橫山：地上波（地面?zhèn)鬏數(shù)碾姴ǎ┓潘偷碾娨晞〈蠖鄾](méi)有時(shí)間休息（笑）。因此，經(jīng)常會(huì)一口氣做出來(lái)。但是，現(xiàn)在接到的工作，大多都是以前一起合作過(guò)的人，或是看過(guò)我過(guò)去的作品后，說(shuō)「那個(gè)作品很好，就拜托你了」的預(yù)訂。在這種情況下，我通常會(huì)盡早開(kāi)口，從最開(kāi)始提出自己的想法。雖說(shuō)如此，也不是沒(méi)有被逼到絕境的時(shí)候（笑）。

——橫山老師，從TV系列的時(shí)候開(kāi)始擔(dān)任了『抱脅』的音樂(lè)。說(shuō)起來(lái)，您是在怎樣的緣分下參與到這部作品中來(lái)的呢？

橫山：是小田桐（成美）制作人邀請(qǐng)我的。我也在動(dòng)畫制作的CloverWorks公司的其他作品中得到過(guò)關(guān)照，也和音響監(jiān)督本山（哲）先生以前一起工作過(guò)。

——?jiǎng)偛拍f(shuō)過(guò)「電影的情況下，一邊看影像一邊作曲的情況很多」，那么劇場(chǎng)版『抱脅』是在哪個(gè)階段結(jié)合影片制作音樂(lè)的呢？

橫山：是什么時(shí)候不太記得，但劇本我確實(shí)已經(jīng)拿到了。我沒(méi)有很趕時(shí)間的制作，而是踏踏實(shí)實(shí)地去做。

——因?yàn)槭恰肝靼嘌榔?，所以在音?lè)中也加入了弗拉明戈舞曲。

橫山：這次最重要的是弗拉門戈。原作的櫻日（梯子）老師對(duì)弗拉門戈舞進(jìn)行了非常深入的研究，非常有參考價(jià)值。我也不知道，弗拉門戈被細(xì)分成很多種類。櫻日老師在弗拉門戈舞的體裁中反復(fù)表現(xiàn)了角色的心情。因此，我也是在學(xué)習(xí)了弗拉明戈舞之后才參與制作的。

? ??現(xiàn)在回想起來(lái)，我覺(jué)得這是非常理想的做法。不是單純地接受預(yù)訂制作音樂(lè)，而是先有了櫻日老師關(guān)于弗拉門戈的想法，然后我一點(diǎn)一點(diǎn)地把它變成聲音，找來(lái)舞者拍攝舞蹈，再由CloverWorks制作成動(dòng)畫。我和各位創(chuàng)作者互相交流，和大家一起創(chuàng)作這部作品。

為了不打擊音樂(lè)家們的熱情，我讓他們演奏充滿自己內(nèi)心的音樂(lè)。

——最初著手的是哪部分音樂(lè)呢？

橫山：首先是「西班牙篇」的關(guān)鍵——弗拉門戈。因?yàn)楹脱莩鲇泻苌畹年P(guān)系，所以早早就開(kāi)始做音樂(lè)。

——我有一個(gè)簡(jiǎn)單的問(wèn)題，突然被要求「創(chuàng)作弗拉門戈的曲子」，您能應(yīng)付得了嗎？橫山先生的范疇里有弗拉門戈舞嗎？

橫山：像我這種做劇伴類型的作曲家，應(yīng)該是能做各種各樣的事的，當(dāng)然也不會(huì)有傳統(tǒng)的弗拉門戈這個(gè)范疇（笑）。但也不能說(shuō)讀了劇本就能寫出像樣的弗拉門戈。在這個(gè)題材上，「山寨弗拉門戈」是行不通的。所以，我首先學(xué)習(xí)了弗拉門戈舞是什么，包括它的歷史。

