【2023華語辯壇老友賽第二場(chǎng)】“生真的比死更重要嗎”逐字稿【1/2】

00:02

哈嘍，現(xiàn)場(chǎng)跟直播的觀眾朋友們大家好，好久不見，大概 10 分鐘不見。哈哈哈，好，請(qǐng)現(xiàn)場(chǎng)的觀眾朋友們快點(diǎn)找到自己的位置啊。我們第二場(chǎng)比賽，下午的第二場(chǎng)比賽馬上就要開始了。那在比賽開始之前，還是要讓我們先感謝一下老奧賽的唯一合作伙伴嗶哩嗶哩對(duì)我們本屆賽事的大力支持，感謝他們提供的比如直播的支持，賽事準(zhǔn)備的支持，以及給我們小電視的支持，讓我們的比賽能夠在今年順利落地，能跟大家?guī)砀实幕顒?dòng)。

00:37

那么今天下午的第二場(chǎng)比賽是什么題目？讓我先給大家做一個(gè)簡(jiǎn)單的介紹。這道題目是一個(gè)非常有深度的題目，叫做生真的比死更重要嗎？這可能是大家日常生活中很多時(shí)候并不會(huì)想到的問題，但我相信大家總會(huì)在某些時(shí)刻想到類似的問題，所以這其實(shí)是一個(gè)非常值得拿出來討論，但是可能需要非常慎重對(duì)待的題目。

01:06

照例，我們有一道題解，先讀給大家聽一下題解釋。這道題其實(shí)是一個(gè)絕望者的喃喃自語。正如加繆所說，自殺是唯一嚴(yán)肅的哲學(xué)問題，而身處困境的人往往對(duì)此有更多的感悟。客觀的來看，生死不過是人生當(dāng)中所必經(jīng)的階段而已，仿佛并沒有高下之別。莊子也曾經(jīng)鼓盆兒歌，認(rèn)為生死不過是如四季變幻一般正常。但生死大世也，世人也，貪生未死，這也是常情常理。

01:47

我們總是祝愿身邊的人好好活著，覺得死亡是必然，而生存是僥幸，如此來看生佑好像重要許多，那么面對(duì)這個(gè)絕望者的喃喃自語，我們又應(yīng)該如何和他對(duì)話呢？這個(gè)讀完之后，大家一下子就沉重了起來，但是這道題目到底是一個(gè)什么內(nèi)容，大家對(duì)此有怎樣的思考，也要交給雙方的辯手來進(jìn)行發(fā)揮。

02:16

那首先讓我們先有請(qǐng)本場(chǎng)比賽的評(píng)委，他們分別是來自剛剛刺猬和狐貍隊(duì)的林潔怡女士和皮卡球隊(duì)的張琪琪女士，讓我們掌聲有請(qǐng)兩位，不知道兩位對(duì)于這個(gè)題目，知道自己要做這場(chǎng)比賽的評(píng)委，然后要討論一個(gè)這樣的話題，有沒有一個(gè)自己的想法跟思考，以及到底大家覺得生死的問題，我們應(yīng)該以什么樣的態(tài)度去面對(duì)？我想采訪一下兩位評(píng)委，小林姐。

02:58

知道要評(píng)這場(chǎng)比賽，首先第一個(gè)肯定是非常的惶恐，因?yàn)槲矣X得這場(chǎng)比賽可能非常難評(píng)的是我自己，在對(duì)變體的想象當(dāng)中，可能正方會(huì)訴諸我們非常普適性的認(rèn)知，會(huì)有很多這樣的場(chǎng)景是我們通常的認(rèn)為正方站定的立場(chǎng)，但反方也許會(huì)給我們提供一個(gè)新的思路。所以我覺得可能正方在攻防上可能會(huì)更有利，但反方在利益上也許能有驚喜。對(duì)，那具體他們的碰撞我覺得就要看今天這場(chǎng)比賽的交鋒，期待一場(chǎng)精彩的比賽。

03:32

好，那琪琪覺得這場(chǎng)比賽雙方會(huì)打成什么。

03:35

樣子？說實(shí)話我對(duì)這個(gè)辯題第一反應(yīng)就是我有點(diǎn)緊張，因?yàn)槲矣X得我還沒有生很多年，尤其還沒怎么接觸死，我就會(huì)覺得兩個(gè)概念對(duì)我而言都相對(duì)來說比較陌生，尤其我覺得大家對(duì)于生和死的感知是流變的，當(dāng)我在外面和朋友聚會(huì)的時(shí)候，我就覺得活著真好，當(dāng)我加班到 3 點(diǎn)的時(shí)候，我就真的很想死。所以我覺得我很期待雙方能夠給我們呈現(xiàn)的是對(duì)生活不同側(cè)面的不同的理解和感知，我會(huì)希望雙方能在這種關(guān)聯(lián)性上給我更多的觸動(dòng)。

04:15

好的，那看來大家已經(jīng)對(duì)這場(chǎng)比賽比較充滿期待了，我也非常希望這場(chǎng)比賽的雙方討論能夠不斷地深入，能夠給我們打開一些平時(shí)看不到的問題的大門。那這場(chǎng)比賽的雙方辯手分別是誰？讓我們掌聲有請(qǐng)來自正方的小孩與我代表隊(duì)以及反方的 to be or not to be？對(duì)，有請(qǐng)雙方。

04:57

從現(xiàn)場(chǎng)觀眾的反饋來看，大家也對(duì)雙方的辯手是很熟悉的，但是我們辯論賽照舊，還是要請(qǐng)雙方的辯手為大家做一下自我介紹。有請(qǐng)正方的辯手。

05:08

大家好。正方醫(yī)辯奇遇。

05:12

大家好。正方二辯，李舒陽。

05:16

大家好。正方三辯，胡建彪。

05:20

大家好。正方思辯，羅鴻坤代表小孩與我向大家問好。

05:30

我，我替大家采訪一下正方的隊(duì)伍，這個(gè)小孩與我的我是哪一位？

05:38

你猜。

05:38

哈哈哈，那我們看一下到底是小孩更厲害還是我更厲害？那我們接下來有請(qǐng)反方的隊(duì)伍為大家做一下自我介紹。

05:48

反方一辯，張一然大家好。

05:52

反方二辯，崔磊，大家好。

05:56

反方三辯，李翔大家好。

06:00

反方四辯黃思涵，大家好久不見。

06:08

哇，這現(xiàn)在現(xiàn)場(chǎng)有好多雙方辯手的粉絲，叫的都很就很厲害。我，我再聽一下，你們，你們喊著愛誰來著？我，這個(gè)那幾個(gè)同學(xué)，你們不要暴露了我們，哈哈哈，好的，那這個(gè)我們互動(dòng)的環(huán)節(jié)快點(diǎn)過去，我們馬上進(jìn)入到正式比賽的部分規(guī)則，因?yàn)楦弦粓?chǎng)一樣，我就簡(jiǎn)單跳過一下。我們有起承轉(zhuǎn)合四個(gè)環(huán)節(jié)，第一個(gè)環(huán)節(jié)是立論，第二個(gè)環(huán)節(jié)是對(duì)辯題的展開，三個(gè)環(huán)節(jié)是激烈的交鋒，最后一個(gè)環(huán)節(jié)是給大家?guī)淼目偨Y(jié)的陳詞，那么首先有請(qǐng)雙方的辯手進(jìn)入到立的這個(gè)起的環(huán)節(jié)，第一個(gè)環(huán)節(jié)是由正方陳詞立論 3 分鐘，有請(qǐng)正方任意辯手。

06:55

好，謝謝大家。俗話講，人生除了生死，別無其他的大事。確實(shí)，不過在生死之間，我們也有自己的價(jià)值排序。出門之前，爸媽跟你說路上注意安全，你生病了，朋友說要不陪你去醫(yī)院看看。我們這些習(xí)以為常的事情，都有一個(gè)價(jià)值底色，叫做還是請(qǐng)你好好活著。是的，因?yàn)橹挥心慊钪阋磺性谝獾臇|西才有實(shí)現(xiàn)的可能性，生才能夠承載和創(chuàng)造一切你想要的價(jià)值和意義。我簡(jiǎn)單來講，但凡你想要拿到一樣?xùn)|西，能活著拿到，我們就不會(huì)選擇死著拿到。這就是生，真的比死更重要，也是我方第一個(gè)最基礎(chǔ)最重要的觀點(diǎn)。大家聽到這兒覺得好簡(jiǎn)單吶。

