Moonshot Mafia?是一個(gè)高質(zhì)量創(chuàng)客社群閉門會(huì)議，為萌芽期創(chuàng)業(yè)者激發(fā)靈感、提供機(jī)會(huì)認(rèn)識(shí)未來的合作伙伴。我們聚集科技創(chuàng)客與行業(yè)老兵一起討論些黑科技的未來前景，過往話題包括區(qū)塊鏈、社交、虛擬現(xiàn)實(shí)等等。

本期的 Moonshot Mafia 我們邀請(qǐng)了?DODO 的創(chuàng)始人 Daidai聊了聊她對(duì)她創(chuàng)業(yè)的經(jīng)歷與 Defi 領(lǐng)域的一些見解。

2020年，Daidai 同兩位合伙人成立了 DODO 。

不久，DODO 便拿到了領(lǐng)域內(nèi)富有盛名的投資機(jī)構(gòu) Framework Ventures 的第一筆融資?，F(xiàn)如今，這家成立不到兩年的去中心化交易所已在全球各地?fù)碛谐^200萬的交易用戶和 500 億美金的交易規(guī)模。

作為主持人，真格基金的投資總監(jiān) Tina?本次代表登月工坊的同學(xué)們與 Daidai 進(jìn)行了一次深度交流，將通過三方面的問題帶大家更進(jìn)一步地了解 Daidai 、DODO 及 Defi 行業(yè)的過去、現(xiàn)在與未來。

登月伙伴：?

Daidai 可否簡(jiǎn)要介紹一下自己，并分享下 DODO 創(chuàng)立背后的故事？

Daidai：

非常高興能夠和在中美校園里的小伙伴們進(jìn)行交流～

簡(jiǎn)單介紹下我的經(jīng)歷，我本科畢業(yè)于南開大學(xué)。2016 年前后，我還在學(xué)校讀書，國內(nèi)的創(chuàng)業(yè)氛圍已十分火熱。當(dāng)時(shí)，我在 36 氪實(shí)習(xí)，也借此接觸了不少創(chuàng)業(yè)者與投資人。2017 年，通過一位學(xué)姐的介紹，我進(jìn)入了真格做 Marketing 和投后工作。趁著 Crypto 正處于牛市，真格內(nèi)部有不少伙伴熱衷于此，我亦是其中之一。

2017 年底，真格投資了第一批的去中心化交易所，而我也準(zhǔn)備進(jìn)入要畢業(yè)選擇工作的階段，故順其自然地選擇留在了其中一家。作為 Founder 之外的第一個(gè)實(shí)習(xí)生，也是最早期的員工之一，我在那里耳濡目染，學(xué)習(xí)了區(qū)塊鏈、加密貨幣和 Defi 等相關(guān)領(lǐng)域知識(shí)，嘗試過包括招聘、marketing 和產(chǎn)品等諸多崗位，為此后累積了不少經(jīng)驗(yàn)。

2018年，Crypto 進(jìn)入了熊市。彼時(shí)的我對(duì)客戶和大多創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目仍處于不甚了解的狀態(tài)，花了約半年多的時(shí)間才通過自學(xué)、同伴交流及工作實(shí)操真正地邁入了這個(gè)圈子，明白了去中心化交易所是如何運(yùn)營。年底的時(shí)候，依據(jù)此前在 36 氪的經(jīng)歷，我開始著手寫一些科普類的文章，以一個(gè)分析師的角度去審視每個(gè)項(xiàng)目的價(jià)值，尤其是 Defi 行業(yè)的諸多產(chǎn)品。

等到 19 年，歷經(jīng)多番轉(zhuǎn)折后，我開始構(gòu)思下一個(gè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，尋找合伙人。由于過往的商科背景，我去找了另一位技術(shù)出身的前同事 –––– 他是國內(nèi)第一批智能合約的開發(fā)者。剛巧他也在思考搭建自己的產(chǎn)品，產(chǎn)品的構(gòu)思簡(jiǎn)單說就是一個(gè)優(yōu)化 Uniswap AMM 模型的 DEX 。聽完他的想法后，我們一拍即合。

2020 年春天，DODO 創(chuàng)立了。又緊接著融資、上線產(chǎn)品，是極為緊張的一年。

登月伙伴：

Defi 領(lǐng)域有何發(fā)展契機(jī)與風(fēng)險(xiǎn)？你是又如何最終選擇這一方向創(chuàng)業(yè)呢？

Daidai：

Defi 這個(gè)詞的出現(xiàn)大約是在 2018 年 10 月。

在當(dāng)時(shí)大家都關(guān)注礦機(jī)、挖礦、公鏈、交易所的時(shí)間里，這一圈子其實(shí)極為小眾，且多以國外開發(fā)者為主導(dǎo)。細(xì)談起來，我是國內(nèi)第一批關(guān)注到 Defi，并且愿意不斷寫文章去推廣這一領(lǐng)域的人。通過寫文章，我也慢慢積累起了關(guān)注度，同此后 Defi 世界內(nèi)的許多建設(shè)者相熟。

隨著 19 年熊市的到來，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)大家做 dApp 的用戶量其實(shí)是非常少的，月活躍用戶量數(shù)以百計(jì)。那時(shí)其實(shí)有不少創(chuàng)業(yè)者想過放棄，現(xiàn)今你看到的 OpenSea，Dune Analytics 都曾在離開的邊緣掙扎過，不過不同的是我當(dāng)時(shí)所在的公司就真的放棄了。?

