乃木坂46、4期生?筒井あやめ、早川聖來に聞く、新作の手応え、後輩のこと、“乃木坂らしさ”への想い

采訪乃木坂46、4期生?筒井あやめ、早川圣來、對于新作品的感想、后輩的事情、和“乃木坂風(fēng)格”的想法

乃木坂46が通算29枚目となるニューシングル「Actually…」をリリースした。昨年12月にリリースした10周年記念ベスト『Time flies』からは初となるシングルの表題曲は、社會の現(xiàn)狀に向き合ったダークなムードのエレクトロ?ダンス?ポップとなっており、カップリングには、成人式を迎えた“新?華の2001年組”による「価値あるもの」や、今年2月に加入したばかりの5期生楽曲「絶望の一秒前」も収録されている。11年目の第一歩にして、新機(jī)軸を盛り込んだ作品に、初めての後輩を迎える4期生の筒井あやめと早川聖來はどんなアプローチで挑んだのだろうか。

?

乃木坂46發(fā)行了總計第29張新單曲「Actually…」。是去年12月發(fā)行的10周年紀(jì)念精選《Time flies》以來發(fā)行的第一首單曲，這張單曲的同名主打歌是一首直面社會現(xiàn)狀的陰暗氛圍的電子舞曲流行曲，而C/W曲則是迎來成人式的“新·華之2001年組”的《有價值的東西》。今年2月剛加入的5期生曲《絶望の一秒前》也收錄其中。作為第11年的第一步，面對這部充滿新意的作品，第一次迎來后輩的4期生筒井あめ和早川圣來將以怎樣的方式挑戰(zhàn)這部新作品呢。

INTERVIEW & TEXT BY 永堀アツオ
PHOTO BY 関信行

■5期生の子にはいろいろ相談してきてほしいなと思います

■希望能和5期生的孩子討論各種各樣的事情

──4期生として、初めての後輩となる5期生の加入に対してはどんな心境でいますか。

──作為4期生，對于自己的第一波后輩的5期生的加入，有著怎樣的心境呢。

早川聖來（以下、早川）：どうです？

早川：是怎樣呢？

筒井あやめ（以下、筒井）：うれしいです。入る前からワクワクしてました。まだそんなに深くお話はできてないんですけど、これから徐々に仲良くなっていけたらいいなって。でも、人見知りでなかなか自分からいけないので…。

筒井：好開心。在加入之前就激動不已了。雖然還沒有深入交流，希望以后能后慢慢搞好關(guān)系。但是，自己也會認(rèn)生，感覺不會太過主動…

?

?

──5期生から話しかけるのも難しそうですよね。

──由5期生主動來搭話好像也很難呢。

筒井：そうですね。でも、自分が後輩だったときに、自分から來てくれたらうれしいっていう先輩方からの気持ちがわかったので、來てもらえたらいいなと思います。

筒井：確實(shí)呢。但是，自己當(dāng)后輩的時候，明白了前輩們會很樂意看到我們主動去搭話，所以希望她們能主動點(diǎn)。

早川：ふふふ。私も楽しみだったので、入ってきてうれしいです。とにかく美女とかわいい子たちばかりなので、これから一緒に活動できるのが楽しみですね。それと同時に、大変なこともたくさんあるし、慣れないことも多いだろうから、自分が先輩にしてもらってうれしかったことを後輩にもたくさんしてあげて、支えてあげたいなと思ってます。

早川：呼呼呼。我也好開心呢，很高興看到她們的加入。總之就都是漂亮妹妹，期待著接下來能一起出席活動。同時，需要面對的困難有很多，不習(xí)慣的事情也會有很多，所以我想把前輩對我做過的，讓我感到開心的事情也多為后輩們做，支持他們。

筒井あやめ

──先輩にしてもらってうれしかったことというのは？

──前輩為你做過的開心的事情是？

早川：乃木坂に入ったばかりの頃に、先輩とお仕事が一緒だけど、誰と話していいのかわからなくてどうしようってなっていたことがあって。そのときに、「悩みはある？」って、親身に話を聞いてくれたり、自分から言いづらいところを聞いてくれる先輩がたくさんいて。

早川：剛進(jìn)入乃木坂的時候，和前輩一起工作，但是會有不知道該和誰聊天，要怎么辦啊這種事情發(fā)生。那個時候，“有煩惱嗎？”，有很多前輩會這樣傾聽我的親身經(jīng)歷，也有很多前輩會問我自己難以開口的地方。

早川聖來

?