07:39

是的，因?yàn)檎降挠^點(diǎn)從來不是用來論證的，而是用來捍衛(wèi)的，因?yàn)榭傆腥巳ヌ魬?zhàn)他，這個(gè)挑戰(zhàn)的句式叫做真的，什么什么媽？但凡大家相信的觀點(diǎn)套到這個(gè)句式里面，你一定會(huì)馬上懷疑。比如我們?cè)囈幌拢⒆诱娴男枰逃龁?？你真的愛你的男朋友嗎？你的好朋友真的把你?dāng)好朋友嗎？是不是大家一聽這個(gè)就覺得有點(diǎn)扎心？對(duì)的，等一下反方就會(huì)提出這種很扎心的場(chǎng)景，讓你覺得，誒，好像是哦，這個(gè)時(shí)候是不是死比較重要呢？我直接給大家舉例子吧。比如說古代戰(zhàn)場(chǎng)上面，你要?dú)?，這是對(duì)的。可是如果殺不過敵人的時(shí)候，你可以選擇茍且偷生當(dāng)個(gè)逃兵，你也可以選擇慷慨赴死，當(dāng)個(gè)壯士。這種場(chǎng)景是我，我也覺得壯士比較好，但問題是這種比較的方式錯(cuò)了，你想活著就是茍且，死了就是英雄，這是四種不同的價(jià)值混到一起做比較，根本就判斷不出生和死誰更重要。

08:43

那什么是正確的比較方法呢？我直接告訴大家，這個(gè)詞咱們都懂，叫做控制變量。比如說我們把都能夠舍生取義這個(gè)義控制住的話，你希望這位將士是活著取義還是死著取義？大家的優(yōu)先級(jí)一定是希望他從戰(zhàn)場(chǎng)慷慨凱旋，而不是希望他馬革裹尸，對(duì)吧？這就是生比死更重要。如果你不分開控制變量討論的話，什么價(jià)值都沒有高下，反方最后走向的就是價(jià)值的虛無，我們都不想看到這件事情。

09:15

那除了以上這些邏輯之外，政務(wù)方的立場(chǎng)還有一個(gè)很重要的現(xiàn)實(shí)價(jià)值，就是我們現(xiàn)在活得確實(shí)難，我加班到 3 點(diǎn)也想死，甚至網(wǎng)上有一種群，叫做約死群，這種人在不斷挑戰(zhàn)我們說你活著干嘛呀？多累死吧，你怕死咱們一起。那結(jié)果是什么呢？中國每年有 10 萬的青少年死于自殺。 10 萬是什么概念？我們這邊四個(gè)人都是當(dāng)老師教孩子的，十萬人我們四個(gè)要交 300 年，可是這些孩子一年就都自殺了?？赡墁F(xiàn)在看直播和在場(chǎng)的各位曾經(jīng)有那么一刻一了百了的念頭，你們?cè)谝膺@道變體，那我們?cè)谝饽銈兿Ｍ谖磥砟骋粋€(gè)時(shí)刻，你能夠想到我們。這句話，生彼此更重要。謝謝。

10:09

好，感謝正方的開篇利論。第二個(gè)環(huán)節(jié)是反方的開篇利論，讓我們有請(qǐng)反方。

10:15

好，謝謝主席。各位好，其實(shí)看到這個(gè)辯題我方還挺驚喜的，因?yàn)樵~其實(shí)是一個(gè)相對(duì)來說在日常語境中比較少頻率出現(xiàn)的詞匯，大家可能也有一些避諱，比如說我們不會(huì)說笑死，現(xiàn)在都流行說笑不活了笑發(fā)財(cái)了笑畢業(yè)了，那今天希望大家廣泛地使用一些效應(yīng)了。哈哈，好。那包括我們之前有一個(gè)很流行的說法，就說在總結(jié)各國文學(xué)的時(shí)候，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，美國文學(xué)為自由而死，英國文學(xué)為榮譽(yù)而死，法國文學(xué)為愛情而死，俄國文學(xué)我會(huì)死，日本文學(xué)我想死，中國文學(xué)活著。哈哈，非常感謝。剛才對(duì)方的慷慨激昂的陳詞，就是說明了一件事，活著比什么都重要。我方坦然承認(rèn)，我方今天只是想問大家，活著本身就等于生，真的比死更重要嗎？生死就像對(duì)方說的，生死之外無小事，活著本身就是生死一體，兩面共投，茍住的。為什么這么說？大家跟我們來一起思考一個(gè)問題，就是現(xiàn)場(chǎng)有多少人立過遺囑噢，大部分人都搖頭。

11:23

這是我方在拿到這個(gè)辯題的時(shí)候，我方三辯問我們的問題，為什么會(huì)這樣說呢？因?yàn)樗o我們分享了一個(gè)數(shù)據(jù)，大家可以自己拿出手機(jī)來搜索一下，因?yàn)槲覀円哺闪诉@個(gè)工作。那我搜到的是，根據(jù)統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)顯示，在中國每年非正常死亡人數(shù)是超過 320 萬的，換言之，每分鐘就會(huì)有 6 個(gè)人可能是意外死亡的。我們每一個(gè)人每一刻都在經(jīng)歷著生死的拷問，它是平等的，可是我們卻沒有思真正的去思考過，除了活著之外，我們還能做什么？在活著的過程當(dāng)中，我們?nèi)ピ趺唇?gòu)死亡對(duì)我們的意義？大家都是辯手嘛，各位也都是喜歡辯論的人，語言是會(huì)編織陷阱的，當(dāng)我們一點(diǎn)一點(diǎn)去避諱談死亡的時(shí)候，我們也會(huì)去避諱談死亡的具體流程。

12:07

所以我們會(huì)漸漸忽視在正兒八經(jīng)的合同條款當(dāng)中有沒有規(guī)定，如果你在工作崗位上，就像對(duì)方辯友說的，我加班到 3 點(diǎn)，公司要怎么看待我？在加班過程當(dāng)中可能發(fā)生的突發(fā)狀況，你有關(guān)注過嗎？如果你沒有關(guān)注過，你是不是只記得我要生，我要求生，卻忘記了我們?cè)趺礃尤ケ苊饽莻€(gè)沉重的對(duì)我們來說很重要的死亡要怎么樣降臨到我們的身上？坦白說，我方非常能夠共情大家，因?yàn)槲曳阶蛱炀褪?點(diǎn)鐘下班， 8 點(diǎn)半的飛機(jī)，然后一點(diǎn)鐘到廣州機(jī)場(chǎng)，討論到五點(diǎn)鐘，早上九點(diǎn)鐘起床，現(xiàn)在站在這里冒著猝死的風(fēng)險(xiǎn)跟大家打辯論，生真的比死更重要嗎？我覺得要看死在哪兒，為什么而死。所以最后 30 秒簡(jiǎn)單來說一下我方的觀點(diǎn)。

12:52

我方認(rèn)為生死是一件事情的開始和結(jié)束，生死是一體兩面，共同構(gòu)筑了一個(gè)人特質(zhì)的生死都是容器，你要選擇如何生，你要選擇如何死，都決定了你是一個(gè)什么樣的人。我方今天不是要來挑戰(zhàn)他，去勾引大家，大家快去死呀。我方是想問大家，你要為什么而死？你想死在什么樣的狀態(tài)里，他決定了你要怎么樣去活著，謝謝。

