?前言：中央電視臺2月5日《新聞1+1》白巖松連線王辰院長，王辰院長回答了武漢疫情現(xiàn)狀、方艙醫(yī)院建立的緣由、可以發(fā)揮的作用，以及核酸檢測和“特效藥”研究、疫情防控的拐點等等，全是民眾關(guān)切的干貨，而且實事求是、邏輯縝密、冷靜客觀，很多提供的第一手信息雖然不能作為非疫情嚴(yán)重的地區(qū)的直接措施，但對我們?nèi)?、?zhǔn)確掌握疫情的背景非常有價值，有利于我們開展當(dāng)下的工作。比如：

1.大量輕癥患者的未及時收治、人員的流動是加劇疫情的最重要因素。輕癥患者流動造成進(jìn)一步的家庭和社區(qū)感染，會嚴(yán)重加重疫情，必須及時收治隔離。只要解決了這一點，就會很好地抑制疫情的進(jìn)一步蔓延。

2.并不是所有患病都能檢測出核酸陽性，還是有很多的假陰性。現(xiàn)在公布的數(shù)據(jù)并不是準(zhǔn)確增加的病例數(shù)，所以確實還有存量，值得警惕。

3.里面提到人是這類病毒的新的宿主，要進(jìn)行病毒的適應(yīng)，這種適應(yīng)過程發(fā)生變異，具體體現(xiàn)在傳播性和致病性上，雖然未可預(yù)期，但是我們從中可以知道，病毒也在適應(yīng)人的身體。

4.專家也認(rèn)為天氣變暖有可能成為有利因素。如果真是那樣，就是跟時間賽跑的問題了。

剛回家路上又想到兩條。

5.盡管疫情仍然沒有拐點，確診率在不斷的攀升，但是死亡還是主要集中在湖北、武漢，以河北為例，盡管已經(jīng)確診了157例，但是目前僅死亡一例，還是在疫情發(fā)生的早期而且是名80歲高齡感染者者。所以目前雖然沒有特效藥但是通過無論是否極端的醫(yī)療手段是可以避免患者失去生命的。而湖北、武漢死亡人數(shù)高不排除跟醫(yī)療力量醫(yī)療資源不足有一定關(guān)系，這也是方艙醫(yī)院的意義所在。所以現(xiàn)在地方多關(guān)鍵還是防和控。

6.從生命的角度來說，新冠應(yīng)該是一個與人類平等的生命個體的話，它在人體內(nèi)變異導(dǎo)致的傳播性和致病性，所以它沒有錯，只是流進(jìn)了一條錯誤的河流。從這個角度看它就沒那么可怕，可怕的反而是人們宏觀的恐懼恐慌和微觀的精神松懈。

來????源：央視網(wǎng)

更新時間：2020年02月05日 22:38

采訪人物：王辰??呼吸與危重癥醫(yī)學(xué)專家、中國工程院副院長、

中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院院長

內(nèi)容簡介：2月4日全國（除湖北）新增新型冠狀病毒感染的肺炎病例數(shù)為731人，湖北（除武漢）新增確診病例數(shù)為1189人，而武漢新增確診病例數(shù)為1967人。從新增確診病例數(shù)可以看出湖北省尤其是武漢市的防控壓力，而為了應(yīng)對疫情，武漢方艙醫(yī)院擴(kuò)容至11家，用于收治輕癥患者?！胺脚撫t(yī)院”的建立，能為防控疫情起到什么作用，武漢目前的疫情防控壓力有哪些，本期連線中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院院長王辰為您解答。（《新聞1+1》 20200205 今日疫情分析）

整?理?人：秋刀魚

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白巖松：目前從疫情來看武漢壓力已經(jīng)非常大了，您感受到的壓力和情況是什么樣的？

王辰：形勢嚴(yán)峻。大批的患者沒有能夠及時地收治到醫(yī)院來，這是我們面臨一個很大的壓力。而這批患者在社會流動、家庭居住會造成更進(jìn)一步的家庭和社區(qū)感染，這是加劇疫情的最重要的因素。

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白巖松：怎么看待不出門呆在家與一人感染影響其他家庭成員的矛盾？