──例えば誰ですか？

──例如是誰呢？

?

早川：いちばん最初に仲良くなったのは、舞臺『美少女戦士セーラームーン2019』を一緒にやった3人の先輩（向井葉月、伊藤純奈、久保史緒里）だったんですね。特に久保史緒里ちゃんは、私より年下だけど、乃木坂に入る前から乃木坂のことを大好きな子だったし、ご自身が加入してから休業(yè)した経験もあって、“乃木坂のために”っていうことをたくさん考えていて。その中で、先輩としてのアドバイスをいっぱいくれたんですよね。例えば、私が、ファンの方の期待に添えなくて苦しいっていう話をしたときは、「自分が苦しいって思うということは、それだけ向き合っている証拠だし、どんなときでもついてきてくれる人がいるから、その人のことを思って頑張れば、どんなことでも頑張れるよ」って言ってくれて。今、當(dāng)時の私がすごく救われたことを思い出しました。あと、伊藤純奈さんは、一緒に活動し始めてからすぐにフランクに話しかけてくださって。舞臺『美少女戦士セーラームーン2019』で上海公演があったんですけど、當(dāng)時…10月だから、まだ加入して1年も経ってないのに、私と田村真佑ちゃんを上海の街に連れ出してくれて。こないだ、3人で一緒に観光地で小籠包を食べた寫真が、まゆたん（田村真佑）とふたりでいたときに出てきて?！笐筏い汀工盲蒲预い胜橐姢皮郡堡伞ⅳ瑜瑜激à郡?、すごいフランクだよねって。大事な休演日に、こんなに小生意気な後輩ふたりと一緒に遊んでくれて（笑）。純奈さんが、率先して観光地に誘ってくれたんですよ。すごくあったかいなと思って。何よりも心を開いてくれていたのがうれしかったので、私も真っ先に心を開きたいなって思います。ごめん、長くなっちゃった（笑）。

早川：最開始搞好關(guān)系的，是一起參演舞臺劇『美少女戦士セーラームーン2019』的3個前輩（向井葉月、伊藤純奈、久保史緒里）。特別是久保史緒里醬，雖然比我年紀(jì)小，但是在加入乃木坂之前就很喜歡乃木坂，自己加入后也曾有過休業(yè)的經(jīng)歷，事事都有“為了乃木坂”考慮。其中，她作為前輩給了我很多建議。比如，我提到在沒有滿足粉絲們的期待而痛苦的時候，她對我說：“你覺得自己很痛苦，這就證明你有正視粉絲們的期待，無論什么時候都有人追隨我，只要想著他們而努力，無論面對什么困難都可以努力克服?！?現(xiàn)在，我想起了當(dāng)時被拯救了的自己。還有，伊藤純奈桑，一起開始活動之后馬上直爽地跟我搭話。在舞臺劇『美少女戦士セーラームーン2019』的上海公演時，當(dāng)時因?yàn)槭?0月啦，明明才加入還不到一年，就把我和田村真佑帶到上海的街上。前幾天，她還發(fā)了3個人一起在觀光地吃小籠包的照片，還有跟真佑糖（田村真佑）兩個人在一起時的照片出來了。邊看邊說著“好懷念啊”，仔細(xì)想想，她真是個非常直率的人。在重要的休演日，和兩個這么小家子氣的后輩一起玩（笑）。是純奈桑率先邀請我去觀光景點(diǎn)喲。真是太暖心了。最讓我開心的是她能對我敞開心扉，所以我也想在她之前先敞開。抱歉，說太多了（笑）。

?

筒井：ふふふ。いいよ、いいよ。私は4期生で最年少だったんですけど、歳がいちばん近い（巖本）蓮加さんが最初から話しかけてくださって?！干彜沥悚螭盲坪簸螭恰工盲蒲预盲皮坤丹盲皮郡螭扦工堡?、私はなかなかいけなかったんですよね。先輩に相談をしたこともなくて。でも、先輩になった身として、相談してもらえることはうれしいので、頼れるかわからないですけど、5期生の子にはいろいろ相談してきてほしいなと思います。

筒井：呼呼呼。好啊，好啊。雖然我是4期生中年紀(jì)最小的，年齡最接近的（巖本）蓮加從一開始就跟我搭話。雖然對我說了“叫我蓮醬吧”，但怎么樣都叫不出口呢。雖然我也沒有和前輩商量過。但是，作為一個前輩，如果后輩有什么事情能和我商量的話我也會很開心的，雖然不知道自己可不可靠，但是我希望能和5期生的孩子討論很多事情。