這個(gè)是很可惜的一件事情，現(xiàn)如今堅(jiān)持下來的基本上都變成了獨(dú)角獸，或像 OpenSea 這般一下打開整個(gè)用戶市場(chǎng)。?

當(dāng)我在通過文章在圈子內(nèi)積累了一定影響力后，有不少公司打算挖我，但我當(dāng)時(shí)則選擇了暫先從這里跳出來。我當(dāng)時(shí)內(nèi)心清楚地知道：我十分了解 Defi，但 Crypto 領(lǐng)域仍有很多其它方面能進(jìn)一步探索，故而我選擇了去成立一個(gè) PR 公司。?

那個(gè)時(shí)期，我接觸到了很多公鏈項(xiàng)目，對(duì) Crypto 領(lǐng)域的技術(shù)走向有了一個(gè)更全面的認(rèn)知。同時(shí)我也意識(shí)到，相比于像 PR 公司這種天花板很低的公司，要想做天花板高的事情，一定要有自己的產(chǎn)品，于是又投入到了 DODO 的創(chuàng)業(yè)中。

當(dāng)然，這一過程遠(yuǎn)非順風(fēng)順?biāo)?。在最初的融資階段時(shí)，我們也有不少曲折的故事，但整體而言，我們的情況還算順利。因?yàn)?Uniswap 當(dāng)時(shí)已經(jīng)火起來了， VC 們一定想投類似的東西。而我們 DODO 是基于 Uniswap ，但比它有一個(gè)更為差異化的創(chuàng)新，得以脫穎而出。

基本上 Defi 里面最 Top 的硅谷 VC 或交易所都投了我們。由于我們是國內(nèi)第一個(gè)能拿到頂尖海外投資人的一個(gè)創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)，這背后的故事激勵(lì)了我周邊不少的朋友，讓大家覺得中國人也能在這個(gè)領(lǐng)域去做出成績(jī)，或者說在圈子內(nèi)被認(rèn)可。?

在我們之后，也有更多的國內(nèi)的創(chuàng)業(yè)者開始愿意承擔(dān)創(chuàng)業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)，出來成就自身的一番事業(yè) –––– 這是我個(gè)人覺得很有意義的一點(diǎn)。

登月伙伴：

相較同一領(lǐng)域內(nèi)的創(chuàng)業(yè)公司，DODO 的特殊之處在哪？何以維持行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力？

Daidai：

于 DODO 而言，我們有幾類不同用戶群體。

對(duì) Trader，DODO 會(huì)多鏈部署，每條鏈上都有聚合器，通過原創(chuàng)的路由算法找到全網(wǎng)最好的交易價(jià)格。Trader 可對(duì)任意的加密的資產(chǎn)進(jìn)行買賣的操作，亦可通過提供流動(dòng)性來賺取手續(xù)費(fèi)，進(jìn)行理財(cái)。?

對(duì)項(xiàng)目方，DODO 會(huì)提供比 Uniswap 募資更低的成本。因?yàn)槲覀儞碛袃?yōu)化過的算法和全套工具，故項(xiàng)目方不需要自己質(zhì)押資金作為起始。其可以選擇主動(dòng)給代幣定價(jià)，或設(shè)置 Token 價(jià)格，隨著池子深度變化的參數(shù)來節(jié)省募資的成本。

做市商可以建立自己的流動(dòng)性池，通過套利、對(duì)沖等不同策略，管理自己的資產(chǎn)，在平臺(tái)上賺錢。在此， DODO 和 Uniswap V3 可能是目前 DEX 中唯二的選擇。

未來，DODO 也會(huì)始終圍繞“多快好省”的流動(dòng)性展開，給大家?guī)砀嗟捏@喜。

登月伙伴：

當(dāng)初為何沒有選擇更為尋常的路徑，反而轉(zhuǎn)身探索Crypto 行業(yè)？

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Daidai：

因?yàn)樵诼?Moonshot Mafia 的大部分都是學(xué)生朋友，可能也在面臨著這樣的選擇，所以我打算跟大家分享下我最初在面臨抉擇時(shí)的想法。

