食品生產(chǎn)許可證辦理經(jīng)驗(yàn)分享(二)-進(jìn)階帖 思想起義 食品論壇 2023-03-18 12:00 發(fā)表于山東 ?食品論壇食品伙伴網(wǎng)旗下公眾號(hào)。食品論壇，食品行業(yè)知名網(wǎng)絡(luò)社區(qū)。http://bbs.foodmate.net 639篇原創(chuàng)內(nèi)容 公眾號(hào) 【食品論壇·大講堂】終端市場(chǎng)采樣技術(shù)講解 ?去年在上一份工作離職前，恰逢公司遷址、更名，為新公司辦理食品生產(chǎn)許可證、注銷(xiāo)舊許可證、海關(guān)備案等，初步積累了一些辦證經(jīng)驗(yàn)，分享了一些經(jīng)驗(yàn)，詳見(jiàn)： 食品生產(chǎn)許可證辦理經(jīng)驗(yàn)分享(一)-小白帖，看完誰(shuí)敢說(shuō)你是小白 之后換了一份工作，以為可以專(zhuān)心體系管理方面的工作，誰(shuí)知新工作作為初創(chuàng)企業(yè)，許可證都沒(méi)辦全，何談體系？然后就開(kāi)始了漫漫辦證之路，半年時(shí)間，協(xié)助七八家工廠辦了三四十個(gè)細(xì)分類(lèi)目，有了一些更深的體會(huì)，那么分享給大家一些進(jìn)階心得。 本帖分享僅適用于正常途徑辦理、從專(zhuān)業(yè)角度的一些思考和避坑指南，如果你老板跟領(lǐng)導(dǎo)熟的不得了、廠房還沒(méi)建完許可證就送過(guò)來(lái)的企業(yè)，快別往下看了，趕緊去給領(lǐng)導(dǎo)買(mǎi)煙！相信還是有些企業(yè)需要正常途徑辦理的，那么接下來(lái)開(kāi)始真正的正文： 01屬地監(jiān)管原則2021年之前，一直在上海工作，接觸到的也只是上海的監(jiān)管狀態(tài)，而目前的公司工廠在全國(guó)各地，西南、蘇北、浙江、西北都有工廠，經(jīng)歷了各地不同辦證過(guò)程、看到各工廠辦理回來(lái)的許可證樣子，才真正充分體會(huì)到“屬地監(jiān)管”的含義，各地要求差異性非常大，通俗的講就是“管你的人說(shuō)你行，你就行，不行也行”。對(duì)于審核細(xì)則的理解、食品生產(chǎn)許可證分類(lèi)目錄的理解、以及特殊產(chǎn)品的歸類(lèi)都是不一樣的。這里舉幾個(gè)例子，比如有的省份是要求企標(biāo)必須通過(guò)衛(wèi)健委備案的，而有的省份在做SC審核的時(shí)候只要企標(biāo)在企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)化網(wǎng)站上備案了即可；對(duì)于執(zhí)行QB/T 5471菜肴制品的產(chǎn)品，有的省份理解是方便食品類(lèi)目下，而有的省份可以申請(qǐng)?jiān)?101下面作為其他食品，還有的省份要求作為罐頭食品；同樣具有“方便面調(diào)味料”資質(zhì)的公司，有的城市允許賣(mài)單獨(dú)的料包，有的城市就只讓用在自己的方便面產(chǎn)品中；對(duì)于產(chǎn)品能否分裝不同省份也給出過(guò)不同的答復(fù)；對(duì)于自熱火鍋重慶發(fā)證有自己的要求；廣西鮮濕米粉有自己的生產(chǎn)許可證審查細(xì)則……尤其對(duì)于新品類(lèi)的SC申請(qǐng)前，一定要與當(dāng)?shù)乇O(jiān)管部門(mén)做好充分的溝通，通過(guò)對(duì)產(chǎn)品狀態(tài)的描述、產(chǎn)品工藝、產(chǎn)品執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)等，與監(jiān)管老師確認(rèn)到底申請(qǐng)哪個(gè)細(xì)分類(lèi)目更合適。那么就引出第二個(gè)問(wèn)題： 02審核前如何咨詢(xún)確認(rèn)？