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訪談來(lái)源:?大人気「メイドインアビス」作者の漫畫(huà)家つくしあきひと先生のお宅にお邪魔してきました! "Made in Abyss" Artist Akihito Tsukushi House Tour!

https://www.youtube.com/watch?v=rugDI450lec(已設(shè)置私密)

參考資料: Google翻譯

影片的英文字幕

影片日期: 2020/02/22

以下正文

音れこ：大家好我是漫畫(huà)家音井れこ丸，簡(jiǎn)稱音れこ，今天來(lái)到土筆章人老師的家中拜訪。

土筆：我是畫(huà)「來(lái)自深淵」的土筆章人，今天要麻煩您了。

音れこ：我也是要麻煩您了。

這次的影片是要來(lái)採(cǎi)訪土筆章人老師

音れこ：果然，很壯觀啊，娜娜奇的...娜娜奇的山好壯觀啊!

土筆：沒(méi)錯(cuò)是娜娜奇山! 我記得那裡好像還有...

音れこ：真的有好多。

土筆：我有很多隻娜娜奇，這邊的娜娜奇是官方販?zhǔn)鄣?，那邊的娜娜奇是遊戲中心的獎(jiǎng)品，成群的娜娜奇☆

音れこ：好厲害。

土筆：這一隻是我每天會(huì)吸的娜娜奇，耳朵的顏色與其他隻相比褪色了不少，也變大了一點(diǎn)。

音れこ：說(shuō)不定這是正確使用娜娜奇的方式。

土筆：你吸吸看娜娜奇。

音れこ：你是怎麼吸這些娜娜奇的?

音れこ：欸不是。

土筆：顏色已經(jīng)褪了不少呢。

吸娜娜奇中

土筆：嗯...嗯...真的好香。

來(lái)自深淵的故事

音れこ：17號(hào)(1/17)來(lái)自深淵劇場(chǎng)版在電影院上映了!

土筆：是的沒(méi)錯(cuò)!

土筆：真的是相當(dāng)精彩且令人驚嘆! 當(dāng)我第一次觀看時(shí)有種這好像不是我的漫畫(huà)的感覺(jué)，好厲害!!

音れこ：果然還是要提一下，漫畫(huà)和動(dòng)畫(huà)是完全不一樣的感受。

土筆：這倒是，電影真的做的很棒，漫畫(huà)發(fā)生的劇情直接照搬到電影但每個(gè)環(huán)節(jié)的品質(zhì)都很高也很有趣。

音れこ：以我自己來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得土筆老師漫畫(huà)的特點(diǎn)是會(huì)有這邊的場(chǎng)景就這麼乾脆的過(guò)去了嗎?的感覺(jué)，就像是隨便翻過(guò)遊戲的說(shuō)明書(shū)，但是在動(dòng)畫(huà)就覺(jué)得世界觀好厲害肯定下了不少功夫。

土筆：音樂(lè)也很好聽(tīng)，非常吸引人。

音れこ：在觀看時(shí)的感受不一樣。

土筆：確實(shí)，我在做角色設(shè)定的時(shí)候，如果角色的行為和當(dāng)下的情緒能夠相符那這個(gè)設(shè)定就是有趣的，反之就會(huì)是惱人的設(shè)定，我認(rèn)為那種設(shè)定不要也沒(méi)關(guān)係，如果作者認(rèn)為這個(gè)設(shè)定是惱人的，那讀者大概會(huì)覺(jué)得3倍惱人。

音れこ：啊–的確會(huì)是那樣呢!

土筆：我是這麼認(rèn)為的，所以盡可能避免。

音れこ：我猜! 我猜多數(shù)粉絲心裡想的是再讓我多看一點(diǎn)，但老師你說(shuō)的我也明白。

音れこ：看起來(lái)土筆老師使用大分鏡畫(huà)格的時(shí)機(jī)通常會(huì)是在表達(dá)角色心境的時(shí)候。

土筆：是的是的。

音れこ：我很喜歡這種表達(dá)方式，但有時(shí)候會(huì)有這個(gè)部分不是很重要嗎?怎麼就直接帶過(guò)了，必須仔細(xì)地閱讀不然感覺(jué)會(huì)看不懂。

土筆：如果是重要的部分會(huì)在之後由角色說(shuō)出「這麼說(shuō)來(lái)那個(gè)時(shí)候」，這樣讀者就會(huì)想起來(lái)所以沒(méi)問(wèn)題的。

音れこ：那樣感覺(jué)就變成伏筆了?