■新しいことにチャレンジしていくという姿勢を見せるシングル

■表現(xiàn)出挑戰(zhàn)新事物的姿態(tài)的一張單曲

──10周年記念ベストの後の新曲ということに関してはどう感じてましたか。

──對于10周年最佳精選后的新曲，你有什么看法。

早川：私たちはまだ4年目なので、10周年という言葉が大きすぎて、プレッシャーを感じることが多いんですよ。私は“10周年”という言葉が出るたびに、その重みに反応してしまって。今まで積み上げてきたものをこれからも繋いでいかないといけないし、大きくしていきたいという気持ちになってたんですね。だから、今回のシングルがどういう感じになるのか不安だったんですけど、カップリングに5期生曲があったり、一気に新しい風(fēng)がどんどん入ってきて。今は単純に楽しみだなっていう気持ちになれてますね。これから、5期生も入ってきて、どんな乃木坂になるのか。今回の曲も今までにない雰囲気なので、10周年だからこそ、また新しいことにチャレンジしていくという姿勢を見せるシングルなのかなって思っていて。プレッシャーよりは、楽しみだなって思えるようになりました。

早川：我們?nèi)雸F(tuán)才四年，十周年這個名號對我們來說太大了，經(jīng)常會感到有壓力。每當(dāng)我說出“10周年”這個詞時，就會感覺到它所代表的份量。至今為止打下的江山，今后也必須要延續(xù)下去，希望能再發(fā)展壯大。所以，要問我對這次的單曲有什么感想的話，還是不安的成分比較多，但是C/W曲有5期生曲，一下子新的風(fēng)氣就不斷涌入了?，F(xiàn)在有種單純的期待的心情呢。今后，5期生也會加入進(jìn)來，乃木坂會變成什么樣子呢。這次的曲子也是至今為止沒有過的氣氛，正因?yàn)槭?0周年，所以我覺得這是一張表現(xiàn)出再次挑戰(zhàn)新事物的姿態(tài)的單曲。比起壓力，我更覺得是期待。

?

筒井：10周年には安定のイメージがありますよね。でも、ここで、また新たな乃木坂を見せるっていう姿勢がすごいなと思って。今までの乃木坂の感じで10周年を迎えるんじゃなくて、全然違った感じで10周年を迎えることで、これからもいろいろなことにきっと挑戦していくんだなっていうのがわかるなって、メンバーとしても思うんですね。それに応えられるように、私たちもこのシングルをきっかけに新しい一歩を踏み出して、また頑張っていかいないといけないなという気持ちでいます。

筒井：對于10周年是有安定的印象吧。但是，這個時候，我覺得還能看到乃木坂新的一面是很厲害的事情。不是以以往的乃木坂的感覺來迎接10周年，而是以全新的一面來迎接10周年，接下來也迎接各種各樣的挑戰(zhàn)，作為成員也會這么想吧。為了回應(yīng)這一點(diǎn)，我們也必須以這張單曲為契機(jī)，踏出新的一步，繼續(xù)努力下去。

?

■“こういう乃木坂も好きだな”って思ってもらいたくて

想讓人覺得“這樣的乃木坂也很討喜”

──これまでとは違った雰囲気の曲を受け取ったときはどう感じました。最初に聴いたときは、率直に言って、驚いたんですが。

──拿到這首跟之前風(fēng)格完全不一樣的曲子的時候你們的想法是什么。我第一次聽到的時候，說實(shí)話，挺吃驚的。

早川：あはは。私たちもびっくりしましたよ。

早川：啊哈哈。我們也很吃驚哦。

筒井：ね。びっくりした～。

筒井：對吧。很驚訝的～。

早川：歌詞の世界観が抽象的で、“この世の美しさとは？醜さとは？”みたいな問いかけもあって（笑）。具體的じゃないからこそ、メンバーもそれぞれいろんな受け取り方をしたと思うし、とにかく、新しいなって感じました。今までは歌詞も具體的で、例えば、戀なら、相手の姿もわかるし、“僕”や“私”という主語もあったけど、この曲はそれもなくて。新しいからこそ、受け取り手によって変わる世界観を楽しめるんじゃないかなと思いましたね。

早川：歌詞中的世界觀很抽象，有著“這個世界上的美到底是什么？丑到的是什么”這樣的質(zhì)問（笑）。正是因?yàn)闆]有這么具體，成員們對此也有自己獨(dú)特的見解，總之，是一種全新的感覺。至今為止的歌詞都是很具體的，比如說描寫戀愛的歌的話，會很清楚地表明對方的姿態(tài)，也有“我”和“俺”這樣的主語，但是這首歌是沒有的。正是因?yàn)槭侨碌娘L(fēng)格，我認(rèn)為根據(jù)理解的方向能夠享受到不同的世界觀是一件很不錯的事情。