13:21

雙方的開篇立論一下子就構(gòu)筑了兩種完全不同的場(chǎng)景，一種是在講我們用活著這件事情不斷的捍衛(wèi)大家的日常生活，而另一種是在講這個(gè)活著的背后，可能既有生的影響，也有死的影響。我對(duì)這場(chǎng)比賽已經(jīng)完全充滿了就非常高的期待，希望大家能順著這條路一直走下去，看看我們會(huì)走到哪里。但是第二接下來的一個(gè)環(huán)節(jié)就是順著往下走的開始是一個(gè)質(zhì)詢的環(huán)節(jié)，質(zhì)詢的規(guī)則是由質(zhì)詢方發(fā)起，可以打斷被質(zhì)詢方。然后我們的單邊計(jì)時(shí)是只記提問者的時(shí)間，有請(qǐng)正方質(zhì)詢反方，請(qǐng)雙方的辯手起立。好發(fā)言紀(jì)實(shí)，有請(qǐng)。

14:03

好對(duì)方?jīng)]有你好論確實(shí)很高深，我確定一下，倪文好像講的第一件事情是，我們不要避諱談死亡，我們要認(rèn)真的思考死亡對(duì)不對(duì)？

14:11

今天的中國人沒有太意識(shí)到死的重要性，所以我方希望在這里提醒大家，死也很重要。

14:18

嗯，我問你，如果我認(rèn)真的思考死亡，我像您方一樣非常認(rèn)真的思考，所以我得出來的結(jié)論是非常堅(jiān)定的，思考完了，生真的比死更重要。我錯(cuò)了嗎？

14:29

沒有錯(cuò)，我方尊重您方的選擇，可是我方同樣在你思考的過程中，我方要告訴你的是，生和死都很重要，您方千萬不要覺得死是一件輕飄飄的事，而最后您的選擇我方尊重。

14:42

對(duì)，所以發(fā)現(xiàn)了沒有，我思考這件事情很重要和我思考的結(jié)果是，生真的比死重要，好像不。

14:50

沖突。不對(duì)，那如果我方同樣有一個(gè)人經(jīng)過深思熟慮之后覺得只有舍身能夠取義，那寧方是不是按照寧方的邏輯也要說不對(duì)？你想錯(cuò)了，生應(yīng)該真的比死更重要。

15:03

寧方？還是說有的時(shí)候人認(rèn)真的思考死亡之后會(huì)選擇放棄生？所以論證您方立場(chǎng)對(duì)不對(duì)？那。

15:10

您方問我的這個(gè)問題不就也是告訴我，有的時(shí)候有的人深思熟慮覺得深更重要，要不要認(rèn)同寧方立場(chǎng)嗎？好。

15:17

那我們就來聊深思熟慮。深思熟慮對(duì)咱們辯手來講最熟悉的東西就是安樂死。我問你，安樂死如果不到最后一刻可不可以死？

15:27

是不是寧芳恰恰發(fā)現(xiàn)不到最后一刻不要死，恰恰說明死很重要，不要把死看作一個(gè)可以輕易下的決定，而要當(dāng)他最后一刻別無選擇的時(shí)候。好，重要。

15:41

一個(gè)選擇是我別無選擇之后才會(huì)去做的，一個(gè)選擇是永遠(yuǎn)優(yōu)先要去做的。請(qǐng)問優(yōu)先去做的更重要還是別無選擇要去做的更重要？

15:52

我方覺得一個(gè)事情的重要性本身就不在于它的先后。我早上起床先上廁所以上廁所最重要嘍？

15:59

不，我們問的是人身選擇。我直接給你進(jìn)一個(gè)具體的例子，比如說找工作對(duì)我們來講都很重要。沒有錯(cuò)。對(duì)，好，如果一個(gè)人實(shí)在找不到工作，為了養(yǎng)家糊口，他可能要出去乞討。所以是不是乞討比找工作更重要？

16:15

所以對(duì)他來說能夠生存下去，養(yǎng)活自己的家人最重要，達(dá)成這個(gè)目的比較重要。你討。

16:23

我問題了，我問的是確實(shí)，如果我們有一個(gè)人實(shí)在是掙不到錢了，肯定迫不得已都會(huì)去乞討，所以對(duì)于我們?nèi)祟悂碚f，是不是乞討比工作這兩個(gè)沒有誰更重要。一個(gè)。

16:36

人最后實(shí)在走投無路了，他選擇通過死的方式實(shí)現(xiàn)自己的價(jià)值，說明他的選擇最重要。我方不覺得一個(gè)生死度外的人，為什么寧芳偏偏會(huì)把他詮釋成一個(gè)生比死更重要的人？

16:48

我覺得我的邏輯已經(jīng)問得很清楚了，寧芳也承認(rèn)一個(gè)是永遠(yuǎn)的優(yōu)先選擇，一個(gè)是永遠(yuǎn)的最后選項(xiàng)。這兩個(gè)哪個(gè)更重要？我們可以待會(huì)再聊。我問你一個(gè)更具體的例子，我們說要思考死亡，對(duì)，我們教小孩的思辨教育，我們要做死亡教育，請(qǐng)問死亡教育的時(shí)候我們要不要告訴學(xué)生，生真的比死更重要？

17:08

死亡教育的時(shí)候應(yīng)該告訴學(xué)生，你要敬畏死，不要把死當(dāng)作一個(gè)無關(guān)痛癢的事。我們要認(rèn)真思考我們到底應(yīng)該如何死去，我們要選擇怎樣的死法，我們死后希望別人怎樣記住我們？這是死亡教育的內(nèi)核，這只是。

17:23

說死子是重要的。你沒回答我的問題，如果今天這個(gè)孩子真的問你老師，生和死到底哪個(gè)更重要？是不是生也沒有那么重要？怎么回。

17:32

不對(duì)。所以第一，寧芳認(rèn)了死是重要的。第二，寧芳自己綠了你們的例子，說為什么現(xiàn)在有那么多的年輕人去約死，建了約死群，是不是恰恰覺得他們的死好像對(duì)這個(gè)社會(huì)是一片浮毛，沒有任何的重量，他們的父母也不會(huì)因?yàn)樗麄兊乃蓝奁?。我們恰恰要告訴他，不，你的死對(duì)于社會(huì)也好，對(duì)于你的父母也好，真的是一個(gè)不可承受之重。所以死是重要。

17:57

的。所以對(duì)孩子怎么回？

17:59

告訴他們敬畏死亡。

18:02

你就不敢說出那句話對(duì)不對(duì)？

18:04

不是不敢說就說這句話，我方的意思是如果您說你回復(fù)，他。

18:09

敢說你回。

18:10

所以林芳絕對(duì)都很重要，不要告訴他死不重要，想死就死。這是林芳的生命教育嗎？謝謝。

18:21

好的，接下來的一個(gè)環(huán)節(jié)是反方對(duì)正方的質(zhì)詢，規(guī)則同上有，請(qǐng)雙方面授。

18:27

好，謝謝。主席。第一個(gè)問題，李芳告訴我，我們要倡導(dǎo)大家珍惜生命，對(duì)吧？對(duì)，倡導(dǎo)大家珍惜生命的時(shí)候，除了說一句你要好好活著，是不是也得說一句，不要?jiǎng)硬粍?dòng)就把想死這件事情掛在嘴邊。對(duì)，好。所以大家看到我們?cè)诟嬖V大家重視生命的時(shí)候，除了告訴大家生很重要，也要告訴大家死很重要。我既要告訴這個(gè)小孩生的時(shí)候很燦爛，也要告訴大家死的時(shí)候你要審慎考慮，最終告訴大家做好死亡教育或者珍惜生命這件事情，既要告訴他生重要，要告訴他死重要。所以生死兩個(gè)事情李芳不能切開來聊。嗯，第二個(gè)問題我來問你。李芳，告訴我，求死這件事情到底有沒有可能？不僅僅是你方所說的這個(gè)小孩把死看得脆、太隨便，有沒有可能也有人把生看得太重要，所以想要重開。

19:12

把生看得重要，一點(diǎn)錯(cuò)都沒有。你知道小孩為什么把死看得隨便嗎？就是有像反方這樣的惡魔一直在他耳邊低語，你活著別活了，去死吧，找個(gè)伴。那么多人受不了這個(gè)誘惑，這是你放這個(gè)立場(chǎng)可怕的地方。