王辰：關(guān)鍵是要把已經(jīng)診治的病人進(jìn)行集中收治和隔離，避免和家庭成員、其他社會成員的接觸。在已感染患者中有一類輕癥患者，這類患者移動性是更大的，在社會上造成傳染的問題就更突出。對這類患者尤其是收治不夠?，F(xiàn)在有限的床位都用在中重癥、危重癥患者身上。輕癥患者大量未收治入院是存在的，構(gòu)成很大的問題。

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白巖松：你來武漢以后提出的方艙醫(yī)院緣由是什么，能發(fā)揮多大作用？

王辰：我們必須想辦法解決收治容量的問題，前期通過擴(kuò)大定點醫(yī)院等方法，但是容量依然有限。實際上采取一些大場所比如會展中心、體育館這些場所迅速配置床位，哪怕醫(yī)療條件、強(qiáng)度不是很大，比如一個會戰(zhàn)中心可以解決幾百張、上千張床位，來解決大量床位不足問題。由于本身很多病人是輕癥病人，是不宜在社會上的，必須收入醫(yī)院進(jìn)行集中隔離。通過方艙醫(yī)院重點收治確診輕癥患者，既能讓患者得到醫(yī)療照顧，又能使其跟家人隔離開。這是解決現(xiàn)在大量患者在社會上傳染的重要舉措。

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白巖松：方艙醫(yī)院名字的由來？

王辰：這是一個大的容積，像是諾亞方舟上給的一個艙位，讓患者生命有所救贖和依托。但是方艙醫(yī)院主要收治輕癥患者，進(jìn)行一定的生活照顧和基本醫(yī)療，同時對患者進(jìn)行看護(hù)、觀察。一旦出現(xiàn)病情的變化，惡化的時候能夠及時轉(zhuǎn)到正規(guī)醫(yī)院進(jìn)行治療。這樣形成一個有序的層級，這種醫(yī)院是用最小的社會資源和最簡單的場所的改動，能夠（起到）最快的迅速擴(kuò)大收治容量的作用，這是非至善之法，但是解決收治主要矛盾的現(xiàn)實之策。

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白巖松：這是否意味著專家提出來的建議在（政府）決策時非常快，執(zhí)行也非?？?？

王辰：是的。專家提出來以后迅速得到領(lǐng)導(dǎo)的理解和支持，我覺得決策過程是非?？斓?，充分體現(xiàn)了國家意志和領(lǐng)導(dǎo)力，現(xiàn)在的關(guān)鍵問題是執(zhí)行力問題，希望得到最有效的執(zhí)行。初步看來，執(zhí)行的是比較快的。

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白巖松：接下來，大家有些擔(dān)心方艙內(nèi)患者之間會不會傳染，這樣的擔(dān)心有沒有道理？

王辰：有一定道理。但是實際上輕癥病人生活可以自理，突出問題是（他們需要）得到醫(yī)療，但是醫(yī)療強(qiáng)度（需求）并不大。另外，他能夠跟家庭、社會隔離開，方艙醫(yī)院提供了在目前大疫情下現(xiàn)實可行的辦法，應(yīng)當(dāng)說是可取的。有一些擔(dān)心也是正常的。我想呢通過醫(yī)患、社會、百姓共同的理解和幫助，這個問題完全可以解決。方艙醫(yī)院里也要多一些人文關(guān)懷和病友之間的互助，大家共赴時艱，都需要付出和共同努力，為了這個社會，為了國家和民族。

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白巖松：如何排除疑似感染者、非感染者進(jìn)入方艙醫(yī)院，我們?nèi)绾伟芽剡@一關(guān)，做到檢測和確診快并準(zhǔn)確？

王辰：我們的設(shè)計是確診核酸陽性的才收治到方艙醫(yī)院，而且高齡的、有基礎(chǔ)合并癥的、病情加重的不收。所以實際上方艙醫(yī)院是輕癥患者的社區(qū)，在這里生活兩周左右使病毒消失、恢復(fù)健康，中間不乏醫(yī)療照顧，雖然強(qiáng)度不是很大。我重復(fù)一遍，這不是至善之策，但是沒有比這個更善之策的時候，這就是可取之策、現(xiàn)實之策，是當(dāng)為的辦法。