對(duì)于有錢(qián)的公司可能會(huì)請(qǐng)咨詢(xún)機(jī)構(gòu)，來(lái)協(xié)助判定產(chǎn)品執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)、編寫(xiě)SC申請(qǐng)資料，但是我想說(shuō)這只是解決眼前問(wèn)題，企業(yè)中是非常有必要聘請(qǐng)真正懂得SC分類(lèi)意義的專(zhuān)業(yè)人員，很多時(shí)候機(jī)構(gòu)協(xié)助你做的是短期、一次性、協(xié)助性（跟政府搭上關(guān)系）的工作，而不會(huì)為企業(yè)長(zhǎng)期的發(fā)展規(guī)劃、立足于工藝更多可能性的角度給企業(yè)申請(qǐng)SC。在決定申請(qǐng)SC之前，企業(yè)有必要做好長(zhǎng)久的廠房用途規(guī)劃和品類(lèi)發(fā)展規(guī)劃，因?yàn)槊恳淮蔚挠布兏际且还P不小的投入，而在VUCA時(shí)代下，快速發(fā)展型企業(yè)也很難拘泥于同一品類(lèi)的產(chǎn)品，因此把產(chǎn)品定位在什么品類(lèi)下面，有限的硬件如何充分利用，還是非常有技巧的規(guī)劃?；氐酵獠繙贤ㄉ?，如何與市場(chǎng)監(jiān)管溝通確認(rèn)？大部分企業(yè)可能直接聯(lián)系日常監(jiān)管的老師，詢(xún)問(wèn)審核原則、申請(qǐng)項(xiàng)目等，但是真正審核的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)，SC審核組成員一定不是日常監(jiān)管老師，一般SC審核員是區(qū)里或市里專(zhuān)門(mén)統(tǒng)籌的一些老師，是專(zhuān)門(mén)的科室管理發(fā)證，也就是說(shuō)發(fā)證和日常監(jiān)管是兩個(gè)部門(mén)在管理，因此，建議不要聽(tīng)信一家之言，在咨詢(xún)?nèi)粘１O(jiān)管老師的理解后，最好再跟市里或區(qū)里負(fù)責(zé)審核的科室老師，咨詢(xún)下他們的理解，避免在臨近審核時(shí)得到天差地別的答案（此類(lèi)事件確有發(fā)生）。日常監(jiān)管部門(mén)，一般是監(jiān)管所級(jí)別的，鑒于目前的市場(chǎng)監(jiān)管局人員是由原來(lái)的工商、稅務(wù)、質(zhì)監(jiān)局等多部門(mén)合并過(guò)來(lái)的，有些地區(qū)不乏非食品專(zhuān)業(yè)的老師在做日常監(jiān)管，真的可能給到不專(zhuān)業(yè)的、離了大譜的答案，因此主動(dòng)向更高層級(jí)、更專(zhuān)業(yè)的監(jiān)管部門(mén)確認(rèn)是十分必要的。 03申請(qǐng)類(lèi)目規(guī)劃——未雨綢繆，能大則大，能泛則泛 對(duì)于申請(qǐng)明細(xì)的規(guī)劃給兩點(diǎn)建議： A.最新的食品生產(chǎn)許可證明細(xì)，是2020年2月發(fā)布的，列明的品種按照具體的類(lèi)目申請(qǐng)，而在SC分類(lèi)中，還是出現(xiàn)很多“其他”和“具體品種明細(xì)”這類(lèi)，這類(lèi)說(shuō)白了就是可以自己起名字的類(lèi)目，盡量寫(xiě)概況性的類(lèi)別，如“畜禽肉及其副產(chǎn)品”這類(lèi)概況性的類(lèi)目名稱(chēng)，我司曾有小可愛(ài)申請(qǐng)了“鹵豬耳朵、鹵豬尾巴、醬豬肘”這類(lèi)神奇的類(lèi)目，當(dāng)公司要做新品時(shí)，真是哭天搶地地又忙起來(lái)了增項(xiàng)，當(dāng)然有些監(jiān)管地區(qū)可能不允許明細(xì)里面寫(xiě)的太泛泛，所以這只是盡力爭(zhēng)取的一個(gè)方面，最終還是回歸于“屬地監(jiān)管”這個(gè)原則下； B.