筒井：私も、歌を聴いたときも、フリ入れをしたときも、初めてテレビで歌ったときも、いろいろびっくりしてました（笑）。でも、ファンの人に、“こういう乃木坂も好きだな”って思ってもらいたくて。そう思ってもらえるには、乃木坂らしさっていうものもこの曲で出したいなと思うので、乃木坂らしさも出しつつ、新しさも出しつつ、いろんな一面が見せられたらいいなと思ってます。

筒井：我也是，聽這首歌的時候也好，跟著這首歌跳舞的時候也好，第一次在電視上演唱這首歌的時候也好，感覺到有很多讓人驚訝的地方（笑）。但是，我還是想讓到粉絲們覺得“也喜歡這樣的乃木坂啊”。這樣的話，我認(rèn)為以后說起乃木坂風(fēng)格就會提起這首歌，拿出乃木坂風(fēng)格的東西，展現(xiàn)出全新的東西，要是能把我們多姿多彩的一面展現(xiàn)給大家就好了。

?

──1期生が4人、2期生が2人になった11年目の今、ふたりが思う“乃木坂らしさ”とは？

──11周年的今天，1期生只剩4人，2期生只剩2人，二位認(rèn)為“乃木坂的風(fēng)格”是什么呢？

早川：以前、『乃木坂三昧』っていうラジオ特番を1日させていただいたときに、秋元（康）先生が「乃木坂らしさにとらわれなくていい。君たちが乃木坂なんだから、君たちがやったことが乃木坂らしさになるんだよ」って言ってくださって。私は後輩として、結(jié)構(gòu)、乃木坂らしさにとらわれてきたところもあったんですね。“先輩たちみたいにやらなきゃ”とか、“乃木坂らしい空気にしなきゃ”って考えていたけど、そうではなくて。私たちも先輩が作ってきた空気に入って、觸れ合って、乃木坂の一員になってる。だから、何かをしようとしなくてもいいんですよね。メンバーが変わっていったら、乃木坂が変わっていくのも當(dāng)たり前だし、らしさなんてない！っていうことを言ってくださって。だから、私たちのそのままの雰囲気が乃木坂らしさで、この曲では、変わった世界観の中に、大人っぽくて、優(yōu)雅で、女性らしい部分を詰め込めたらなって思ってました。

早川：以前，有一天我在【乃木坂三昧】這個節(jié)目廣播特別節(jié)目出演的時候，秋元（康）老師跟我們說：“不用特別在意所謂乃木坂的風(fēng)格。正因?yàn)槟銈兪悄四聚?，你們所做的事情就是乃木坂風(fēng)格”。我作為后輩，也有被乃木坂風(fēng)格所束縛的地方，比方說“不像前輩這樣做不行啊”，還比如“要做出符合乃木坂氛圍的事情”，以前經(jīng)常考慮這些事情，原來并不需要這樣。他還跟我說，我們?nèi)谌肭拜厒兯鶆?chuàng)造的氛圍中，跟她們接觸，自然而然地成為乃木坂的一員。所以說，并不需要特意去做些還是那么。成員不停在變的話，乃木坂當(dāng)然也是不停在變，所謂乃木坂風(fēng)格這種是不存在的！。所以說，我們自己在做的事情就是乃木坂風(fēng)格，我認(rèn)為這首曲子是在變化的世界觀中，融入了成熟、優(yōu)雅、女性化的部分。

筒井：私が乃木坂に入る前に抱いていた印象は、清楚で可憐なお嬢様というイメージだったんですけど、自分が入ってからもそのイメージは変わってないです。カッコいい曲とか、ちょっと変わった曲を披露してるのを見てても、乃木坂らしいなと感じているので、さっき聖來が言ったように、自然に出ているのかなって、今、思いました。この曲でも、力強(qiáng)さの中にある繊細(xì)さは、乃木坂しか出せないと思っているので、そういう部分を大事にしたいです。