首先，Crypto 塑造的世界從底層邏輯上對(duì)我有天然的吸引力。從投資的角度去看，Crypto 是個(gè)藍(lán)海賽道，完全不像金融、互聯(lián)網(wǎng)、媒體現(xiàn)下已卷成一片。你唯一需要擔(dān)心的只是這個(gè)賽道是否真實(shí)存在、上限為何。

對(duì)于這種問題，我的思考是：所有的行業(yè)都是有周期的，我愿意用三年的時(shí)間，在這個(gè)新的世界里走一輪周期。即使這個(gè)周期里我是一個(gè) Nobody，那這個(gè)新事物進(jìn)入第二個(gè)周期我就一定有能力做出成績(jī)。正是有此想法，我畢業(yè)后才既未繼續(xù)讀研，也未出國，更不曾進(jìn)入其它行業(yè)，而是堅(jiān)定地加入了一個(gè)只有三四人的 Blockchain 創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)。

事實(shí)證明，這個(gè)選擇是做對(duì)了。

從17 年底進(jìn)入行業(yè)到 20 年底做自己的公司，三年的時(shí)間內(nèi)行業(yè)見證了太多轉(zhuǎn)變?；蛟S容易做的選擇是當(dāng)下看來最聰明，但要知道世界是不斷發(fā)展的，所以建議大家可以對(duì)自己的人生耐心一點(diǎn)，多給自己一些時(shí)間。

登月伙伴：

Crypto 交易有何特征？是怎樣與 DODO 的業(yè)務(wù)結(jié)合的？

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Daidai：

Crypto 世界中，交易一定是最為頻繁的動(dòng)作，因此 Swap 是剛需的場(chǎng)景。CEX 和 DEX 就是大量交易發(fā)生的聚集地。如若給 DEX 一個(gè)定義，它應(yīng)當(dāng)分為三層：

1）流動(dòng)性層 ––––?誰來給資產(chǎn)定價(jià)、如何確保有立即的交易。CEX 是有做市商不斷地在 orderbook 上做市，DEX 則是用一個(gè)數(shù)學(xué)公式根據(jù)流動(dòng)性池中的庫存自動(dòng)完成交易。

2）路由層?––––?不同池子里的資產(chǎn)好壞程度都不一樣，在流動(dòng)性好的地方 ETH 值更多的 USDC ，在流動(dòng)性差的地方 ETH 值更少的 USDC 。路由就是對(duì)這些流動(dòng)性進(jìn)行計(jì)算，給一個(gè)最好的報(bào)價(jià)。

3）用戶層?––––?用戶使用的界面，這一層的核心就是降低用戶使用成本。

登月伙伴：

下一代的 DEX 會(huì)是什么樣的？你認(rèn)為這個(gè)行業(yè)的終局會(huì)是什么樣的？

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Daidai：

首先，現(xiàn)在大家評(píng)估 Defi 產(chǎn)品的視角都是看 TVL ，但這其實(shí)是個(gè)極為單一的評(píng)判尺度。第一，即使沒有實(shí)質(zhì)的產(chǎn)品價(jià)值，也可以通過不斷發(fā)幣來維持虛高的 APY ；第二，通過虛高的 APY 吸引過來的用戶，是不忠誠的，且并非協(xié)議的真正用戶。?

虛假繁榮是不可持續(xù)的，而 Defi 未來的發(fā)展趨勢(shì)一定是有真實(shí)價(jià)值的 Protocol 獲得更高的市值。因此，在判斷價(jià)值時(shí)，我們的 Benchmark 也會(huì)從 TVL 轉(zhuǎn)向 EVL ，即在協(xié)議中真實(shí)運(yùn)行，為交易、借貸的金融服務(wù)提供真正價(jià)值的有效資金鎖倉。?

基于這個(gè)指導(dǎo)思想，整個(gè) Defi 需要資金效率的提高，在中短期可能會(huì)有這些趨勢(shì)：

1）在算法層面，底層的定價(jià)模型的優(yōu)化后，資金會(huì)有比較高的流動(dòng)性；

2）除了散戶，有更多的專業(yè)人士進(jìn)來；

3）風(fēng)控的管理，資金效率和風(fēng)險(xiǎn)敞口之間的平衡。?