土筆：說(shuō)到伏筆，雖然我想埋伏筆但想到要讓讀者去記伏筆就感覺(jué)不太好，我多少還是會(huì)埋不過(guò)不去記它也沒(méi)關(guān)係，要記的事情已經(jīng)很多了不是嗎，例如這個(gè)片假名的名字、這個(gè)片假名的詞語(yǔ)是人名嗎?是地名嗎?還是道具?又或者是其他的什麼??這種情況有很多。

音れこ：說(shuō)的也是，在解說(shuō)世界觀的部分，角色們對(duì)他們已知的事情和他們未知的事情如果採(cǎi)用相同的方式說(shuō)明，角色們知道的部分就會(huì)被改變。

土筆：即使不那麼做，我自己也在嘗試做一些小複雜的事。

音れこ：呀–好認(rèn)真...! 好認(rèn)真呢!

音れこ：對(duì)我來(lái)說(shuō)這種方式反而相當(dāng)新鮮，我沒(méi)辦法不仔細(xì)去讀它，讀著讀著就融入到故事裡了，我最喜歡的場(chǎng)景是奧森和莉可的母親...

土筆：萊莎!

音れこ：對(duì)對(duì)，萊莎! 她們兩位在孤兒院聊天的那個(gè)橋段。

土筆：那段真的不錯(cuò)!

音れこ：當(dāng)老師你在思考那個(gè)橋段的時(shí)候有沒(méi)有一種「就是這個(gè)!」的感覺(jué)?

土筆：我那時(shí)倒是有一點(diǎn)贏了的感覺(jué)，雖然覺(jué)得贏了但當(dāng)時(shí)漫畫(huà)沒(méi)什麼人氣，在畫(huà)完奧森那段之後的之後，我去了編輯部和編輯會(huì)面，他告訴我「差不多是時(shí)候思考如何幫這個(gè)故事作結(jié)尾了」。

音れこ：如果這麼想...

土筆：啊–!娜娜奇!!

音れこ：娜娜奇在這個(gè)時(shí)候倒下了。

土筆：摔倒的娜娜奇。

土筆：但說(shuō)真的，雖然奧森盡是說(shuō)些諷刺的話，但萊莎卻認(rèn)真聆聽(tīng)並給予肯定，就好像這是一段激勵(lì)人心的話。

土筆：我覺(jué)得這很厲害呀...讓人感覺(jué)她們是一對(duì)有趣的人。

音れこ：確實(shí)，帶出這種談話氣氛的萊莎自然而然地展現(xiàn)出她的人格魅力。

土筆：感覺(jué)...就是那樣呢...

音れこ：奧森也是這樣。

土筆：恩恩，作者可以創(chuàng)作出比自己頭腦還要好的角色。

音れこ：是這樣嗎?

土筆：你不覺(jué)得是這樣嗎?如果是這個(gè)角色的話肯定會(huì)這麼思考的這種感覺(jué)，按照這樣發(fā)展角色會(huì)說(shuō)出一些你不會(huì)說(shuō)的話，總之先把這些話寫(xiě)下來(lái)就會(huì)感覺(jué)角色比自己更有深度也更聰明。

音れこ：作為讀者，會(huì)覺(jué)得真不愧是土筆章人老師啊~

土筆：並沒(méi)有。

音れこ：那萊莎是比土筆老師還要聰明的角色嗎?

土筆：萊莎的話是的，她有比我更豐富的經(jīng)驗(yàn)，畢竟我沒(méi)潛入過(guò)阿比斯。

音れこ：這麼說(shuō)也是。

音れこ：如果可以潛入阿比斯的話你會(huì)想做什麼?

土筆：這個(gè)嘛~做什麼好呢，我想會(huì)在淺層做昆蟲(chóng)採(cǎi)集之類的，這在深層的話做不到吧。

音れこ：如果沒(méi)有上升負(fù)荷你會(huì)想去哪一層，還會(huì)覺(jué)得在淺層比較好嗎?

土筆：呀–淺層的自然景觀比較豐富，一旦下了四層要再爬回來(lái)是相當(dāng)不容易的。

音れこ：距離方面也是問(wèn)題。

土筆：我爬回去拇指一定馬上長(zhǎng)繭，還會(huì)起水泡。

音れこ：聽(tīng)起來(lái)真不妙。

音れこ：淺層的話還有那個(gè)吧...?有吊籠這種設(shè)施，給人開(kāi)發(fā)的有點(diǎn)成熟的印象。

土筆：對(duì)對(duì)對(duì)，要觀光的話就去那邊。

音れこ：奧森也在淺層。

土筆：奧森，對(duì)，她偶爾會(huì)上去。

音れこ：在來(lái)自深淵中，土筆老師認(rèn)為哪個(gè)角色和自己最像，哪方面像?是哪個(gè)角色?