不要拘泥于短期生意需求，把同品類(lèi)的一并全部加進(jìn)來(lái)，工藝類(lèi)似的明細(xì)產(chǎn)品，一次性盡可能多的都增項(xiàng)進(jìn)來(lái)，比如你們公司目標(biāo)產(chǎn)品是速凍包子，那么工藝差不多的餃子也搞進(jìn)來(lái)；比如糖果巧克力的分裝，管他巧克力還是代可可脂巧克力還是巧克力制品，統(tǒng)統(tǒng)申請(qǐng)；再比如干制蔬菜的分裝，管他熱風(fēng)干燥還是冷凍干燥，統(tǒng)統(tǒng)申請(qǐng)下來(lái)；如果目標(biāo)是食用菌罐頭，那么不要吝嗇試制樣品檢測(cè)費(fèi)用，能增的蔬菜罐頭統(tǒng)統(tǒng)加進(jìn)來(lái)；要申請(qǐng)炒豌豆的分裝，也當(dāng)然要帶上炒花生……。 04審查細(xì)則關(guān)于審查細(xì)則目前食品生產(chǎn)許可證審查細(xì)則大多數(shù)還是06版的，部分審查細(xì)則在17年更新過(guò)，最新的分類(lèi)目錄還沒(méi)有對(duì)應(yīng)出過(guò)審查細(xì)則，相信接下來(lái)應(yīng)該會(huì)配套提供更新的審查細(xì)則。在審核現(xiàn)場(chǎng)會(huì)看到有些老師拿著一本內(nèi)部、未正式發(fā)行的培訓(xùn)教材，也就是06那版的審查細(xì)則。所以遇到一些刻板的老師，或者專(zhuān)業(yè)能力欠佳的審核老師，他們不能“基于現(xiàn)場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估”的時(shí)候，可能還是會(huì)回到那本培訓(xùn)教材上去摳字眼，因此對(duì)于06版的審查細(xì)則還是要仔細(xì)研讀，尤其對(duì)于其中的工藝要求，相關(guān)必要的設(shè)備要求（比如有些發(fā)證要求自動(dòng)化包裝機(jī)，那么即使產(chǎn)量低只有手工包裝也可能變成不符合項(xiàng)），要按照相關(guān)要求準(zhǔn)備；而對(duì)于試制樣品檢測(cè)，有很多條款已經(jīng)不適用了，比如質(zhì)量指標(biāo)、污染物等，還是要參照最新的GB標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行相關(guān)檢測(cè)。這里多說(shuō)一句試制樣品檢測(cè)，大部分檢測(cè)公司會(huì)協(xié)助你做檢測(cè)項(xiàng)目排查，但是你一定要跟檢測(cè)公司講清楚，是申請(qǐng)SC證用途的檢驗(yàn)，另外，對(duì)于一些小城市申請(qǐng)SC，就在當(dāng)?shù)氐臋z測(cè)所檢測(cè)，他們可能更了解“當(dāng)?shù)氐膶徍艘蟆保ù颂幝匀トf(wàn)字會(huì)被合諧的故事，概況來(lái)講就是：被審核老師吐槽，有必要送到上海檢測(cè)嗎？咱們這兒沒(méi)有檢測(cè)公司嗎?這SGS是什么公司?。俊U(xiǎn)些我要吐血而亡，尬到懷疑人生……） 05申報(bào)材料注意事項(xiàng)申報(bào)資料的幾塊內(nèi)容，各省份大概內(nèi)容與上海市的相近，需要詳細(xì)了解基礎(chǔ)內(nèi)容的，請(qǐng)移步至我2021年的小白貼。在其他省份比上海市多的一個(gè)資料是食品添加劑清單（多省份均需要）和供應(yīng)商清單（浙江某工廠需要過(guò)），對(duì)于分類(lèi)明確的食品想必直接參照GB2760就好了，而對(duì)于有些新型食品（如執(zhí)行企標(biāo)的），以及在GB2760中分類(lèi)和許可證分類(lèi)對(duì)不上的產(chǎn)品，在申請(qǐng)?jiān)S可證的時(shí)候，可能會(huì)使用到的添加劑一定充分評(píng)估，可能用到的都申報(bào)進(jìn)來(lái)，避免之后用到了申報(bào)時(shí)沒(méi)有申報(bào)的限量添加劑，而后面對(duì)于添加劑的理解不一致，被判罰的情況。 