19:27

有沒有可能還有很多推文和老師告訴他活著的機(jī)會(huì)很寶貴，明明還有同學(xué)活得那么好，死這件事情怎么會(huì)突然想到你應(yīng)該活下去？這種低語是不是也讓很多小孩覺得家長(zhǎng)共情不了我的痛苦，他只會(huì)一味灌輸給我。生很重要，可是從來沒有共情過我對(duì)死亡的訴求。首先，家長(zhǎng)和孩，家長(zhǎng)和學(xué)校覺得死這件事情不重要的時(shí)候，是不是恰恰導(dǎo)致了我們對(duì)于孩子死亡欲求的缺失？我得說。

19:53

在座各位家長(zhǎng)，你們教你們的孩子好好活著，一點(diǎn)錯(cuò)都沒有。孩子之所以會(huì)有想死那念頭，是因?yàn)樗馐艿搅藷o數(shù)個(gè)疊加的打擊，在那一刻，他受不了了，他不知道找誰求救來延續(xù)。

20:07

他是非常愿同我們家長(zhǎng)一定要告訴孩子活下來重要?？墒歉嬖V他活下來重要的方法，從來不是在一個(gè)瀕臨崩潰的孩子向他反復(fù)強(qiáng)調(diào)活下去比生活下去比死更重要，而是告訴他你重視死亡這個(gè)訴求。對(duì)我來說，我也很看重你，所以你方這一點(diǎn)并沒有論證成功不是，反而是一個(gè)孩子覺得生這么重要，如果我活得沒有他好，那我是不是就該重開我？你告訴他生這件事情沒有那么重要，和死差不多，是不是更有可能讓他不要覺得人生這么如此艱難，肆意灑脫一點(diǎn)也無妨。我教。

20:39

過孩子，我給你提供一種新的教育方法好不好？不是說孩子生永遠(yuǎn)生可以，而是說孩子我在每時(shí)每刻都愿意給你增加一些生的希望。比如說這次比賽你沒打好，回來說媽媽我太痛苦了，我可以跟你說，沒關(guān)系，你打的已經(jīng)很棒了，輸了咱們?cè)賮磉@一句鼓勵(lì)，就是給孩子加購一個(gè)生的希望，而不是說等孩子不行的時(shí)候，你說我父母能做什么，我什么都做不了。所以。

21:06

在孩子受挫的時(shí)候，你不要光訴剛告訴他下一次還可以贏，而是告訴他你失敗的痛苦是正常的，我重視你的痛苦，重視你想要追求死亡的訴求，才有可能真的共情孩子，而不是光給他一些一味正向的灌輸什么。

21:19

叫做這種？

21:20

對(duì)，所以我方告訴你的很簡(jiǎn)單，你方今天不要站在家長(zhǎng)的角度告訴他生比死一定就是快樂的很多，而是要重視他死亡這件事情。你想這樣是很正常的，我意識(shí)到你的重要，才有更能可更有可能和你站在平等的同臺(tái)，理解的痛苦，感受的痛苦，從而挽救他。謝謝各位。

21:35

好，質(zhì)詢時(shí)間到，雙方兩個(gè)，兩位評(píng)委一直在奮筆疾書，我現(xiàn)在先不打斷他們的思考，讓我們先進(jìn)入到起的最后一個(gè)環(huán)節(jié)，請(qǐng)兩方的辯手做一個(gè)階段性的小結(jié)。首先有請(qǐng)正方的辯手陳詞 2 分鐘，有請(qǐng)。

21:54

對(duì)方說的特別好，叫做我們一定要審慎地思考死?？赡阒罏槭裁此麄冇肋h(yuǎn)不敢把最后那句話說出來嗎？因?yàn)槟銈兯伎嫉慕Y(jié)論是什么？對(duì)方說的我們一定要審慎，你一定要知道死這件事情很重要，不到最后一刻你是不能死的。

22:10

什么叫做審慎的思考死？就是因?yàn)槲覀円柚垢咚匾庾R(shí)到生命真的是非常寶貴，這才是所有死亡教育的一個(gè)最后的結(jié)論。所以知道嗎？思考死，它只是認(rèn)識(shí)到深痕可貴的其中一條路，但認(rèn)識(shí)深恒可貴還有很多其他條路。因?yàn)榻裉煳曳降牡诙l論證線就想告訴大家的是，生真的比死更重要。這件事情不關(guān)乎生死，它關(guān)乎到我們整個(gè)社會(huì)健康正常的運(yùn)轉(zhuǎn)。比如說食品安全。最近我們大家很關(guān)注我問大家，為什么我們不惜一切經(jīng)歷，我們要保證我們的食品安全，不就是因?yàn)樯娴谋人乐匾獑?？我們見到別人，我們會(huì)祝你健康，為什么？因?yàn)樯人栏匾?？我們說我們要珍惜時(shí)間，為什么要珍惜時(shí)間？因?yàn)槲覀儾灰鹊秸娴乃劳瞿且豢虂砼R了，你才意識(shí)到原來我過去沒有真正地認(rèn)識(shí)到原來生比死重要。這句話是這么的可貴，而我浪費(fèi)了之前的生命。因?yàn)闀r(shí)間其實(shí)就是我們感受生命的所有的存在，而更重要的是你要不要去追尋生命的意義，追尋生命的幸福。

23:20

為什么我們活著要追求幸福？不就是因?yàn)槲覀兿胱尨蠹以诨畹臅r(shí)候充滿了意義，我們感受到世間的美好嗎？如果不感受到世間的如果，不是因?yàn)樯苤匾覀兏惺苓@些美好干什么呢？我知道這道辯題，我很理解對(duì)方辯友，因?yàn)槲覀兌际寝q手，挑戰(zhàn)常識(shí)在辯論上面是一件很有趣的事情，但我們要知道，生死是一個(gè)社會(huì)議題，當(dāng)有人還在自殺的時(shí)候，還是不能被辯論的游戲去挑戰(zhàn)我們要去捍衛(wèi)的價(jià)值。謝謝。

23:55

接下來的 2 分鐘陳詞交給反方，有請(qǐng)反方辯手。

24:00

謝謝。當(dāng)有人在自殺的時(shí)候，一定要告訴他，死不是一件輕飄飄的事。到現(xiàn)在對(duì)方并有全篇告訴大家的指示，在一些不需要舍身取義的情況下，活著或許比死亡會(huì)更好?？蓡栴}是，第一，寧芳本身就逃了要舍生取義的場(chǎng)景。第二，寧芳退一步講，生比死更好也不足以論證。寧芳生比死就更重要的論點(diǎn)很簡(jiǎn)單，今天我們都知道在考試的時(shí)候做對(duì)題肯定比做錯(cuò)題要更好，可是發(fā)下試卷來，老師會(huì)說，你最重要的那些題目是什么？是錯(cuò)題，因?yàn)殄e(cuò)題才能夠讓你反思和成長(zhǎng)。所以今天一件東西好，不代表它更重要，一件東西不好，也不代表它就不重要。

24:43

第三點(diǎn)，對(duì)方必有。剛才還有一個(gè)邏輯告訴我們說，如果一件事物永遠(yuǎn)是一個(gè)人最后的選擇，那這個(gè)最后的選擇一定不比它最先的選擇非常的重要。坦白來說，我方覺得您方用先后判斷的標(biāo)準(zhǔn)也非常的奇怪，我們會(huì)用什么詞來形容最后的選擇？我們會(huì)說，這是一個(gè)人最后的吶喊，我們會(huì)說，這是一個(gè)人最絕望的吶喊，最絕望的掙脫。

25:05

所以當(dāng)我們今天發(fā)現(xiàn)一個(gè)人真的被逼到走投無路的時(shí)候，寧芳是覺得對(duì)他不重要，他死就死，他不重要，他們約死就去死?？墒俏曳桨l(fā)現(xiàn)恰恰要糾正的就是寧芳的觀點(diǎn)，當(dāng)一個(gè)人圖窮 b 線的時(shí)候，那一把 b 才是他最后最重要，和這個(gè)社會(huì)，和這個(gè)不公，和所有他遭受的磨難去抗?fàn)幍奈淦鳌?/p>