——真是辛苦的工作啊。

橫山：不過(guò)，其實(shí)在4、5年前，我曾偶然地去這次劇場(chǎng)版的地方旅行。用10天左右的時(shí)間，去了馬拉加和格拉納達(dá)，當(dāng)然還有巴塞羅那和馬德里。其中龍達(dá)小鎮(zhèn)的景觀讓我印象深刻。那個(gè)時(shí)候，因?yàn)榭戳烁ダT戈，所以很親切。

——在學(xué)習(xí)弗拉門戈的過(guò)程中，有什么新的發(fā)現(xiàn)嗎？

橫山：像我這種人，有分析音樂(lè)的癖好。我腦子里有一個(gè)可以隨意分析節(jié)奏模式的裝置（笑）。在安達(dá)盧西亞看弗拉門戈舞的時(shí)候，那個(gè)裝置也在運(yùn)行。但是，那只不過(guò)是音樂(lè)的入門罷了。更重要的是，樂(lè)曲表達(dá)了怎樣的情感。在重新學(xué)習(xí)的過(guò)程中，我發(fā)現(xiàn)弗拉門戈舞真的可以表達(dá)各種各樣的感情?！高@些人為什么會(huì)如此激烈地相互碰撞呢」，這也是有意義的。那是重大發(fā)現(xiàn)呢。

——說(shuō)到「有分析音樂(lè)的癖好」，弗拉門戈在音樂(lè)上也很獨(dú)特。它的特征是什么呢？

橫山：用4分之4的拍子將一小節(jié)分成四段，就是4拍；分成八段就是8拍。弗拉門戈舞的情況，「一個(gè)舞步」這個(gè)節(jié)奏的1個(gè)單位有12拍。而且根據(jù)ソレア、アレグリアス、ブレリア等音樂(lè)風(fēng)格的不同，重音放在哪里也會(huì)有所不同。櫻日老師給我的樂(lè)曲列表上也寫了音樂(lè)的風(fēng)格，所以我一定要遵守各種類型的節(jié)奏模式的規(guī)則。

——作曲之后，是如何進(jìn)行制作的呢？

橫山：在這次的弗拉門戈音樂(lè)錄制中，兩位重要人物也加入了。一位是住在洛杉磯的工程師宮澤伸之介先生。他和托馬斯·紐曼（為『綠里奇跡』、『海底總動(dòng)員』等多部電影配樂(lè)的作曲家）一起工作。在好萊塢電影中，例如『007』（由托馬斯·紐曼擔(dān)任配樂(lè)）中，如果有墨西哥慶典的場(chǎng)面，就會(huì)讓工作人員飛到現(xiàn)場(chǎng)說(shuō)「去墨西哥錄音吧」。我自己也從宮澤先生那里學(xué)到了「捕捉真實(shí)」的手法。所以這次我作為總監(jiān)加入了企劃。

? ? 另一位是出生于希臘的歌手Magda Giannikou小姐。以前也一起拍過(guò)其他作品，現(xiàn)在住在西班牙。因此，我與她取得了聯(lián)系，「希望Magda和西班牙的弗拉門戈音樂(lè)家能讓弗拉門戈成為真正的弗拉門戈」。我說(shuō)「“山寨弗拉門戈”是不行的」，所以拜托她了。

? ??我研究了弗拉門戈舞這一流派，創(chuàng)作了曲子的素材，但那終究只是素材。能成為真正的弗拉門戈，正因?yàn)橛兴麄兊膸椭?。絕對(duì)不是只有我一個(gè)人做的。

——就是這樣，把正宗的音樂(lè)人集合起來(lái)收錄的。弗拉門戈舞說(shuō)起來(lái)是怎樣的編排呢？

橫山：重要的是吉他，還有カホン（打擊樂(lè)器的一種）。之后是舞者的腳步聲、パルマス的拍手聲和吆喝聲。

——有專門打拍子的表演者嗎？

橫山：并非如此，不可思議的是大家都能做到。因?yàn)槭橇魈试谘豪锏囊魳?lè)吧。因此，在場(chǎng)的所有人都打起拍子，把聲音重疊起來(lái)。與此同時(shí)，還有吆喝聲。因?yàn)榧词共幌氚l(fā)出聲音的人也會(huì)發(fā)出聲音，所以很辛苦（笑）。

