——接下來想跟各位聊聊《緋紅結(jié)系》的敵方角色——“怪異”。在之前的訪談中我們曾聽過美術(shù)指導(dǎo) 落合先生和山代先生的看法，那是什么契機讓兩位合作的呢？

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山代：當(dāng)時我正好從工作了多年的公司辭職，準(zhǔn)備自己找活兒干。正好，落合先生在我參加的展覽上和我搭話了。一開始我們并沒有聊研發(fā)相關(guān)的話題，而是在聊物品制作、喜歡的游戲。在交流的過程中，我漸漸萌生了“想和這么熱忱的人所在的公司合作”的想法。

敵人設(shè)計比起人型角色設(shè)計來說，造型自由度更高。但有時候還是會一不小心就畫成了人類。我認(rèn)為從事一段不被人型所束縛的工作對于我自己今后對人類角色的創(chuàng)作也是大有益處的。所以我自然而然地開啟了新的模式。工作氛圍真的特別好。

——在確定合作之后，各位對彼此的第一印象如何？

穴吹：一開始他發(fā)過來的就是酒釀脊怪，太震撼了。感覺已經(jīng)算是大事件了（笑）。

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飯塚：誰也沒想到第一個角色就那么厲害啊。

穴吹：想必山代先生也傾注了不少熱情吧？

山代：在開會的時候我隱隱感覺到研發(fā)團(tuán)隊?wèi)?yīng)該挺嚴(yán)格的。本來一開始發(fā)草圖就可以了，但是我不希望送到各位手上的只有一張草稿，讓大家失望。所以我就想著要好好畫。

穴吹：那幅畫真的讓我們眼前一亮。從一開始就能有這樣的精細(xì)程度，我們大家都說“真是來了個不得了的人物”。

山代：我是用3D畫畫的，所以手繪的草圖總是不能體現(xiàn)出我的個人風(fēng)格。所以我覺得如果想要展現(xiàn)風(fēng)格，從一開始就讓大家看到建模是最好的。而我一般不會制作半成品模型，想著要做就盡可能做好，最終就做成那樣了（笑）。

飯塚：而且酒釀脊怪融合了人類的手臂、樹木、閥門、又像骨頭又像金屬的骨架、羚羊的腿……總之很厲害。

富澤：作為一份匯報資料來說給我們施加了很大壓力啊（笑）。

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山代：謝謝大家的認(rèn)可。

設(shè)計和研發(fā)相互刺激之下誕生的“怪異”動作

——除了視覺要素，怪異的動作也很有特點，最先敲定的是哪個部分呢？

山代：后期我也會在收到需求之后開始設(shè)計，但到中期為止部分案例都是由我先產(chǎn)出設(shè)計的。

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穴吹：在制作酒釀脊怪的時候，是先讓山代先生自由發(fā)揮自己喜歡的風(fēng)格，我們再決定如何實裝到游戲戰(zhàn)斗里的。其他一部分怪異也是這個流程，但從中期開始基本上是先定好玩法部分的。

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比如說燃油貯池就是我們想讓它點火燃燒，所以請山代先生加入了油這一要素，基盤爪牙的需求就是“請設(shè)計出一個能夠活用瞬間移動和透明化，走過去靠近它的話，它就會降下閘門保護(hù)自身弱點的角色”。我們先出想法，之后再由山代先生來“烹調(diào)”。從中期之后這種方式成為了主流。

山代：正因為游戲是這種流程，才讓我的設(shè)計能有所發(fā)揮。如果只靠我一個人，是肯定畫不出降下閘門這樣的畫的。

穴吹：我還以為游戲團(tuán)隊的需求會妨礙到山代先生的創(chuàng)意，原來沒有啊。

山代：當(dāng)然沒有。反倒給了我一個創(chuàng)作的立足點呢。

富澤：這么幸福的工作氛圍是真實存在的嗎？（笑）

——山代先生設(shè)計的怪異外觀會在創(chuàng)作后和研發(fā)團(tuán)隊商討，再進(jìn)行修改調(diào)整么？

穴吹：設(shè)計會維持原樣。研發(fā)過程中最多會調(diào)整一部分顏色，剩下的都維持山代先生畫出來的原本形象。

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富澤：我們唯一擔(dān)心的其實是融合了人體部位的設(shè)計，當(dāng)時我們不知道該如何從倫理的角度看待混合了有機物和無機物的設(shè)計。不過，如果刪掉了這一點，游戲的點睛之筆和魅力也都會消失了。

飯塚：最終，我們以“怪異不是人類”這個方向通過了這些設(shè)計。

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富澤：我覺得大家在看到怪異設(shè)計的那一瞬間，就已經(jīng)產(chǎn)生了“我們必須用這個”的想法了。審查團(tuán)隊?wèi)?yīng)該也沒能戰(zhàn)勝這種魅力吧。最后這些早期的創(chuàng)意能夠維持原本的樣子展現(xiàn)給玩家，真的是一件很棒的事。

飯塚：光是設(shè)計就已經(jīng)很震撼了，但看到實裝后的怪異的動作之后，那種詭異感又增強了。其實像手臂這種具備人體特征的部分是用動作捕捉制作的。

山代：我想問，到底是怎么運用動捕的?。ㄐΓ?/p>

穴吹：比如說，在制作怪異BOSS液灑飼魚者的時候，就是讓動捕演員用推車之類的東西墊在胸下面，做出類似蜘蛛的動作。

富澤：感覺演員很辛苦?。ㄐΓ?。

具備濃烈的奇異氛圍但仍然符合游戲世界觀的設(shè)計

——巖本先生，你第一眼看到怪異的時候是什么印象？

巖本：項目內(nèi)想要一路過關(guān)斬將其實是很難的。但是怪異卻輕而易舉地沖破了不止一個項目。連傳說系列的團(tuán)隊都受到了極大的沖擊。大家都說“來了個大佬！”。