25:26

我相信今天在現(xiàn)場(chǎng)有不少和我一樣學(xué)新聞傳播的同學(xué)，我們當(dāng)說生和死的時(shí)候，不僅會(huì)說一個(gè)人的評(píng)判，還會(huì)說一項(xiàng)事業(yè)和專業(yè)的評(píng)判。我們都知道有一個(gè)詞叫做新聞已死。那些說新聞已死的人，他們是絕望了嗎？他們的吶喊不重要嗎？不對(duì)，我們恰恰發(fā)現(xiàn)，所有當(dāng)他說出新聞已死的人，才恰恰是最熱愛新聞事業(yè)的人，才是對(duì)于那個(gè)理想的環(huán)境、理想的新聞和事業(yè)有所保持和希望的人。所以我方發(fā)現(xiàn)，恰恰是那一些愿意以死這樣最絕望的吶喊去評(píng)判一個(gè)事物的人，才是這個(gè)事物最后有可能產(chǎn)發(fā)生機(jī)，有可能再一次活過來的最后的一線生機(jī)。所以我們不要覺得只有生是死的鋪墊子，恰恰才是生的土壤。謝謝。

26:16

好讓我們簡(jiǎn)單來采訪一下兩位評(píng)委，因?yàn)槲铱吹轿覀冝D(zhuǎn)盤好像小林姐轉(zhuǎn)到了反方。我們先來聽一下小林姐對(duì)這場(chǎng)比賽到目前為止階段性感受最重要的那些觀點(diǎn)大概是什么。

26:30

其實(shí)我的這個(gè)轉(zhuǎn)盤大家如果有發(fā)現(xiàn)的話，其實(shí)是極度流轉(zhuǎn)的，但于我而言，現(xiàn)在我對(duì)反方的稍微有一點(diǎn)的疑惑是，剛才崔磊的陳詞是好不等于重要，不好不等于不重要，那再下一步的就是那為什么死沒有比生更好的明確的理由是什么？因?yàn)槲矣X得兩個(gè)不等于沒有特別解決我心中的困惑，而我為什么會(huì)稍微把一點(diǎn)點(diǎn)微弱優(yōu)勢(shì)把轉(zhuǎn)盤轉(zhuǎn)向反方，是因?yàn)槠鋵?shí)這跟我兩次轉(zhuǎn)向反方的原因是一樣的，一次在立論上，正反方告訴我說就是怎么生怎么死，決定你是什么樣的人。

27:14

而剛才新聞人的例子，我覺得反方是要明確給正方一個(gè)答案，叫做為了自由或者是為了自己的理想，就是有人要死給到了正方，所謂的你敢不敢說最后一句話，我覺得給到了一個(gè)堅(jiān)定的立場(chǎng)，所以我會(huì)期待正方如何回應(yīng)。所以目前來說，因?yàn)橛羞@個(gè)明確的答案，我把這個(gè)轉(zhuǎn)盤先轉(zhuǎn)給反放。

27:42

我們辯論人確實(shí)就更喜歡這種堅(jiān)定的立場(chǎng)，因?yàn)樗麄兠鞔_的能夠告訴我們，你到底要捍衛(wèi)些什么。那琪琪現(xiàn)在是覺得聽到目前在你腦海中留下最深刻印象的觀點(diǎn)是什么？

27:55

我很喜歡崔磊學(xué)長(zhǎng)剛剛陳慈所講的一個(gè)部分，其實(shí)我覺得現(xiàn)在反方的觀點(diǎn)在我的認(rèn)知里頭更像是我們要去理解一個(gè)人為什么想死，因?yàn)檫@一份死亡的訴求，它背后所代表的可能是我們對(duì)于這個(gè)人，對(duì)于這個(gè)自己生活所有遭遇的全部理解，是這些碎片構(gòu)成了他對(duì)這件事情的追求。

28:17

所以你發(fā)現(xiàn)一個(gè)人他可能有了一些親生的念頭之后，你需要關(guān)注的是怎么樣？或者說為什么才有了他這樣子的想法？但這個(gè)部分雖然很能觸動(dòng)我，我依然會(huì)有一個(gè)疑問，就是那怎么去解釋這本身不是一種對(duì)于生的重視呢？我覺得這個(gè)之間的區(qū)隔在我這里目前還算是比較模糊的。

28:40

雖然他很動(dòng)聽，可是我還有一個(gè)對(duì)于正方的疑惑，就是其實(shí)正方比較訴諸自然了，他會(huì)跟我們講說活著當(dāng)然很重要，但問題是除我們其實(shí)除了活著也沒什么別的能做的。那么在這里看來，到底是怎么去理解死亡這件事情，和反方不停地提到我們要規(guī)劃死亡這件事情的重要性，我是比較期待后續(xù)的答案的，所以我暫時(shí)還沒有一個(gè)明確的傾向。

29:08

好，這個(gè)兩位評(píng)委都已經(jīng)表達(dá)了自己對(duì)比賽的看法，我就單提一點(diǎn)我們接下來的比賽，因?yàn)檫@道題目討論的其實(shí)很明確，是兩件事情的重要性，它們是我們生活當(dāng)中的兩個(gè)端點(diǎn)，也是我們?cè)谏钪腥粘＝?jīng)常會(huì)感受到的問題，但是它絕對(duì)不等于現(xiàn)實(shí)中的號(hào)召以及現(xiàn)實(shí)中的命令。

29:31

所以我們的討論可能要慎重的去接觸這個(gè)部分，就是有沒有是不是死比生更重要，或者生沒有死重要就是在誘導(dǎo)自殺，或者這樣我只能說我們的辯手肯定不是這樣的立場(chǎng)，我們的題目也不是這樣的。考慮好接下來的一個(gè)環(huán)節(jié)是乘的環(huán)節(jié)，首先是由質(zhì)詢發(fā)起的，由正方質(zhì)詢反方規(guī)則，跟之前一樣，請(qǐng)雙方面授，反方同學(xué)誰來接招？哈哈哈，好的，那我們把時(shí)間交給雙方辯手繼續(xù)開始。

30:11

謝謝對(duì)方。我有說死不重要嗎？

30:14

那你們的生比死更重要的那個(gè)更體現(xiàn)在哪里？作為。

30:18

一個(gè)選擇人，應(yīng)更應(yīng)該優(yōu)先選擇生。請(qǐng)問你的標(biāo)準(zhǔn)是？

30:23

我覺得優(yōu)先選擇不能論證更重要。我每天早上起來要先上廁所，并不等于上廁所是我人生中最重要的事情。

30:32

你的標(biāo)準(zhǔn)是？

30:34

嗯，我方認(rèn)為兩者是一樣重要的，對(duì)于每一個(gè)人的生命體驗(yàn)和活著的意義來說。

30:39

一樣重要的。衡量標(biāo)準(zhǔn)是。

30:41

對(duì)于活著的意義來說，對(duì)于成為你自己的意義來說。

30:45

是站在活著的意義來說。你的標(biāo)準(zhǔn)是怎么比出死生同樣重要？你的標(biāo)準(zhǔn)是？

30:53

我方剛才也有闡述一個(gè)人活著的狀態(tài)恰恰是由他如何生運(yùn)用他所生帶來的先天條件和死的時(shí)候處于什么樣的狀態(tài)，決定的。是，學(xué)長(zhǎng)的意思是希望有一個(gè)什么樣的回答才能夠證明它是標(biāo)準(zhǔn)？