——沒(méi)有什么規(guī)定，自由地互相吆喝吧。

橫山：古典音樂(lè)，無(wú)論是雅樂(lè)（典雅純正的音樂(lè)）還是不傳統(tǒng)音樂(lè)，都是交互演奏的。弗拉門戈舞的吆喝聲也是，只要有人喊，其他人也會(huì)適時(shí)地回應(yīng)。我認(rèn)為是有這樣的規(guī)則的。

——據(jù)說(shuō)是遠(yuǎn)程收錄了在西班牙演奏的音樂(lè)，為了做出真正的音樂(lè)，最重要的事情是什么？

橫山：我不想對(duì)音樂(lè)家施加太大的限制。我想，我說(shuō)「這首曲子是幾分幾秒的」這句話的瞬間，弗拉門戈的音樂(lè)家們就會(huì)崩潰。因此，先錄下每首曲子12分鐘左右的真實(shí)演奏，劇場(chǎng)版使用時(shí)由我來(lái)剪輯。因?yàn)槲矣X(jué)得如果不是這樣的話，絕對(duì)不可能做到真實(shí)。為了不打擊音樂(lè)家的熱情，不是表演1分鐘、2分鐘，而是直接演奏了從他們的內(nèi)心表現(xiàn)出來(lái)的東西，所以請(qǐng)一定要關(guān)注歌曲。

——據(jù)說(shuō)只是弗拉明戈就寫了8首歌曲左右。

橫山：作為最初的候補(bǔ)還有更多的歌曲，從中嚴(yán)格挑選了8首左右使用。

——其中，你覺(jué)得「這真是一首得意之作啊」是哪一首呢？

橫山：在開(kāi)頭的場(chǎng)景中，看到龍達(dá)小鎮(zhèn)的努埃博橋時(shí)播放的聲樂(lè)曲子很有激情。還有就是，高人最后跳舞的場(chǎng)面也很期待。想早點(diǎn)看完成了的劇場(chǎng)版動(dòng)畫呢。

我想這并不是一句「好音樂(lè)啊」就能總結(jié)的，

而是一個(gè)與劇本、心情聯(lián)系在一起的原聲音樂(lè)。

——除了弗拉門戈以外的樂(lè)曲，也有西班牙風(fēng)格的劇伴嗎？

橫山：雖然不能說(shuō)沒(méi)有，但基本上是以TV系列制作的曲子為基礎(chǔ)的。因?yàn)槭莿?chǎng)版，所以根據(jù)角色的心情重新制作的東西有很多。但是，我想把劇場(chǎng)版和TV系列保持距離，以TV系列的心情去觀看。說(shuō)起來(lái)這次有弗拉門戈的這種超強(qiáng)力武器。劇場(chǎng)版的音樂(lè)是「TV系列中加入了超強(qiáng)的弗拉門戈武器」的形式。大概沒(méi)有比這個(gè)更不讓人煩惱的概念吧，非常容易理解（笑）。

——這次加入了弗拉門戈舞，橫山先生自己的范疇也增加了嗎？

橫山：我是一個(gè)想盡量嘗試的類型，把工作交給專業(yè)音樂(lè)家。但是，那樣既辛苦又困難。原本他們的「語(yǔ)言」就不一樣。這里的「語(yǔ)言」，不是指英語(yǔ)等語(yǔ)言，而是指對(duì)習(xí)慣和樂(lè)譜的表現(xiàn)方式。在傳統(tǒng)的音樂(lè)家中，樂(lè)譜只不過(guò)是匆忙書寫的筆記。更進(jìn)一步說(shuō)，他們不是生活在有樂(lè)譜這種文化的地方。