土筆：和自己最像的角色嗎?

音れこ：是的。

土筆：最像的嘛，變成生骸狀態(tài)...角色吧。

音れこ：樣子相當(dāng)邋遢呢。

土筆：娜娜奇和米蒂?gòu)牡趸\落下，在下面不是有「呃呃～」的生骸嗎那個(gè)最像我。

音れこ：為什麼說(shuō)那個(gè)最像你呢?

土筆：我在畫(huà)原稿的時(shí)候一直都是那樣子。

音れこ：啊~是「呃呃~」哀嚎的樣子。

土筆：為什麼會(huì)這麼痛苦呀。

音れこ：不再是人類了呢。

土筆：不再是了。

音れこ：變成那樣軟軟黏黏的。

土筆：喪失人性了。

音れこ：但怎麼說(shuō)呢...應(yīng)該...那個(gè)生骸角色應(yīng)該沒(méi)有名字吧。

土筆：沒(méi)有。

音れこ：那–該怎麼稱呼那位角色比較好，路...路人嗎?

土筆：我不想讓自己出現(xiàn)在自己想畫(huà)的東西裡面。

音れこ：這樣啊。

土筆：你不會(huì)希望你從指間看到的是一位中年大叔。(這一句影片沒(méi)有字幕)

音れこ：所以你嚴(yán)選可愛(ài)的角色。

土筆：可愛(ài)的角色被不妙的傢伙選中並綻放光輝。

音れこ：確實(shí)!會(huì)綻放光輝呢!

土筆：我想讓他們發(fā)光發(fā)熱。

音れこ：不過(guò)那個(gè)...老師是斗S吧?

土筆：不不，絕對(duì)沒(méi)有那種事，我很怕痛的。

音れこ：但是讓那麼可愛(ài)的孩子們?cè)馐苣屈N多痛苦...

土筆：呃–那是...因?yàn)楹苡腥ぁ?/span>

音れこ：從作者角度來(lái)看就是斗S吧?

土筆：這是常有的事不是嗎，先換個(gè)話題，當(dāng)你瀕臨死亡你所孕育出來(lái)的角色會(huì)對(duì)著你說(shuō)「你真的很努力了呢」，會(huì)有帶著你走完最後一程的錯(cuò)覺(jué)!我的話情況絕對(duì)不會(huì)是這樣，(角色)大家應(yīng)該會(huì)直接殺了我吧。

音れこ：但那些生骸...嘛...

土筆：恩，那些生骸。

土筆：即使是那些生骸也是由女性聲優(yōu)們?nèi)パ堇[的。

音れこ：嗯嗯。

土筆：所以，我很高興。

土筆：那位女性聲優(yōu)的聲音我覺(jué)得...可以讓我變成生骸。

雜談

土筆：那是黃色的IPhone呢!

音れこ：沒(méi)錯(cuò)!平常我買IPhone基本上都是買黑色的。

土筆：那你是發(fā)現(xiàn)有黃色的就買了結(jié)果感覺(jué)意外的不錯(cuò)。

音れこ：對(duì)。

音れこ：欸?土筆老師!這是土筆老師的嗎?

土筆：啊，那個(gè)是只用來(lái)和編輯先生聯(lián)絡(luò)的電話，我想把編輯先生隔離在那裡面...但是出國(guó)的時(shí)候還是和編輯交換了LINE。

音れこ：這樣啊。

土筆：所以那個(gè)電話已經(jīng)變成沒(méi)用的東西了。

音れこ：以前只需要這一支電話就夠了，但現(xiàn)在LINE已經(jīng)暴露了?

土筆：對(duì)，我平常使用的智慧手機(jī)也會(huì)接到他們的電話，已經(jīng)逃不掉了。

音れこ：還有使用到這支電話的時(shí)候嗎?

土筆：當(dāng)那個(gè)時(shí)候我會(huì)把這支電話藏到被子下...它雖然在響但我可以假裝沒(méi)聽(tīng)到。

音れこ：這支電話是只和編輯先生聯(lián)絡(luò)用的電話，就是這樣。

音れこ：漫畫(huà)家會(huì)盡可能去躲避它。

土筆：嘛...反正不管怎樣都會(huì)被罵。

音れこ：說(shuō)這些話沒(méi)問(wèn)題嗎?

土筆：我大概不會(huì)轉(zhuǎn)推這部影片所以沒(méi)問(wèn)題的。

土筆：好可怕。

音れこ：偷偷來(lái)就好了呀，原本想說(shuō)老師能轉(zhuǎn)推的話就太好了，不介意的話我想訪問(wèn)老師您私底下的生活，可以嗎?

土筆：好!