31:08

你剛才告訴我的是這兩者同樣必要。你的重要的比較標(biāo)準(zhǔn)是。

31:14

嗯，我這樣吧，我換一個(gè)問法，如果他們倆是一樣重要的，那我證有不證無嗎？你覺得他們倆哪里有不一樣的？我來拆你好不好？

31:23

嗯，那你得出了你的這個(gè)所謂你比不出來的結(jié)論。

31:27

之后，我沒有說我比不出來。

31:29

比出來是同等重要。對(duì)，我。

31:31

認(rèn)為它同等重要，并且我們也應(yīng)該倡導(dǎo)大家認(rèn)為它同等重要。

31:35

好，它的指導(dǎo)意義。

31:36

是，首先按照勸生的邏輯來說，我們?cè)趺礃尤裾f一個(gè)人珍惜他的生命？您放剛才通篇講的所有的道理，我用一個(gè)案例，大家試想一下，在胡新英語案發(fā)生之后，有一篇文章很火，叫做請(qǐng)?jiān)俳o我 5 分鐘時(shí)間。尼方剛才所講的所有，我要告訴他生命的美好。我埋怨他都是這篇文章的主旨，但他沒有把那個(gè)人勸回來。

31:58

是我想打斷一下，因?yàn)槲也挥X得你有在回答我的問題。我問的是得出了你的結(jié)論之后。人嘛？嗯，我們判斷一件事情重要，它總該意味著我們后續(xù)會(huì)有一些行動(dòng)該發(fā)生的。對(duì)，那你告訴我，你得出了這個(gè)結(jié)論，你后續(xù)建議的行動(dòng)是。

32:16

所以我方建議的第一個(gè)行動(dòng)是立論說的，大家不要去避諱談及死亡，可以認(rèn)真的去審視死亡的流程，并在行動(dòng)中付諸第二。勸人珍惜生命的時(shí)候也不要避諱死亡。

32:27

我可以行使打斷權(quán)，好不避諱談死亡，我們也不必會(huì)談生。

32:35

所以兩個(gè)一樣重要嗎？

32:36

是我們建議更多的談生，能同意嗎？

32:40

什么叫做更多的談生？你要比如說去談生的部分是哪些。

32:45

我可以打斷嗎？嗯，比如說我更多的去談我們生的時(shí)候怎么讓我們自己活得更好，讓身邊的活人也都能夠活得更好，花少一點(diǎn)時(shí)間來討論死，比得出。

32:58

嗎？我方覺得這是一體兩面的，就像您方注重的食品安全一樣，我們也會(huì)通報(bào)因?yàn)槭裁礃拥氖鹿食霈F(xiàn)了多少的傷亡，我們要重視這個(gè)傷亡。是，所以你好像也沒有比出來為什么，這就是更多的談及生，而不是更多的重視死吧，尤其是重大安全事故的判斷標(biāo)準(zhǔn)是看死亡人數(shù)。

33:15

是是是是是。我重復(fù)一遍我的問題，我們花更多的時(shí)間來討論生，花少一點(diǎn)時(shí)間討論死，這個(gè)建議你能同意嗎？

33:27

我不同意，因?yàn)槲艺J(rèn)為在更多時(shí)間里生死都在討論。比如說我剛說的食品安全，你就沒有正面回答我為什么這不是生死都在討論？

33:37

我們辯論到底應(yīng)該怎么做才會(huì)讓整個(gè)技術(shù)水平更高？請(qǐng)問我這個(gè)討論當(dāng)中如何生死一體？

33:47

比如說我們剛才也說了新聞引起的例子，我們認(rèn)為辯論什么時(shí)候死亡了，比如說我們都在說一些套話，一些正確的廢話的時(shí)候，我們認(rèn)為他死亡了，這也是一個(gè)需要被審視和討論的東西。

33:59

可以，所以在你的觀點(diǎn)中我們現(xiàn)在討論辯論，這個(gè)叫做同時(shí)討論生死?？梢?。嗯，我想討論一下我跟我的這位好兄弟稍后打完比賽，我們?nèi)ツ睦锍詡€(gè)飯？生死一體在哪里？

34:13

那你的生在就是哪里？

34:15

我討論我的生這的時(shí)間怎么。

34:18

用？那我覺得你把更多的時(shí)間花費(fèi)在和朋友的經(jīng)營上，也是因?yàn)槟阆Ｍ闼劳龅臅r(shí)候身邊是擁有一群好朋友的。我覺得生死的狀態(tài)就是一體的。學(xué)長(zhǎng)，這因?yàn)槲揖褪恰?/p>

34:33

很有可能我們討論生的時(shí)候是沒有在討論死的。

34:39

我覺得很難出現(xiàn)誒，你只是避諱他不敢說而已，就像我說笑不活了一樣。但其實(shí)你有在談。

34:47

請(qǐng)問一對(duì)父母在討論自己的新生嬰兒怎么布置自己臥室的時(shí)候，討論死的那一面在哪里？

34:53

嗯，我認(rèn)為他也在想象，如果有一天我離開了，我是希望他也能夠擁有自己的家庭，在兒媳環(huán)繞下死去，還是我尊重他充分的自由，結(jié)不結(jié)婚，生不生孩子他都可以。哪怕他孤獨(dú)地死去，我也祝福我的孩子可以生活的幸福。這，OK。

35:07

我多想問問西冉在不在現(xiàn)場(chǎng)？你在討論你的嬰兒房的時(shí)候你是想這么多的嗎？還是對(duì)方你想太多？

35:16

我覺得學(xué)長(zhǎng)，如果你只是告訴我大家在聊天的時(shí)候我沒有直接說到死。嗯，那我認(rèn)為我們?cè)谒伎歼@個(gè)孩子未來的一生的時(shí)候。希冉，如果你在現(xiàn)場(chǎng)的話，我希望你也能夠想到有一天你的小孩也要去面對(duì)死亡這件事情，希望你做好充足的準(zhǔn)備，因?yàn)槲乙矔?huì)成為一個(gè)媽媽，我就做好了充足的準(zhǔn)備。

35:36

如果一個(gè)媽媽真的這么給自己的孩子設(shè)計(jì)他的一切的話，這個(gè)媽媽和這個(gè)孩子你們得小心哈。我想建議我們今天換一個(gè)方式來討論，也許對(duì)行為更有指導(dǎo)意義，就是我們?cè)敢飧嗟陌盐覀兊闹腔刍ㄔ谠趺醋屓松驮趺醋屓怂郎?。你愿意用這個(gè)戾氣的大小作為今天的衡量標(biāo)準(zhǔn)嗎？

36:01

可以，就像很多人去世的時(shí)候，我們也會(huì)降半起，甚至全國致哀，我覺得也花了大量的社會(huì)精力和資源來哀悼一場(chǎng)死亡。

36:08

微博上我們對(duì)很多人的苦難漠不關(guān)心，然后我們等有人死了之后，大家積極點(diǎn)蠟燭，你同意。

36:16

嗎？漠不關(guān)心的論證是我。

36:22

說的是一個(gè)現(xiàn)象。為什么我得論證一個(gè)現(xiàn)象？

36:25

因?yàn)槲矣X得之所以會(huì)有很多人去點(diǎn)蠟燭，也是因?yàn)檫@個(gè)人生前確實(shí)對(duì)大家有影響。

36:31

我問了什么？

36:36

我理解您，您是指就是平時(shí)可能沒有關(guān)引起大家的關(guān)注，直到死亡的那一刻才引起大家的關(guān)注嗎？嗯，那就是我方二辯剛才強(qiáng)調(diào)的，死亡作為最后的大殺器，我方也認(rèn)為它非常的珍貴，你需要審慎地重視地去使用它，而一旦有人使用的時(shí)候，也請(qǐng)大家重視起來。謝謝。

37:01

我氣都有點(diǎn)喘不上來。我現(xiàn)在能理解反方就正方的這個(gè)隊(duì)伍名字，小孩與我。這個(gè)我指的是班主任老師。你的作業(yè)在，哈哈哈。

37:19

主席你剛剛這一段話是在。

37:23

哈哈哈，僭越，哈哈哈哈，好。接下來讓我們的這個(gè)比賽進(jìn)行。接下來的環(huán)節(jié)是反方質(zhì)詢，正方有請(qǐng)雙方同學(xué)。