? ? 不過(guò)，我覺(jué)得在這樣的地方來(lái)來(lái)往往，音樂(lè)就會(huì)變得自由。過(guò)于拘泥樂(lè)譜和形式的音樂(lè)，我覺(jué)得很無(wú)聊。因此，我想在吸取傳統(tǒng)的東西的同時(shí)，將其運(yùn)用到作品中。這次加入了弗拉門戈這一傳統(tǒng)音樂(lè)，并且在故事情節(jié)中弗拉門戈也發(fā)揮了重要作用。因?yàn)闄讶绽蠋熓前凑崭ダT戈舞的類型來(lái)描寫劇本和角色的情感的。更進(jìn)一步說(shuō)，高人想表現(xiàn)的心情和弗拉門戈的體裁是一致的。我想這不是單純的說(shuō)一句「好音樂(lè)」就能總結(jié)的，而是和劇本、心情聯(lián)系在一起的原聲音樂(lè)。作為原聲音樂(lè)，這不是很理想嗎。

——對(duì)橫山老師來(lái)說(shuō)，這也是一部滿意度很高的作品。

橫山：是啊。但是，包括動(dòng)畫工作人員在內(nèi)，所有人都想「去西班牙」吧。

——您旅行去西班牙的時(shí)候，覺(jué)得這片土地有什么魅力？

橫山：安達(dá)盧西亞給我留下最深印象的是太陽(yáng)的氣息。因?yàn)槭强缒曷眯?，所以是?2月寒冷的時(shí)候去的，安達(dá)盧西亞很溫暖。在這次的劇場(chǎng)版中也有登場(chǎng)，在中庭種花的天井文化讓我覺(jué)得很棒。雖然表現(xiàn)太陽(yáng)的視覺(jué)效果是電影影片的作用，但我認(rèn)為表現(xiàn)氣味是音樂(lè)的作用，所以我非常注意這一點(diǎn)。

——橫山老師對(duì)劇場(chǎng)版期待的是怎樣的場(chǎng)景呢？

橫山：還是弗拉門戈舞的場(chǎng)面吧。雖然看過(guò)很多舞者的舞蹈真人拍攝的影像，但真的很期待這些是如何變成高人的舞蹈的。

——你覺(jué)得『抱脅』這部作品本身有怎樣的魅力呢？

橫山：在放送TV系列的時(shí)候，『抱脅』壓根就很有趣。因?yàn)槭亲约褐谱鞯囊魳?lè)作品，所以是有想看的動(dòng)機(jī)，普通地想追著看變得有趣，每周都期待著播出。

——是被故事情節(jié)吸引了嗎？

橫山：或者不如說(shuō)，是劇情的節(jié)奏感吧。當(dāng)然故事也很有趣，但劇情的節(jié)奏很有趣。我覺(jué)得『抱脅』并不是「好啊，今天很感動(dòng)」、「鼓起干勁去看吧！」這樣的作品。但是，當(dāng)我意識(shí)到這些的時(shí)候，卻已經(jīng)迷上了。就像日?？吹膭?dòng)畫片一樣享受著。

——最后，請(qǐng)給期待劇場(chǎng)版的粉絲們說(shuō)幾句話。

橫山：我這次的目標(biāo)是讓觀眾通過(guò)劇場(chǎng)的音響感受弗拉門戈的氣氛。TV系列和劇場(chǎng)版最大的不同，是氣氛。劇場(chǎng)不是有一種低音響起的瞬間仿佛去了異世界的獨(dú)特氣氛嗎？我覺(jué)得當(dāng)弗拉門戈吉他響起，從一開(kāi)始就能聞到太陽(yáng)的氣息，希望能以此抓住觀眾的心。

取材·方案=野本由起

譯文：迷mi乙yi92576

2021.10.07