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白巖松：現(xiàn)在我們是否擁有了快速準(zhǔn)確的檢測方式？

王辰：現(xiàn)在還是主要對病毒核酸檢測，能力正在迅速提升中。雖然依然不夠，而且不同企業(yè)試劑之間精準(zhǔn)程度還有差別，但是總體能力還在迅速提升中。但是這個病還有一個特點，并不是所有患這個病的人都能檢測核酸陽性。因此有大量的看著流行病學(xué)史上、接觸史上、臨床癥狀上像是，但是核酸未能得到確癥，現(xiàn)在被列為疑似病例。我倒是建議像武漢這樣的疫情嚴(yán)重地區(qū)對于有流行病學(xué)史和典型臨床癥狀的，應(yīng)當(dāng)可以列為臨床診斷病例。因為即便是核酸確診的病人，在檢測中最高有30%的陽性率，也就是說通過咽拭子這種辦法也有假陰性的，也就是核酸沒有發(fā)現(xiàn)但是實際上是的，因此設(shè)出“臨床診斷（疑似病例）”這個檔級來，是非常必要的，便于臨床處置和病人分類管理。

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白巖松：方艙醫(yī)院大密度患者是否加大了醫(yī)護(hù)病人的危險和挑戰(zhàn)？

王辰：這跟在病房和ICU里是一樣的，都是（處）在存在病毒的污染空間里面，防護(hù)條件是一樣的，對醫(yī)護(hù)人員還好。對患者來說，這種大空間空氣上有一定稀釋作用的，而且本身這些病人都是核酸陽性的確診病人，都是同一個病毒的感染，因此彼此之間本身不存在交叉感染問題。其他的擔(dān)心比如流感這些情況，只有流感的抗原檢測陰性病人才收入。而且在院內(nèi)出現(xiàn)其他交叉感染情況跟一般的醫(yī)院是一致的。對院內(nèi)感染防控應(yīng)當(dāng)說條件肯定不好于嚴(yán)格的傳染病醫(yī)院，但是這是現(xiàn)實可行的，應(yīng)當(dāng)說是目前情況下好的辦法，要抓主要矛盾。

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白巖松：方艙醫(yī)院在建11家是否可以徹底緩解武漢所面臨的情況、滿足床位的需求？

王辰：坦率的說，武漢到底有多少病人，這個數(shù)并不是十分清楚，我們期望這個病例數(shù)不多于現(xiàn)在設(shè)計的兩萬張方艙床位數(shù)。但是如果社區(qū)交叉感染不制止的話，這個數(shù)還是一個未定數(shù)。因此現(xiàn)在最關(guān)鍵的，達(dá)到方艙醫(yī)院的初衷，也就是說能收盡收的把在社會上的傳染源（病人）收治到醫(yī)院里，而收治容積是通過方艙醫(yī)院這種特殊的醫(yī)療場所形式來滿足，進(jìn)而降低家庭和社區(qū)的傳播，從而使整體疫情趨于下降。這是的確是關(guān)鍵時期形成的關(guān)鍵之舉。因為如果不采取充分的像方艙醫(yī)院這樣一個決然的措施的話，現(xiàn)在一般醫(yī)院的容積無論如何收治不下這么多的病人，只有把社會上的病人送到醫(yī)院里來加以治療和隔離，才能切斷傳染源、才能夠控制疫情，這是關(guān)鍵之舉，是必須做出決斷。這個磨合也特別希望得到社會上的認(rèn)同特別是患者的理解和支持。這個時候需要大家共度時艱。

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白巖松：應(yīng)收盡收、應(yīng)治盡治，我們是不是奔這個方向去前行了？

王辰：方艙醫(yī)院就是這樣一個具體的努力，同時應(yīng)加大核酸的檢測能力和檢測容量，每天檢測核酸數(shù)應(yīng)該要滿足我們的診斷要求。提醒大家注意的是，每天增加的病例數(shù)實際上并不是準(zhǔn)確增加的病例數(shù)，是根據(jù)核酸檢測出來的確診數(shù)，并不是所有病例都是被檢測出來的。因此這跟新增病例和我們報的數(shù)是有差別的。我們報的是每天新增的確診數(shù)。