37:43

老羅你好，就是好久，今天，你，對(duì)，好久不見。對(duì)，今天女方立論。其實(shí)一直在講一件事情，叫做活著才能體現(xiàn)生命的價(jià)值，對(duì)吧？沒有。好吧，那其中一條不是。

37:55

我們講了，至少到目前講了兩件事，沒有一個(gè)是你講的那一個(gè)。

38:00

好，你講活著帶來可能性，那活著才能體現(xiàn)生命的價(jià)值。如果我這么去理解的話，那我有一個(gè)問題，就是那人為什么會(huì)想死？您覺得我。

38:11

因?yàn)椴徽寄銜r(shí)間，我能說一下嗎？那不是我們的意思，你不能這樣理解。那你講，我解釋一下。OK，OK，OK。第一個(gè)論點(diǎn)講的是它給了我們更多的機(jī)會(huì)去創(chuàng)造價(jià)值和感受被愛，這是第一個(gè)論點(diǎn)。第二個(gè)論點(diǎn)是如果你不相信這件事情，你的社會(huì)構(gòu)建就會(huì)風(fēng)崩離析，而如果你相信這件事情，社會(huì)就會(huì)越來越良性運(yùn)轉(zhuǎn)。這是到目前為止我方兩個(gè)很重要的。

38:36

論點(diǎn)。所以你相信的這種可能性，其實(shí)我把它換一個(gè)詞講身邊的價(jià)值無所謂，就是我想問的事情是說你能不能接受對(duì)于某些人或者某些群體來說，存在某種信仰或者某種相信它是超過于生命的價(jià)值的？

38:52

我，我不太知道您方具體講的什么，因?yàn)檫@個(gè)話題有點(diǎn)危險(xiǎn)，最好講得明白一點(diǎn)，不然的話我一口氣說可以。然后你舉個(gè)邪教的例子，那我，那咋辦？

39:01

舉個(gè)例子緝毒警察嘛？這個(gè)世界上有某些特定的職業(yè)，比如說緝毒警察，比如說反恐警察，乃至于比如說這個(gè)可能某對(duì)于某一些，嗯，就是加班加的強(qiáng)度特別高的人來說，他都會(huì)冒著比較高的死的風(fēng)險(xiǎn)。那你覺得他們選擇這些職業(yè)是不是錯(cuò)了？

39:16

我方認(rèn)為他們選擇的職業(yè)之所以有意義，因?yàn)樗麄儓?jiān)定一個(gè)信念叫做聲，真的彼此更重要，所以一定要讓別人好好的活下去，不能讓毒品這種干擾我們的生活，他們是帶著這個(gè)信念去戰(zhàn)斗的。

39:31

所以這個(gè)信念本身是不是足以讓他們做出一個(gè)選擇，叫做我可以冒著我承擔(dān)一定的死亡的風(fēng)險(xiǎn)去實(shí)踐我的信念。在某種意義上，在某種極端情況下，我愿意為了這個(gè)信念而付出自己的生命，是的。

39:46

我是可以的。我給你解釋一下，比如說當(dāng)逼入絕境他不得不赴死的時(shí)候，他這個(gè)時(shí)候腦海當(dāng)中想到的，甚至我們其他人看到的就是那個(gè)逼他進(jìn)絕境的那個(gè)毒販，以及那個(gè)毒品是多么的可惡，他竟然把我們要把最珍貴的生也給剝奪了，才能實(shí)現(xiàn)大義。如果沒有聲真的彼此更重要這個(gè)價(jià)值的話，我們對(duì)那些壞東西也憎恨不起來。

40:12

不對(duì)不對(duì)不對(duì)，就這個(gè)地方我相信我問得很清楚了，就是這個(gè)世界上存在一些值得尊敬的人，他們覺得某種信念是高過個(gè)人的生死的，我們回頭再討論這種比較是怎么論證我方觀點(diǎn)的。好，那下一個(gè)問題就是您剛講說今天如果我們不覺得聲真的彼此更重要，社會(huì)構(gòu)建就被破壞了，那反過頭來，您方是不是要求我方論證生命本身的價(jià)值不重要？人可以想死就。

40:37

死？坦白說，到目前為止，寧方覺得生不爭(zhēng)的彼此更重要，會(huì)做些什么？寧方一直沒回答問題好，所以我不太知道寧方的危害在哪里，但是我方看得到寧方的價(jià)值有很多危害。

40:50

所以換個(gè)角度來講，如果生意味著可能性，那選擇怎么樣去死，是不是意味著我給我的生命畫了一個(gè)據(jù)點(diǎn)？這個(gè)據(jù)點(diǎn)可以是某種崇高的信念，可以是我對(duì)這個(gè)荒謬世界的反抗，也可以是我今天就確實(shí)覺得生命沒有價(jià)值了。

41:08

兩個(gè)原因，第一，這是在決定生命最后一段時(shí)間的生命質(zhì)量，或者說生命方式，當(dāng)然我也不占你這個(gè)便宜，你要講這是死法，那也行。但是第二個(gè)原因，如果為了死后的那個(gè)世界，或者死的價(jià)值，我們要做什么做什么的話，您的這個(gè)信念倡導(dǎo)很危險(xiǎn)，因?yàn)樗赖膬r(jià)值是沒有辦法驗(yàn)證的，是虛妄的。如果我們能夠活著看到新聞的價(jià)值，那我肯定建議大家，你把你的新聞價(jià)值做出來，這個(gè)時(shí)候你的信仰、你的主義才能經(jīng)受大家活人的檢驗(yàn)，才能看我的主意到底對(duì)不對(duì)，能不能給大家更好的生活，我覺得這樣才是對(duì)的。好。

41:44

我覺得這個(gè)點(diǎn)就非常清楚，就是存在某些信念，在我們的假想實(shí)驗(yàn)中，它高于個(gè)體生命的價(jià)值，但這并不意味著我們不珍惜我們生命的價(jià)值，只是到了極端的情況下，我們才會(huì)愿意為此付出我們的生命。這就是為什么我方立論的時(shí)候會(huì)講外國的文學(xué)說我為榮譽(yù)而死，我為自由而死。并不是真的倡導(dǎo)你去死，而是告訴你如果你的生命中存在某個(gè)信念和價(jià)值，彼此更重要，這個(gè)信念可以是你的家人，他可以是某種相信，甚至可以是某種這個(gè)你覺得他人的生死都可以，但是我方覺得這種某種意義上才體現(xiàn)了你本身生命是如何給它畫上句號(hào)的。對(duì)，嗯。

42:24

好。你不是就想說那些為了什么去死，聽上去很高級(jí)，然后我們中國人想的都是活著就 low 了。沒有，那不是好了嗎？那我在堅(jiān)持堅(jiān)定啊。

42:35

好，就是為什么會(huì)有疫情之后會(huì)有很多打工狗，很多加班，就是加班，很厲害的加班人，他們會(huì)覺得好像生命沒什么意思，這個(gè)自殺率會(huì)很高。您方是怎么理解這個(gè)事情的？

42:45

因?yàn)樗麄兊纳囊饬x感在對(duì)不斷的消解，而這種消解一部分原因來源于您方立場(chǎng)。

42:51

那您方打算怎么開導(dǎo)他呢？告訴他人生有無限美好的。

42:55

可能性，我們要?jiǎng)?chuàng)造足夠多的美好。比如說我們?cè)谶@里打老友賽，讓大家端午節(jié)的時(shí)候來看比賽，覺得，唉，票價(jià)還值，那大家開開心心回去就不會(huì)想死。這件事如果我們打得很爛，不會(huì)啊，好。

43:12

學(xué)長(zhǎng)，我認(rèn)真地問，就是在天門山跳崖，在約死群里約死的那些小朋友。真的，如果你跟他對(duì)談的話，如果您真的告訴他生比死更重要的話，你會(huì)怎么跟他。