筒井：我加入乃木坂前對乃木坂的印象是青春動人的大小姐這種感覺，自己入團(tuán)了以后也沒改變這種印象。就算是看到酷氣的曲子，稍微轉(zhuǎn)變了風(fēng)格的曲子也覺得這是乃木坂的風(fēng)格。就像剛才圣來所說的，現(xiàn)在我認(rèn)為這種風(fēng)格是自然而然展現(xiàn)出來的。這首歌也是，矯健中帶著纖細(xì)，我認(rèn)為也只有乃木坂才能展現(xiàn)出來，也想更加珍惜這一點(diǎn)。

■具體的じゃないからこそ、いろんな捉え方ができて面白い

■正是因?yàn)槭遣⒎蔷唧w的東西，才能有多種理解的角度，非常有趣

──抽象的な歌詞はどう捉えましたか。共感したとか、わかるなって思った箇所はありますか。

──你們是怎么理解這抽象的歌詞的呢。有沒有能找到共鳴，理解的部分呢。

早川：共感というよりは、単純に“あ、そうなのかもな”って思いました。“この世のことは何もわかってない”。うん、たしかにわかってないなって（笑）。

早川：比起共鳴，我覺得就是單純的“啊，原來是這樣”這種感覺?！挨长问坤韦长趣虾韦猡铯盲皮胜ぃㄎ疫€是不懂這個世界）”。嗯，確實(shí)是不能理解呢（笑）。

筒井：私は最後の“そう実際は（思い違い）／そんな心配は／臆病な言い訳だ”が個人的に好きなんですよね。歌詞には若干、訴えかけている部分があって?！挨嗓Δ晃磥恧?mmも変わらない”とか、“嫌ってるのは／誰でもなく自分”とか、ちょっと後ろ向きな歌詞だったりするんですけど、最後の“そんな心配は／臆病な言い訳だ”で、ちょっと変わろうとしてる感じがあって。

筒井：我個人喜歡最后一句“そう実際は（思い違い）／そんな心配は／臆病な言い訳だ”（實(shí)際上（想法的不同）/這種顧慮是/懦弱的借口罷了）。歌詞中也有若干傾訴到一半的部分。比如“どうせ未來は1mmも変わらない”（為什么未來1mm也沒有改變）、“嫌ってるのは／誰でもなく自分”（討厭的/并不是別人而是自己）這兩句靠近曲尾的歌詞、最后通過那句“そんな心配は／臆病な言い訳だ”（實(shí)際上（想法的不同）/這種顧慮是/懦弱的借口罷了）展現(xiàn)了想要改變的心情。

早川：たしかに、ここから変わろうとしてるのかも。私がいちばん納得したのは、落ちサビの“見えてる現(xiàn)実は一部でしょう”のとこかな。本當(dāng)に今の感じだなって。デジタル化が進(jìn)んでて、現(xiàn)実世界よりもデジタルの世界に入り込んでる人が多いから、もうちょっと現(xiàn)実の世界に目を向けましょうって言ってるのかな？って。でも、そう思う日もあれば、対人関係で、実際に喋ってても、誰も本當(dāng)のことは言わないし、表面的な人が多いってことを言ってるのかな？って思ったりもする。具體的じゃないからこそ、いろんな捉え方ができて面白いなと思います。

早川：確實(shí)，可能是要從這里表達(dá)出想要改變的覺醒。我最喜歡的是低聲部的“見えてる現(xiàn)実は一部でしょう”（能看到的只是現(xiàn)實(shí)的一部分）這部分吧。確實(shí)是我現(xiàn)在的感受。進(jìn)入了數(shù)字化時代以后，比起現(xiàn)實(shí)世界很多人融入了電子世界當(dāng)中，這句歌詞是想要說要更多地把目光放在現(xiàn)實(shí)中吧？。但是，就算是這樣想的，人際關(guān)系中，實(shí)際說話的時候，誰也不會說實(shí)話，這句歌詞或許也是想說表面一套內(nèi)里一套的人太多這個意思吧？正是因?yàn)椴皇蔷唧w的東西，有多種解讀的方向我認(rèn)為這樣很有趣。

?

──では、「Actually…」タイトルにかけて、「実は私、〇〇なんです」をもらえますか。

──那么，借著《Actually...》這個標(biāo)題，用“實(shí)際上我啊，是XX的人”造個句吧。

早川：きた！これ、難しいんですよね。なんだろうな…私、おしゃべりで、社交的で明るいって言われがちなんですけど、実は…ネガティブです。あはははは。メンバーは知ってるよね。

早川：來了！這個、好難啊。是什么樣的呢...我的話，聊天的時候，大家都會說我擅長社交很開朗，但是實(shí)際上。。。我挺消極的。啊哈哈哈哈。成員們都知道的吧。

?