06申報(bào)后材料的保存很多公司辦完許可證就以為萬(wàn)事大吉了，資料就扔在一邊了，殊不知這是給下個(gè)品控留個(gè)多大的坑……食品生產(chǎn)許可證申報(bào)資料一般準(zhǔn)備3份，2份上交，1份自己留檔，一定要留好了哦，因?yàn)橄麓巫兏蛘咴鲰?xiàng)的時(shí)候需要呀~~~肯定有些公司覺(jué)得拿到證只要生產(chǎn)的類(lèi)別沒(méi)變，都可以任意改造了~~其實(shí)產(chǎn)品執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)、主要設(shè)備、廠房布局等等，只要有重大變更，按照要求都應(yīng)該進(jìn)行變更申請(qǐng)的，往往有些公司就這么違規(guī)操作著繼續(xù)了，然后下次增項(xiàng)的時(shí)候或者日常監(jiān)管的時(shí)候老師說(shuō):"怎么跟上次申報(bào)的時(shí)候不一樣了呢？”，然后廠里的人面面相覷，撓著頭說(shuō)：“上次啥樣的……”“上次XXX辦理的，他離職了……那給他打電話(huà)問(wèn)問(wèn)吧……” 前兩個(gè)月我還接到了上家公司老板的電話(huà)，問(wèn)我去年申報(bào)的時(shí)候一樓車(chē)間是什么布局，我告訴他上次申報(bào)一樓布局圖上是倉(cāng)庫(kù)…… 本次就先分享這6條經(jīng)驗(yàn)，歡迎大家交流~~~還有什么tips分享給同行，歡迎大家留言補(bǔ)充呀~~網(wǎng)友討論 wrh917 現(xiàn)在生產(chǎn)許可基本上都下放到市一級(jí)了 思想起義 有的地方是區(qū)里來(lái)審……經(jīng)濟(jì)開(kāi)發(fā)區(qū)那種，游離市里管轄范圍之外，政府對(duì)于分類(lèi)的理解，奇葩到不行…… 東海釣夫 總局不積極，地方各自理解，這是最大的問(wèn)題，只能認(rèn)清形勢(shì)，按他們的要求辦。 這還不是最吐血的，最吐血的審核員各自理解，也遇到過(guò)按照細(xì)則摳字眼的。 xieguanglong 其中有一條很認(rèn)同，SC申請(qǐng)樣品檢測(cè)一定要在當(dāng)?shù)貦z測(cè)，這其中的東西不用多說(shuō)。帶來(lái)很多便利。 14795546112 疫情之下食品藥品監(jiān)督管理體系的人員都被抽壯丁去做疫情防控了，審核的組長(zhǎng)好多從那種不是很了解某類(lèi)食品的機(jī)構(gòu)或者學(xué)校里面選出來(lái)的，這種情況下他們對(duì)某類(lèi)食品一點(diǎn)都不了解還會(huì)提出一些摳字眼的細(xì)則里面的東西，沒(méi)有結(jié)合新的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)甚至還有問(wèn)我們產(chǎn)品選擇的標(biāo)準(zhǔn)是不是不合適的，搞得我們現(xiàn)場(chǎng)很尷尬，指出肯定要指出，但是這樣又擔(dān)心當(dāng)面拆組長(zhǎng)的臺(tái)萬(wàn)一他給我們穿小鞋怎么辦 深圳始舞管理咨詢(xún)有限公司服務(wù)范圍 :國(guó)內(nèi)外商標(biāo)注冊(cè)、國(guó)內(nèi)外商標(biāo)買(mǎi)賣(mài)，國(guó)內(nèi)外商標(biāo)異議、國(guó)內(nèi)外爭(zhēng)議申請(qǐng)、駁回復(fù)審、異議復(fù)審、爭(zhēng)議復(fù)審，及相關(guān)答辯，國(guó)內(nèi)外專(zhuān)利申請(qǐng)，國(guó)內(nèi)外公司申請(qǐng)，國(guó)內(nèi)外版權(quán)登記等，擅長(zhǎng)商標(biāo)行政訴訟，商標(biāo)侵權(quán)訴訟、亞馬遜侵權(quán)，版權(quán)侵權(quán)訴訟等訴訟案件。承接中國(guó)馳名商標(biāo)培育、認(rèn)定，省著名商標(biāo)評(píng)定，高新企業(yè)。 ?