摘玉補(bǔ)石||漢中襄樊大會(huì)戰(zhàn) 拾遺（1）
1.二爺能排上三國第一名將的稱號(hào)嘛
將圈兒里面挑 二爺就是
2.《孫子兵法》，講的都是以強(qiáng)勝弱，這個(gè)世界對弱者太殘酷了
《孫子兵法》其實(shí)也講了怎么由弱變強(qiáng)
3.曹操是來不及了，但曹丕為何終其一生都未攻打漢中呢？他不是很賞識(shí)孟達(dá)、黃權(quán)這些季漢降將嗎？整天打?qū)O十萬，打又打不過去，還被大魏吳王嘲諷：“叡之不如丕，猶丕之不如操也。”
曹丕要解決青徐集團(tuán)的隱性割據(jù)問題.
4.側(cè)面說明了曹操那邊除了自己真的沒有能獨(dú)當(dāng)一面的統(tǒng)帥啊 曹家天團(tuán)雖然厲害，和云臺(tái)將還是差遠(yuǎn)了，來歙死了能換岑彭，岑彭死了能換吳漢，都是獨(dú)當(dāng)一面的將領(lǐng)
其實(shí)是老劉的瀟灑天團(tuán)和十萬的防守神軍 這倆水平比西漢末強(qiáng)太多了
5.曹操既然想回去穩(wěn)固后方，撤軍是可以理解的，但為什么遷徙漢中人口，為何不把漢中建設(shè)成伐蜀前站，以備子孫將來伐蜀時(shí)用呢？
他擔(dān)心夏侯淵守不住漢中
6.對于夏侯淵還是有問題的，對于別人來說，多次千里奔襲獲得成功那是為了部下留下了巨大的聲名與軍中的威望，怎么一到秒才這就變成了透支忍耐與信任？
聲名是歸他的 跟部下沒啥關(guān)系 威望就那么回事 他連張郃這資歷的都當(dāng)牲口使?
7.如此說來，似乎與二百年后劉寄奴急于收兵回建康而不是據(jù)關(guān)中繼續(xù)進(jìn)取的選擇有異曲同工之處
劉裕的北伐和曹操的房本十年異曲同工 只是時(shí)運(yùn)神奇到了居然全部成功了
8.戰(zhàn)神霍去病也常千里襲人，為何到夏侯這卻被您認(rèn)為是透支兵卒信任，且是倖存者偏差呢？
西漢的軍人待遇和榮譽(yù)跟此時(shí)已經(jīng)天差地別了 而且武帝是頂級(jí)通貨膨脹專家以及國企締造者 曹老板在搞錢方面差的也有些遠(yuǎn) 所以霍去病式的成功是“君”與“將”的打包不可復(fù)制
9.曹操也是勞碌命，都是自己帶兵。這時(shí)候難道他就沒有一個(gè)信任的，能挑大梁的大將主攻一路嗎。還是他不敢下放軍權(quán)…像吳的周瑜，蜀的關(guān)羽。魏后面的司馬懿做的都比他們主公自己好的多
老劉那天團(tuán)水平太高了?
10.終于到了曹劉的巔峰對決了，老劉這輩子第一次能握著同樣的籌碼和老曹來一把，而且大軍在握難得沒躥稀
法正黃權(quán)偉大吧
11.曹操還是習(xí)慣親力親為，打馬超，打張魯，打?qū)O權(quán)都是自己上，能不能派夏侯淵之類方面軍司令帶兵伐蜀？
夏侯淵攻老劉天團(tuán)水平差的不是一點(diǎn)半點(diǎn)
12.曹老板是山中猛虎，韓兵仙是水中蛟龍
嘿嘿哈 這個(gè)時(shí)代的水神是咱二爺哈
13.虎步關(guān)右到白地將軍，曹老板真的是氣炸了，同宗族也沒留情面，天下三分已定
曹老板那種罵法其實(shí)是在平眾怒 尤其是張郃是有著怒而投奔的前科的
14.殺人放火金腰帶，修橋補(bǔ)路無遺骸。這句話先生怎么看？
拿百分之一都沒有的概率攢出來的話中 這句是普及率最高的
15.想不通曹操為什么一直打?qū)O權(quán)，這不是浪費(fèi)時(shí)間嗎
水路方便啊 隨時(shí)能來 隨時(shí)能走啊 最重要的是張八百后就不擔(dān)心你北上了
16.曹操這是使勁在孫權(quán)那里刷戰(zhàn)績啊。。 是覺得劉備那更難打嗎
打劉備物流太費(fèi)錢??