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富澤：給大家造成了很深刻的影響啊。

山代：謝謝。那我是不是可以耍耍大牌了?。ㄐΓ?。

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巖本：一般來說，研發(fā)中的游戲如果不自己加上一層幻想中的最終效果濾鏡，就很容易陷入吹毛求疵的陷阱當(dāng)中。但是怪異一出現(xiàn)就是成品，讓大家大為震撼。我們的震驚程度不輸玩家。

與此同時，越看越覺得它和游戲非常契合。比如一些怪異，可以很明顯地看出燈泡部分是弱點，或者能很明顯地看出它會爬到天花板上。鎖鏈和毛發(fā)等等部件的建模基礎(chǔ)也非常扎實。可以說是沒有缺點。

巖本：而且第一眼看過去，不會讓人透過怪異看到游戲的刻意設(shè)計，你看到的就是怪異的奇特之處本身。能做出這種效果的，我只知道寥寥幾人，沒想到能在游戲的美術(shù)上見識到這一點。我驚嘆道，原來還有這樣的東西??！

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山代：在之前的訪談中，巖本先生曾經(jīng)說過，看到怪異就有一種“看到了對蟲子的厭惡感”。我雖然討厭蟲子，但特別喜歡畫它。沒想到這一點會被看穿，當(dāng)時看到訪談稿的時候，我一邊看一邊想“這個男人有點東西??！”（笑）。

巖本：那種對藝術(shù)的深愛是看到作品之后就能感受到的。所以我某種意義上很尊敬山代先生。

山代：過獎了。

——實際看到怪異在游戲中動起來的樣子之后，各位有什么想法？

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山代：我是用3D繪畫的，之前完全沒有接觸過動畫，只接觸過靜態(tài)畫。當(dāng)看到怪異動起來的樣子的時候，我有一種創(chuàng)作出來的畫離我遠(yuǎn)去的寂寞感，還有驚訝和感動，三種感情交織在一起，我當(dāng)場就小哭了一場。如果今后還能有類似的體驗，我希望到那時我也還是能哭得出來。

?與他人合作得到的滿足感，以及成功創(chuàng)造出了僅憑我一個人的力量創(chuàng)造不出來的作品，這讓我特別感動。我認(rèn)為游戲從開始制作的那一瞬間開始就已經(jīng)是游戲了。

穴吹：真是富有哲理的金句啊。制作游戲也是一種游戲。

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山代：是嗎？那這句話之后穴吹先生可以拿去用哦（笑）。

如果想要看到山代先生為了本次采訪特意繪制的新怪異，以及想要了解JRPG究竟是什么，請參見訪談后篇?↓

特別企劃

征集想讓《緋紅結(jié)系》&《破曉傳說》制作團(tuán)隊

繪制的插畫內(nèi)容！

為紀(jì)念本次對談，

現(xiàn)征集《緋紅結(jié)系》和《破曉傳說》中

登場角色的相關(guān)話題。

你想讓哪個角色做什么事呢？

請把你想看到的場景描述給制作團(tuán)隊吧！

我們將在投稿中選出4個（每部作品各2個）創(chuàng)意，

邀請本次訪談的出席者或者制作團(tuán)隊繪制成插畫。

成品插畫將于11月后發(fā)布在Asobimotto網(wǎng)站

以及“萬代南夢宮中國”官方社交媒體賬號上，敬請期待！

■插畫主題征集

你想看到《緋紅結(jié)系》和《破曉傳說》中的誰做什么樣的事呢？

例：“我想看結(jié)人大戰(zhàn)酒釀脊怪！”等等

■投稿方法

在評論區(qū)留言，告知制作團(tuán)隊你想要看到什么樣的場景

■投稿截止時間

2022年9月14日~2022年9月30日

※創(chuàng)意被采用后不會另行通知。

【編輯后記】

《緋紅結(jié)系》與《破曉傳說》同時迎來了發(fā)售1周年紀(jì)念。前篇中團(tuán)隊主要講述了游戲內(nèi)的敵方角色“怪異”，對于筆者個人而言，富澤先生所說的“敵人本身就是關(guān)卡”這句話讓我十分感興趣。幾度輸給BOSS，但屢敗屢戰(zhàn)的心境確實就像是攻略關(guān)卡一般。我平時雖然技術(shù)不怎么樣，但還是又菜又愛玩動作游戲，如果把敵人當(dāng)做關(guān)卡去分析的話，獲勝率是不是會提高呢……？

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##筆者介紹

村田征二朗

1989年生的撰稿人。以“骷髏村田”、“垂直落下式骷髏撰稿人M”等筆名進(jìn)行活動，執(zhí)筆撰寫家用主機游戲和手游的采訪以及攻略內(nèi)容。稿費有8成用來購買職業(yè)摔跤的觀戰(zhàn)票。喜歡的裝備是鐵隕石刀和基薩的刺輪，還有顏面盾。

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*本文由萬代南夢宮娛樂Asobimotto網(wǎng)站提供

https://asobimotto.bandainamcoent.co.jp/

（網(wǎng)站語言為日語）

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