去的東西的場景沒有了。被評價的了話會感到高興，若做的不好便會很不好意思。雖然以前完全沒考慮過，但現在會覺得最終檢查（rush check）是否就是個能讓人對自己的工作產生興趣和擔起責任的機會呢。因此，從去年開始，在我們公司自家的作畫團隊交付了自己所承擔的話數后，會進行一個專屬于作畫團隊的講評會，作畫監(jiān)督會給新人原畫給出類似“你這里畫的有講究，真不錯”之類的評價。這能變成讓新手了解自己或別的原畫師的作畫是如何被作畫監(jiān)督評價的，以及作畫的技能都是從哪些方面被分析的機會。工作人員也都很喜歡這個機會，說：“我很高興我認真畫的地方受到了表揚?！?。我希望這種細微的，被他人贊美的體驗能夠幫助萌生對作畫技巧的好奇心。如果這種好奇心能更進一步地衍生出強烈的探求心，之后可能就能自主地不斷成長下去吧。從很早前就有人說手藝不是靠教的，而是靠偷的，我認為上面所說的場景可以成為蘊育出作為這個說法的前提的探求心的一個契機。

——這確實很厲害。

這也是大將的點子。當我在不久的將來退休時，如果現在的員工成長了，并去繼續(xù)做我迄今為止所做的事情的話，我會很高興的。即使在我就職的時候無法達成愿景，等下一世代的制片人成長后不也能促成達成愿景的未來嗎？我認為通過成立企業(yè)，成立組織便能使其成為可能。這是作為企業(yè)經營者來講很高興的一件事。我覺得，如果我是一名創(chuàng)作者的話，雖然作品會和自己的創(chuàng)作者生涯一起結束，但若在自己所成長的組織里培育起來的新人能做出一些我無法企及的東西，那便也是好的。

——今天學到了很多，非常感謝您今天能抽出時間。

堀川：不客氣。

翻譯：erolidaze

校對：NBHT