白巖松：也就是說其實還有存量。

王辰：很可能，而且這個現(xiàn)象必須給予充分的關(guān)注，必須實事求是地看這個問題，采取一些非常孑然的辦法才能解決。

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白巖松：疑似病例是否有了準(zhǔn)確的對策？

王辰：疑似必須單間隔離，我們期望的是沒有核酸檢測盡快進(jìn)行核酸檢測，來明確是否應(yīng)當(dāng)收入方艙醫(yī)院。而疑似病人我們現(xiàn)在分出一類叫“臨床診斷”，就是在流行病學(xué)史上和臨床表現(xiàn)上已經(jīng)和新冠高度吻合，盡管沒有病原檢測依據(jù)，必須立即收入院給予治療。

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白巖松：特效藥什么時候出來？

王辰：實際上大家必須很清楚，要戰(zhàn)勝疫情有兩條工作主線。一條就是防控和醫(yī)療，另外一條就是科學(xué)研究。面對新冠狀病毒肺炎這種新發(fā)的呼吸道傳染病，必須認(rèn)清他的規(guī)律、以科學(xué)研究的方法來找到解決他的辦法，也就是鑄就科技之劍來戰(zhàn)勝新冠病魔。藥物不能從個例的治愈來斷定，這也不是科學(xué)的結(jié)論。現(xiàn)在一些藥物比如克力芝、瑞德西韋以及一些中藥，我們今天就開始研究最后有結(jié)論出來才能回答這些問題。

白巖松：現(xiàn)在科研正在攻什么關(guān)？

王辰：現(xiàn)在有一些藥物能不能發(fā)現(xiàn)并可以生產(chǎn)出來，其中瑞德西韋大家抱的希望比較大，但是有待進(jìn)一步明確其療效。遠(yuǎn)期的一點的就是疫苗，冠狀病毒的疫苗有特殊性的，在疫苗研制中屬于不打溶的一類，這一點我們一定努力，但是一定要看后來的結(jié)果。

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白巖松：現(xiàn)在是否對病毒有了更多的了解，到了什么程度。

王辰：還很有限，這個時間太短，科學(xué)是有一定過程的，必須以非常冷峻的目光、非常清晰的頭腦和縝密的行動來推動科學(xué)研究。坦率的說，到目前為止，我們對這個病毒知道的還是有限的。但是欣慰的是，從我們國家對病毒種的確認(rèn)到核酸確認(rèn)、到初步的生物學(xué)形狀、病毒感染的動物模型的建立已經(jīng)為后來的研究打下良好的基礎(chǔ)。我們期望不久的將來盡快的產(chǎn)出對病毒的本身特性、發(fā)病規(guī)律和應(yīng)對方法的一系列科學(xué)和技術(shù)成果。

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白巖松：拐點在哪里？

王辰：首先明確拐點的概念，如果是指發(fā)生的人數(shù)已經(jīng)是先持平、后下降最后歸于常態(tài)或者消除，那個轉(zhuǎn)折點就是拐點。但是首先我們疫情底數(shù)不是很清楚，因此判斷的根據(jù)不足。另外，現(xiàn)在多少在社會上沒有隔離的病人，社區(qū)和家庭的傳播還是有相當(dāng)?shù)膰?yán)重性的，這個情況下，如果不加以明確決然的措施加以控制的話，這個拐點不是說人為可以精確預(yù)期的。另外還有病毒變異的這些問題，人是這類病毒的新的宿主，要進(jìn)行病毒的適應(yīng)，這種適應(yīng)過程發(fā)生變異，具體體現(xiàn)在傳播性和致病性上，這個未可預(yù)期。再一個下一步人員交流的情況，特別欣慰的是中央作出了關(guān)于延長春節(jié)假期的英明決定。這個是在從武漢出去的人發(fā)病14天潛伏之內(nèi)，能夠在各地發(fā)現(xiàn)有流行病學(xué)標(biāo)記的人采取重點干預(yù)的辦法，而這個時間過了之后，大家回來上班那時應(yīng)當(dāng)是相當(dāng)?shù)娜嗽诋?dāng)?shù)匕l(fā)病、有了防控的措施，那個時候就會好很多。因此人員流動是另外一個因素。再一個，或許天氣變暖也是個因素。