筒井：うん。よく、「…う～ん」ってなってます。

筒井：嗯。我經(jīng)常會說“。。。嗯”。

?

早川：基本的に言葉に敏感で、何気なく言われたことをすごい気にしちゃったりするんですよ。たまにファンの方に言われるんですよ?！嘎}來ちゃんって、意外と超気にしいで、ネガティヴだよね」って。私のことをすごく好きな方は知ってくださってると思うけど、テレビを見てるだけでは伝わらないだろうなって思います。ちょっとしたことでも、言われた言葉を悪く捉えちゃう。実は…社交的なネガティヴ人間なんですけど、そこは直したいです！

早川：基本上來說我對別人的話很敏感，別人不經(jīng)意間說的一句話我也會挺在意。有的時候也會被粉絲說：“說起圣來醬，令人意外，她是那種特別會擔(dān)心，特別消極的人”。我認(rèn)為特別喜歡我的人才會知道吧，畢竟只看電視的話我是顯現(xiàn)不出來的。就算是些小事情，別人的話我也會往壞處分析。實(shí)際上我是。。。社交消極的人，在這里我想澄清一下。

?

筒井：私、何かあるかな…。ふわふわしてるって思われがちですけど、ちゃんとテキパキ動けます！

筒井：我啊，怎么說呢…。感覺我會很容易被當(dāng)成那種心神不定的人，實(shí)際上我做事很干脆的！

?

早川：見た目はおっとりしてるかなって思いきや、仕事はテキパキこなすし、よくできた17歳です。

早川：我以為你是一眼看上去就很穩(wěn)重的那種，沒想到工作上也很敏銳，這個17歲的真的很厲害。

?

筒井：うれしー。褒められた～。

筒井：好開心-。被夸了呢～。

?

早川：結(jié)構(gòu)、私たちは自分でやっていかないといけないことも多くて。ライブのフリとか、立ち位置とか。昔、先輩がやっていたポジションに入るときは、資料が送られてきて、リハーサルに行ったときにすぐにできてる狀態(tài)にしておかないといけないんですよ。教えてくれる先輩もたくさんいるんですけど、基本的にはみんな時間がなかったりするので、各自が自分の責(zé)任でやらないといけない。でも、彼女はなんでもそつなくやってます。自分のお家でちゃんと予習(xí)してきて、ほんとに偉いなって思います。

早川：感覺我們自己不得不做的事情還是挺多。比方說live的舞蹈動作、站位這種。以前，站在曾經(jīng)前輩站的位置的時候，資料送到我這里，去彩排的時候必須要立即進(jìn)入狀態(tài)。雖然指導(dǎo)我的前輩很多，但是基本上大家都沒什么空余時間，所以要各自承擔(dān)各自的責(zé)任。但是她們做什么事情都可以做到面面俱到，會在自己家里預(yù)習(xí)很久，真的覺得她們很了不起。

?

■全部でひとつの蕓術(shù)作品のようになっていて、新しくてすごい

■全部的成員整合成了一個藝術(shù)作品，新穎而卓越

──この曲はどんな振りになってますか。ダンスの見所を教えてください。

──這首歌的舞蹈動作是怎么樣的呢。說說舞蹈的亮點(diǎn)吧。

早川：「インフルセンサー」や「シクロニシティ」の振り付けをしてくださったSeishiroさんが作ってくださって。Seishiroさんのフリの割には激しい感じがするんですけど、その中にも女性らしい、ちょっと大人っぽくて、しなやかな乃木坂らしさが詰まった振り付けになってます。

早川：這首歌的舞蹈是由制作了「インフルセンサー」和「シクロニシテ?！沟腟eishiro老師編舞的。雖然Seishiro老師的編舞一直有種很激烈的敢接，但是舞蹈動作當(dāng)中也蘊(yùn)含了女性化的，稍微帶點(diǎn)成熟的、柔和的乃木坂風(fēng)格。

?

筒井：サビの最初の“Actually”のところで、みんなでセンターに向かって、バーっと手を伸ばすところがあって。そこは、今までの曲にはなかったまったく新しいものになってますね。最初は難しかったんですよ。顔も手と一緒にバーって行くので、顔も見えないんですね。今までは表情もちゃんと意識していたけど、その部分は、表情を気にすることなく、體全部で行きます！っていう感じになってて（笑）。全部でひとつの蕓術(shù)作品のようになっていて、新しくてすごいなって思いました。

筒井：副歌最初的“Actually”這個地方，有個動作是大家“啪”一下把手伸向center所站的地方。這個地方，是至今為止的歌曲里所沒有的全新的東西。一開始的時候真的覺得好難。臉和手都要一起“啪”的一下一起到位，臉都看不到。目前為止都很有意識地去注意表情，但是這個部分不用刻意控制也沒事情，用身體去展現(xiàn)就行了！我認(rèn)為是這種感覺（笑）。全員一起成就一個藝術(shù)作品，感覺新穎而又卓越。

?