再往后看一步，更終局的趨勢(shì)會(huì)是：

1）多鏈的世界一定需要跨鏈的 DEX；

2）場(chǎng)景金融，金融的協(xié)議會(huì)更往底層去走，Defi 很可能結(jié)合在各種產(chǎn)品（道具、資產(chǎn)）的交易、結(jié)算場(chǎng)景中；

3）多樣資產(chǎn)的流動(dòng)性解決方案。如 NFT 資產(chǎn)的金融衍生品，基于 Social status 和 DID credit 的借貸。

登月伙伴：

如何讓 Crypto 里的應(yīng)用，服務(wù)面向更多大眾的人群？普通人為何要選擇 DODO ？

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Daidai：

我最大的感受是 Crypto 的內(nèi)在生命力非常強(qiáng)，造富效應(yīng)非常明顯。在其世界內(nèi)，不單只是一代人有機(jī)會(huì)，亦不只是一群人有機(jī)會(huì)，而這正是 crypto 最有魅力的地方所在。譬如，我剛進(jìn)來時(shí)，仍是一個(gè)路人甲，主流圈子屬于 BTC 的大佬們。他們?nèi)绻徽J(rèn)可以太坊，可能就會(huì)錯(cuò)過以太坊的機(jī)會(huì)；做挖礦的一批人如果不認(rèn)可做應(yīng)用，那他們可能錯(cuò)過了很多 IDO 的機(jī)會(huì)；現(xiàn)在我是做 defi 的，那 NFT 可能也就不是我的價(jià)值范圍。?

但對(duì)于普通用戶而言，你若想進(jìn)入加密世界，要先明白：你會(huì)因?yàn)槭褂?Web 3.0 產(chǎn)品參與到金融游戲，其中定會(huì)有交易，而這個(gè)動(dòng)作本身就 Web 3.0 的用戶核心之一。你玩的每一款產(chǎn)品大概率都會(huì)發(fā)幣或已經(jīng)發(fā)了幣，那你要么是自己得到資產(chǎn)，賣掉，或是將兩個(gè)資產(chǎn)進(jìn)行一個(gè)互換。?

它是一個(gè)剛需的場(chǎng)景。

對(duì)普通用戶，除了在你自己的日?；顒?dòng)中，你需要交易這個(gè)動(dòng)作的話，你可另外對(duì)自己已有的收益進(jìn)行優(yōu)化。譬如說，當(dāng)下經(jīng)濟(jì)環(huán)境是比較復(fù)雜的，你在進(jìn)行自我資產(chǎn)配置時(shí)，可能有人民幣、美金，甚至一部分比特幣，幾近所有理財(cái)產(chǎn)品都有一定選擇空間呈現(xiàn)給你。若你將資產(chǎn)進(jìn)行了置換，則可穩(wěn)定在上線有 10%~20% 的收益。?

我覺得這是最為剛需，也最為基礎(chǔ)的一個(gè)用戶需求。

登月伙伴：

DODO 一直奉行遠(yuǎn)程辦公制度，想問 Daidai 對(duì)此有何感想或建議嗎？

Daidai：

我們從 Day 1 起就是遠(yuǎn)程辦公。

對(duì)于創(chuàng)業(yè)而言，當(dāng)有了想法，最難的一定是找人?— 誰相信你，你相信誰，誰有能力，把這些要素組合到一起就非常困難。一直以來，我們都堅(jiān)持人才第一，即使不是全職。為此，當(dāng)時(shí)有不少兼職的伙伴最終都選擇辭掉了之前的工作，分手加入我們。?

我的合伙人他也隨時(shí)會(huì)考慮出國或是移民，故而我們注定是遠(yuǎn)程的。為選賢任能，遠(yuǎn)程辦公最初算是不得已而為之的決策，可后來我們才發(fā)覺這竟是招聘時(shí)較為吸引大家的一點(diǎn)，便一直延續(xù)至今。?

當(dāng)然，于團(tuán)隊(duì)而言，遠(yuǎn)程工作需有不少準(zhǔn)備，我們總結(jié)了一番經(jīng)驗(yàn)可以分享給大家：?

首先，要有一套很好的協(xié)作工具。我們?nèi)粘Ｋ泄ぷ鳒贤ǘ荚?Slack?上，開會(huì)用?Zoom?，長線思考和文檔留存用?Notion?，任務(wù)管理?Asana?，確保每個(gè)人都粘在上面工作，互相之間的工作和進(jìn)度都是透明的。?

其次，要同團(tuán)隊(duì)規(guī)劃會(huì)議制度。由于遠(yuǎn)程工作特別需要開會(huì)更新進(jìn)度，但也不能頻次過高，所以我們將整個(gè)團(tuán)隊(duì)劃分為了8個(gè)組：產(chǎn)品架構(gòu)4個(gè)組，運(yùn)營和市場(chǎng)4個(gè)組。我們創(chuàng)始人和幾位組長之間是一個(gè)核心的團(tuán)隊(duì)，每周有定期會(huì)面；各組長和組員之間也自有會(huì)議安排。對(duì)此，唯一的紀(jì)律是，但凡開會(huì)就定要有一個(gè)文檔，供組織者將大家的想法與討論的問題以文字的形式記錄、沉淀下來。

—end—

文案 | Cindy

編輯 | Yujing

* 部分圖源自網(wǎng)絡(luò)