抽孫權(quán)水路方便
他是以換房本的需求進(jìn)行戰(zhàn)爭的? 不到萬不得已 不能敗
17.曹操這一直打的，北方人口稀少，到魏明帝曹睿時(shí)咋就能有那樣雄厚的國力
魏明帝那時(shí)也并沒有很雄厚
18.古代戰(zhàn)爭的水戰(zhàn)，戰(zhàn)船如何逆流而上呢，平緩的水域劃槳風(fēng)帆都可以，但到了黃河長江的天險(xiǎn)要靠纖夫嗎？
特殊地方要靠纖夫 基本上都是槳和帆就可以了
19.先主不給南三郡可以理解，任誰都不會(huì)無緣無故的把土地讓給別人，南三郡是先主自己拿下的，憑什么給孫權(quán)？孫權(quán)背刺關(guān)羽之后，要是跟曹魏說我不要你最重要的襄陽，你把合肥或者徐州給我，你看二曹怎么回應(yīng)，我覺得不會(huì)比先主和關(guān)將軍客氣。
別可以理解了 江陵不是人家周瑜費(fèi)了老命拿下的？咱們沒必要替一千八百年前的人找理由 老劉這事不大氣 我們看到結(jié)果后將來引以為戒就可以了
20.問什么歷史要?jiǎng)h去二爺三爺?shù)牟糠职?，奕奕光彩?/b>
老劉輸了唄 大反動(dòng)派有啥可多說的
21.孫劉終究不是一家，如果任由關(guān)羽拿下南陽地區(qū)，孫家就成了三家中的弱者，恐怕是他們不能接受。所以我覺得即便魯肅還在，孫家也會(huì)背刺荊州
魯肅要在的話 當(dāng)時(shí)就能推到壽春了
22.此時(shí)諸葛亮呢？為啥沒有為劉備出謀劃策處理和孫權(quán)的糾紛呢？
他是第二代接班人 依丞相的謹(jǐn)慎 這時(shí)還沒到挑大梁
諸葛亮說話不管用嗎？感覺這段時(shí)間存在感好弱
管用 相當(dāng)管用 但是不能說?
劉備史實(shí)中是游俠型的人。跟過游俠型的領(lǐng)導(dǎo)就會(huì)知道，這種領(lǐng)導(dǎo)牛脾氣一上來除了心腹中的心腹，誰說話、說得再對對方都是聽不下去的而且反而會(huì)覺得你是故意來抬杠的，反而會(huì)更激進(jìn)而且覺得你的工作態(tài)度問題很大……
23.劉備舍不得撒手地盤的時(shí)候，諸葛亮，法正這些頂級(jí)謀士為何不攔著呢，而且有了這次的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，關(guān)羽為何還不重視呂蒙呢，在襄樊之戰(zhàn)的時(shí)候，又讓呂蒙策反偷家了呢
法正是頂級(jí)謀事 但并非頂級(jí)戰(zhàn)略家 丞相是頂級(jí)戰(zhàn)略家 但沒法阻止領(lǐng)導(dǎo)因?yàn)樾愿裨蛞呀?jīng)下了的決定
24.呂蒙背刺關(guān)羽一手白衣渡江打的是太漂亮了，可是斬殺二爺簡直是亡國級(jí)的過失，之后由領(lǐng)土爭端徹底演變成了不死不休的仇恨。劉備興兵討伐一是為報(bào)二弟關(guān)羽之仇，也是對自己奮斗一生翻盤有望時(shí)被隊(duì)友一鍋端的憤恨。
不得不殺的 二爺要是放回去了荊州轉(zhuǎn)年就得丟 夷陵時(shí)要是有荊襄水神主攻 八個(gè)陸遜也沒戲 整個(gè)江東會(huì)被直接干躺到泥里去的 到時(shí)候就只能指望周瑜復(fù)生了
劉備的戰(zhàn)術(shù)充滿了一種逆境智慧，那就是老兵不死的真諦，既是強(qiáng)大的生存能力。在局部永遠(yuǎn)都是極其的能打，卻沒有大局觀。不給他配一個(gè)好輔助，沖動(dòng)之下就送人頭。老劉帶兵撐死一萬，最好三千，借用大宅門里二老太太評價(jià)白敬業(yè)那句話：就不能讓他管錢！
25.看孫權(quán)最后對東吳魯肅和呂蒙的評價(jià)，其實(shí)可以發(fā)現(xiàn)孫權(quán)對魯肅還有有一些埋怨成分的，如此借荊州