早川：確かに。一人ひとりの表情ではなくて、全體で“実はこう思ってる”というひとつの気持ちを表してる。見てる人に大きく屆けられるんじゃないかなと思いますね。顔を気にせずに體全體で表現(xiàn)できるから、踴っていてもすっきりしますね。

早川：確實(shí)。并不是一個人一個人的表情，而是我們?nèi)w合為一體展現(xiàn)出“實(shí)際上是這樣想的”這一情緒。不知道這種感情能不能傳遞給觀眾呢。因?yàn)椴挥迷谝鈧€人的臉和表情而是注重整體的表現(xiàn)，我跳起來也有種爽快的感覺。

?

──ありがとうごございます。パフォーマンスに參加したカップリング曲についても聞かせてください。

──謝謝。能說說你們參與表演的C/W曲的情況嗎。

早川：「深読み」は飛鳥さんって感じ。

早川：「深読み」這首歌有飛鳥前輩的感覺誒。

?

筒井：ね！めっちゃ飛鳥さん。

筒井：對對！特別有飛鳥前輩的風(fēng)格。

?

早川：あははは。飛鳥さんの魅力が書かれてるよね。

早川：啊哈哈哈。飛鳥前輩的魅力都寫在歌詞里呢。

?

筒井：“ごく自然に　部屋の隅を選んでしまう”という歌詞があるんですけど、飛鳥さんもいつも隅っこにいて。

筒井：有“ごく自然に　部屋の隅を選んでしまう”（特別自然的?選擇站在房間的角落）這句歌詞，飛鳥前輩也的確一直在角落呢。

?

早川：でも、最近は違うよね。1期生さんが減って、4人だからか。（和田）まあやさんがいつも、「飛鳥、おいで」って楽屋の真ん中の方に呼んでるイメージ。あと、すごく覚えやすい曲なので、みんなも口ずさみやすいんじゃないかなって思う。

早川呢：但是，最近有點(diǎn)不一樣哦。1期生的人減少到只剩4人了。印象中（和田）maya前輩一直在后臺的正中央叫她“飛鳥，來這”。而且，這首歌十分好記，大家哼起來也很容易。

?

筒井：個人的にもすごい好きな曲です。歌詞も、女の子じゃなく、ちょっと生意気な女性になってて飛鳥さんそのものってわけじゃないけど、言い回しが好きですね。

筒井：我個人也很喜歡這首歌。歌詞也是，寫的不是傳統(tǒng)的女孩子，是稍微有種傲氣的女性的這種感覺，當(dāng)然不一定完全說的是飛鳥前輩，但是這種措辭我很喜歡。

?

早川：「好きになってみた」は（山下）美月さんって感じ。

早川：「好きになってみた」這首歌有種（山下）美月的感覺。

?

筒井：平和だね！

筒井：很平靜呢！

?

早川：この曲、めっちゃ好きです、私。

早川：這首歌，我特別喜歡。

?

──ラブソングですよね。お二人はもしも戀に落ちたらどうなると思いますか？

──是情歌對吧。兩位認(rèn)為要是談了戀愛的話你們會變成怎么樣呢？

?

早川：どうなる？どうなる？落ちたいよ、いつか！あはははは。

早川：會變成怎樣？會變成怎樣？想談呢、有機(jī)會的話！哈哈哈哈。

?

筒井：きっとそれだけになっちゃうな。周りが見えなくなるんじゃないかな。

筒井：肯定戀愛就會變成我的全部?；蛟S周圍的世界都會變得不存在吧。

?

早川：うん。私も相手の行動に全部一喜一憂して、自分の感情が揺さぶれるんだろうな。でも、楽しそうだな。戀してる周りの友達(dá)を見てる、苦しいのもうれしいのも全部楽しそうだなって思うから。

早川：嗯。我也會為對象的一切有時驚喜，有時難過，自己的情感也會被這個動搖。但是，感覺會樂仔其中。我看著我周圍談了戀愛的朋友，我覺得她們都在享受到戀愛中所有的喜悅和煩惱。

?