43:23

講這件事情？對(duì)方必有。

43:25

我，我真的想知道，你放心怎么跟他。

43:26

講，我可以解嗎？你需要嗎？你需要我就說，我不需要我就不說，需要。

43:31

嗎？后面下一個(gè)環(huán)節(jié)。

43:33

不敢。好，謝謝。

43:35

好，按規(guī)則時(shí)間也到了。好，接下來的環(huán)節(jié)是一個(gè)中場(chǎng)的小結(jié)，讓我們首先有請(qǐng)正方同學(xué)，計(jì)時(shí)是 3 分鐘，有請(qǐng)正計(jì)時(shí)是對(duì)， 3 分鐘。有請(qǐng)正方。

43:53

先澄清兩點(diǎn)，第一，剛剛反方三辯說我們?nèi)丝梢詾闃s譽(yù)而死，為其他的價(jià)值而死，對(duì)，他說的是什么呢？榮譽(yù)、忠誠、愛國這些價(jià)值比生死更重要，它只證明了這一件事情。那第二步，如果忠誠、榮譽(yù)這些價(jià)值一定要追求。現(xiàn)在兩個(gè)選擇，生獲得，死獲得，你選哪個(gè)？那當(dāng)然是用生獲得，所以對(duì)方剛剛這個(gè)進(jìn)攻方式是在干嘛呢？叫做攪渾水。想清楚了，我們都知道該怎么選，對(duì)吧？其次，今天變體我們討論 a 比 b 更重要。作為一個(gè)正常的一個(gè)討論場(chǎng)景，所有重要與否的討論，目的就是為這讓我們想想這一個(gè)更重要，會(huì)指引我們走向什么行為方向，對(duì)方說的是什么？他說的是我們要同樣看到生，同樣要看到死。我們要承認(rèn)生的重要，也要看到死的重要，我們承認(rèn)死有其重要性?？墒墙裉燹q題是要我們討論生死都有重要性的時(shí)候，到底哪個(gè)更重要。然后他想指引出來的具體行為是什么呢？他想說人活著的時(shí)候不要忘掉死，這沒問題?？墒俏覀冋f的是人活著的時(shí)候，請(qǐng)你多花些時(shí)間想生，少些時(shí)間想死，這不就比得出來哪個(gè)更重要了嗎？對(duì)方這第二種方式，他說我比不出這第二個(gè)招，我把它叫做兩眼一閉，反正他看不到嘛。我比不出你正方比的出那不重要，太詭異了。

45:43

我覺得今天這道辯題，對(duì)方之所以能夠這么坦然的討論他們，大概率是太高估了我們?nèi)祟惖那笊?，而太低估了人類的想死的心。只要你年紀(jì)有差不多，到我這個(gè)階段，你應(yīng)該都會(huì)有困頓的想死的時(shí)候。可能今天上班了之后，你的老板、你的同事和你的客戶一致譴責(zé)你，你突然間覺得這一切索然無味。

46:11

可能今天你的愛人決定舍你而去，你的生命都全沒了，活著是沒意義的，甚至很可能你就是單純的累，累到一個(gè)程度，你會(huì)問自己，我這一輩子，我到現(xiàn)在我都做了些什么呀？不要太低估人類想死的心，過去我們?cè)?jīng)有宗教阻礙我們，今天你還信嗎？過去，我們相信家族，我不能舍棄我的愛人，你還信嗎？今天，人類唯一一個(gè)不能再被動(dòng)搖的最后一根拉著我們的稻草，是我們拼死拼活的告訴我們自己，哪怕沒理由，生態(tài)真的彼此重要，沒別的稻草，留著它。謝謝。

47:05

接下來有請(qǐng)反方進(jìn)行小結(jié)，計(jì)時(shí) 3 分鐘，有請(qǐng)反方。

47:09

謝謝。各位大家好，其實(shí)有這樣一種超級(jí)英雄，他一生中的超能力只能發(fā)揮一次，它不像超人一樣，可以一拳把這個(gè)克星上的其他壞蛋擊飛，它不能隨時(shí)隨地打開自己的鐳射眼，它的超級(jí)英雄的技能只能發(fā)動(dòng)一次。可是這個(gè)世界上充滿了苦難，到處都需要等待他救援的人，他會(huì)隨隨便便的用出那一次超級(jí)英雄技能嗎？不會(huì)。他會(huì)先盡力去跟警察合作，去用自己的肉身跟那些歹徒搏斗，直到有一天。可能對(duì)于他來說，他能不用自己的超級(jí)英雄技能就不用自己的超級(jí)英雄技能，那對(duì)于這個(gè)超級(jí)英雄來說，他的這個(gè)一生只能發(fā)動(dòng)一次的，可以把這個(gè)世界上，或者說方圓 10 公里所有壞蛋都消費(fèi)的技能不重要嗎？不，很重要。可是每一個(gè)人都是超級(jí)英雄，這唯一的一次選擇，如果從哲學(xué)上來講，其實(shí)就是你深思熟慮之后決定去死。每一個(gè)人都是這樣的超級(jí)英雄，所以對(duì)方講了兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。第一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)叫做生是優(yōu)先考慮的，所以它重要。不對(duì)，那個(gè)超級(jí)英雄優(yōu)先考慮的是我怎么才能在保存住這一次技能的情況下去拯救大家，那就證明那一次技能對(duì)它不重要嗎？不是這樣的。

48:19

第二，對(duì)方講的事情是我想什么更多，這個(gè)事情就更重要。可是那個(gè)超級(jí)英雄每天 99% 的時(shí)間想的都是我如何跟警察合作，我如何提升社會(huì)治安，我如何赤身去跟那些歹徒搏斗，他不會(huì)每天花 99% 的時(shí)間去想說自己應(yīng)該在今天的什么時(shí)候打出自己的這一拳。所以第對(duì)方的第二標(biāo)準(zhǔn)對(duì)嗎？也不對(duì)。

48:39

所以今天其實(shí)我很能理解對(duì)方的立場(chǎng)，對(duì)方的立場(chǎng)就是生命是有價(jià)值的，活著是可能性，活著能夠建構(gòu)良好的社會(huì)秩序，活著能夠讓我們這個(gè)人類社會(huì)平穩(wěn)的網(wǎng)權(quán)運(yùn)轉(zhuǎn)?？墒俏曳浇裉斓某址綇膩矶疾皇欠裾J(rèn)生命的價(jià)值，我方不是告訴大家生命是沒有價(jià)值的，你可以隨時(shí)想去死就去死，不是這樣的，我方要告訴大家的事情是生和死是一體的，為什么要這么講這件事情？因?yàn)槿酥挥性趦煞N情況的時(shí)候，我的理解大概率才會(huì)有想死的念頭。第一種，你真的覺得有什么東西比你的生命更有價(jià)值？他可能是我的親人，可能是媽媽的女兒，可能是對(duì)于一個(gè)戰(zhàn)士來說，他對(duì)于國家的信仰和相信。我們當(dāng)然希望這件事情不發(fā)生，可是如果你是一個(gè)有這樣的信仰的人，那么我覺得恭喜你，不管你此刻是活著，還是你真的為了那個(gè)你所相信的東西獻(xiàn)出了生命，陷入了危急的情況，我覺得你的人生的價(jià)值都會(huì)因?yàn)檫@種相信和這一個(gè)句號(hào)而打上，他就是無法磨滅的標(biāo)簽。

49:41

第二種情況，就像建標(biāo)局長(zhǎng)說的一樣，我可能覺得我的生命沒有價(jià)值了，我太痛苦了，我不覺得活著有什么好，這是很多加班人，很多疫情時(shí)候大家所面臨的問題。那這個(gè)問題的本質(zhì)是什么？對(duì)于我自己而言，很重要的事情是我小的時(shí)候，太多人告訴我生命是美好的，是迷人的，是充滿了可能性的?？墒菫槭裁礇]有人告訴我生命是脆弱的，是無常的，是充滿了苦難的是因?yàn)檫@些東西本身都跟死墻綁定在了一起，我們不愿意去討論生命的這些苦難?？僧?dāng)我真正長(zhǎng)大成人，走入社會(huì)，我經(jīng)歷到它的時(shí)候，生命為什么不是我想的那樣呢？這個(gè)時(shí)候的我是不是更容易有輕生的念頭的？