哈哈哈? 孫權(quán)那張嘴是非常政治家的嘴 夸人罵人都是目的性極強(qiáng)的扯淡
26.219年在淮南軍區(qū)已經(jīng)集結(jié)軍隊(duì)救援荊州的情況下，你孫權(quán)要做的就是等啊！和當(dāng)初袁紹一樣等張遼遠(yuǎn)離淮南抽不回身子的時(shí)候，派大軍直取合肥啊。 最后就算偷了關(guān)羽，你一沒襄陽二沒合肥，照樣是被曹魏掐脖子。難不成當(dāng)時(shí)劉備真比曹魏還可怕嗎……
曹操當(dāng)年神經(jīng)病的事干的多了 領(lǐng)導(dǎo)也是人 也有腦殘的時(shí)候 就是當(dāng)時(shí)孫權(quán)腦殘了 身邊已經(jīng)沒有不腦殘去拽他了
27.諸葛亮跟著劉備當(dāng)時(shí)看不出漢中的重要性嗎？讓皇叔錯(cuò)失大好機(jī)會(huì)！
有些話 是只能荀彧、魯肅才能說得? 不要挑戰(zhàn)人性
“王佐之才”，不是僅指謀主代表的戰(zhàn)略眼光，更是背后利益集團(tuán)的實(shí)力。荀彧是穎川集團(tuán)入股曹氏的代表，是二當(dāng)家;魯肅是周瑜在江東軍中勢力的繼承，外事不決問周郎的2.0版;荊州的大氏族（蒯，蔡）基本降了曹操，諸葛家從山東瑯琊逃難入荊州依附劉表，屬于外來戶，孔明這個(gè)荊州女婿其實(shí)是光桿司令，所以入川后，在先主跟前說話份量豈能比得上荀彧之于曹操，魯肅之于孫權(quán)。
28.感覺荊州是隆中對戰(zhàn)略的一個(gè)很大BUG，荊州在手，等于給盟友脖子上栓狗鏈，注定會(huì)讓盟友不滿，因?yàn)榈乩碓驔]法和益州有高效溝通。蜀占荊州更多的像是一個(gè)蜀漢的仆從國，還是一個(gè)國土不足一州，腹背都危的仆從國。
不能這么說 三峽再難走 在全程自己控制的情況下大船還是能過的 就算換了小船也遠(yuǎn)比陸運(yùn)的水平高 天池大澤已經(jīng)地震沒了 荊州是蜀漢方面想要入主中原的幾乎唯一出口
有人說兵分兩路北伐是錯(cuò)誤的
丞相說兵分兩路的時(shí)候估計(jì)不知道因?yàn)榈孛驳母淖兾鳚h水和嘉陵江上游河道已經(jīng)難以行船了
29.魯肅之后東吳是不是再也沒有主動(dòng)進(jìn)攻的能力了？之后陸遜只會(huì)防守
陸遜不是只會(huì)防守 而是他沒資格談進(jìn)攻
30.如果劉備不帶五萬人去江陵， 取漢中的時(shí)機(jī)可能劉備也等不起。 因?yàn)椴懿俟ゴ蜿柶疥P(guān)時(shí)，劉備可以去武興堵曹操，但是反過來劉備去攻陽平關(guān)，曹操也應(yīng)該可去關(guān)城堵劉備吧。這樣一來是不是只要曹操不主動(dòng)出擊，坐等劉備的派別內(nèi)耗，和孫劉聯(lián)盟出現(xiàn)矛盾，局勢對曹操更有利？
曹操要是常年在西邊漢中跟劉備玩 東邊就該翻天了 想想曹操派兵救援曹仁時(shí)曹仁是個(gè)啥德行
31.交州能入蜀嗎？
交州軍隊(duì)入蜀很艱難
32.當(dāng)時(shí)孫權(quán)經(jīng)略嶺南不能夠走海路嗎？他的手里是否有這樣一份地圖可以明確標(biāo)出浙江福建廣東沿海情形？
圖不一定 但會(huì)有參謀跟他說 必須得那么走
33.《先主傳》《吳主傳》關(guān)于孫劉和議說法是：長沙、江夏、桂陽歸孫權(quán)，零陵、南郡、武陵歸劉備?！秴蚊蓚鳌贰遏斆C傳》的說法是以湘水為界。選取了后者的說法的原因是啥呢
后面十萬背刺關(guān)羽的借口是關(guān)羽搶湘關(guān)米 湘關(guān)在零陵的湘江上
34.呂蒙的守白帝，據(jù)襄陽戰(zhàn)略才是真的牛。呂蒙走晚兩年說不定曹丕真有機(jī)會(huì)統(tǒng)一。
戰(zhàn)術(shù)和戰(zhàn)略這個(gè)東西啊