筒井：私もきっと、“好き──”ってなっちゃう気がする。この曲は、最初のラララのところのキーが高くなくて。低めの歌い出しが好きですし、歌詞もキュートな女の子っていう感じでかわいらしくて。

筒井：我肯定也會有“喜歡~！”這種心情。這首歌的話，最開始的“啦啦啦”的部分key也不高。這低聲部分我很喜歡，歌詞有種可愛女孩子的感覺很卡哇伊。

?

早川：わかる。めっちゃ共感しちゃう。私もこういうタイプなのかなって思って。ドラマを一気見しちゃうタイプなので、ハマったらきっと、この歌詞のようにせっかちになるだろうな、とか。いつか経験したいけど、今はファンの皆さんが戀人です！

早川：我能懂這個感覺。很有同感。我感覺我應(yīng)該也是這種類型的吧。我是那種一口氣把劇刷完的那種類型，要是沉迷戀愛的話，估計也會像歌詞一樣急性子吧。我很想有一天體驗(yàn)到這樣的感覺，但是現(xiàn)在粉絲的各位就是我的戀人！

?

■飽きることなく楽しんでもらえる1枚になった

■成為了讓人百聽不厭的一張專輯

──そんな戀人にはどう屆けたいですか？

──你想怎樣傳達(dá)給這樣的戀人呢?

?

早川：表題曲は抽象的な歌詞で、獨(dú)特の世界観が詰まっているので、聴いてる人によって解釈を変えてもらえればいいなと思います。そのほかにも、王道の戀愛ソングもあれば、爽やかな曲もある。卒業(yè)してしまう2期生の北野日奈子さんのソロ曲もあるし、5期生の曲の「絶望の一秒前」も歌詞は暗いけど、曲は明るくなってて。すごく個性的な曲たちが詰まってるので、飽きることなく楽しんでもらえる1枚になったんじゃないかと思います。

早川：表題曲有著抽象的歌詞，充滿了獨(dú)特的世界觀，所以我覺得它可以根據(jù)聽眾的不同而有著不同的解釋。 除此之外,既有王道的戀愛歌曲，也有清新的歌曲。還有即將畢業(yè)的二期生北野日奈子桑的solo曲，以及五期生的期別曲《絕望的前一秒》，雖然歌詞很黑暗，但曲子很歡快。 這張專輯充滿了風(fēng)格獨(dú)特的歌曲，所以我認(rèn)為這是一張你可以享受而不會感到厭倦的專輯。

?

筒井：5期生の曲も今までにはない感じになってるので、表題曲も含めて、今までにない感じもありつつ、新?華の2001年組の「価値あるもの」は“ザ?乃木坂”という良さがあって。

筒井：五期生曲也有一種前所未有的感覺，包括標(biāo)題曲在內(nèi)，也有著全新的感覺。新?華之2001年組的歌曲《有價值之物》則有著“乃木坂”的優(yōu)點(diǎn)。

?

早川：杉山（勝彥）さん曲だしね。

早川：杉山（勝彥）先生的曲子呢。

?

筒井：そういう部分もありつつ、この1枚で乃木坂メンバーのいろんな魅力を楽しんでほしいですね。

筒井：雖然也有這樣的部分，但希望大家能通過這一張欣賞乃木坂成員的各種魅力。

プロフィール

?

乃木坂46

ノギザカフォーティシックス／2011年8月21日に、秋元康プロデュースにより誕生したアイドルグループ。2012年2月、シングル「ぐるぐるカーテン」でメジャーデビュー。同年5月、シングル「おいでシャンプー」で初のオリコンランキング1位を獲得。2015年には『第66回 NHK紅白歌合戦』に初出場を果たす。2021年8月に結(jié)成10周年を迎えた。2022年2月1日には、5期生11人の加入が発表された。

?

簡介

?

乃木坂46

Nogizaka46?

成立于2011年8月21日的偶像團(tuán)體，由秋元康擔(dān)任制作人，在2012年2月，以單曲《ぐるぐるカーテン》實(shí)現(xiàn)了她們的正式出道。 同年5月，他們的單曲《おいでシャンプー》首次實(shí)現(xiàn)了 Oricon榜排名第一；2015年，他們在第66屆NHK紅白歌會上首次亮相；2021年8月，團(tuán)體迎來成立10周年；2022年2月1日，宣布11名五期生加入。

翻譯 奈奈 okanekaese ?西林弦歌 ?我永遠(yuǎn)喜歡生田繪梨花

校對 我永遠(yuǎn)喜歡生田繪梨花