土筆：怎麼說(shuō)呢...嗶ーー，我稱它為地球亂流，我抱著地球躺下把iPad放好畫(huà)畫(huà)，這是我的夥伴，我就是抱著這個(gè)地球，嗶ーー。

音れこ：欸不是，我不是想聽(tīng)到這個(gè)，那個(gè)我想讓這個(gè)頻道成為給漫畫(huà)家或想成為漫畫(huà)家的人收看的頻道。

土筆：啊–很有意思呢!雖然有趣但觀看數(shù)可能會(huì)不高。

音れこ：哎呀–確實(shí)是這樣呢，但是!從這部影片之後就會(huì)變多了。

土筆：是的!

土筆老師至今為止的故事

音れこ：土筆老師是什麼時(shí)候成為漫畫(huà)家的，最近嗎?

土筆：是的!我想大概是2012年吧?

音れこ：說(shuō)是最近但也已經(jīng)7年多了不是嗎...?

音れこ：比起這個(gè)老師您在遊戲公司工作的時(shí)間好像還比較長(zhǎng)呢?

土筆：對(duì)對(duì)。

音れこ：然後在那裡有了想成為漫畫(huà)家的念頭，但老師沒(méi)有學(xué)過(guò)漫畫(huà)相關(guān)的眾多知識(shí)卻馬上成為漫畫(huà)家，並創(chuàng)作出「來(lái)自星星的弦樂(lè)」這部有趣的漫畫(huà)。

土筆：我不知道那是怎麼做到的耶?

音れこ：我來(lái)打聽(tīng)看看。

土筆：那原本是要做成繪本的，在繪本裡幫自己畫(huà)的畫(huà)添加故事然後做成同人誌，繪本裡有機(jī)器人和少女的配對(duì)，組成配對(duì)的機(jī)器人和少女約有12位，每一對(duì)都各有特色，我是為了綜合同人誌畫(huà)的。

土筆：繪本裡面有一位喜歡寫(xiě)故事的少女，當(dāng)我在思考這位少女會(huì)寫(xiě)出什麼樣的故事時(shí)，我寫(xiě)出了「攀登星線的巨人」我想這個(gè)題材好像能寫(xiě)一本書(shū)，接著我開(kāi)始探索這個(gè)題材更多的可能性，但那樣就會(huì)是一位皮膚有瘡疤的醜陋巨人獨(dú)自一人住在一顆行星上，接著看到星線並沿著星線攀登但最後還是孤獨(dú)一人，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是「來(lái)自星星的弦樂(lè)」的「醜陋巨人」版，不過(guò)我不想繼續(xù)畫(huà)醜巨人，所以我把巨人換成少女了。

土筆：我那時(shí)還不知道該如何刻劃角色，所以全部都透過(guò)旁白來(lái)敘述，最後旁白其實(shí)是一名與讀者對(duì)話的角色!?這樣作為一個(gè)哽也挺好的不是嗎。

音れこ：不好意思我沒(méi)有意識(shí)到這點(diǎn)，我最初在讀的時(shí)候有感覺(jué)這是一本繪本，但是在中途「欸，之後會(huì)發(fā)生什麼」、「感覺(jué)會(huì)有救贖！」、「為什麼沒(méi)有救贖啊！」。

土筆：讀到這裡應(yīng)該有救贖的感覺(jué)了。

音れこ：那個(gè)宇宙場(chǎng)景...很壯觀呢...

土筆：那是我讀了宇宙相關(guān)的書(shū)，宇宙感覺(jué)很棒呢。

音れこ：讀了宇宙的書(shū)呀，真不錯(cuò)。

土筆：那本宇宙的書(shū)寫(xiě)道，地球能讓人類生存的時(shí)間很短即使地球有46億年的歷史也只有其中的一小段時(shí)間適合人類居住，換成其他星球大概也是這個(gè)樣子，所以我們不得不立刻離開(kāi)地球出發(fā)去尋找這些星球，這是書(shū)上寫(xiě)的。

音れこ：那本書(shū)說(shuō)的嗎?

土筆：那本書(shū)說(shuō)的，我想它說(shuō)的確實(shí)有道理!

音れこ：所以這已經(jīng)是行星之間旅行了。

土筆：大概是那顆行星已經(jīng)是不適合人類居住的狀態(tài)。

音れこ：感覺(jué)她要到那裡去。

土筆：是的，她在那裡獨(dú)自一人也想要啟程出發(fā)。我覺(jué)得太空人也是這樣，就像一株植物散撥它的種子，太空人在地球出生然後像散播種子般飛往其他星球。

音れこ：這樣啊。

土筆：我覺(jué)得就是這樣!!

音れこ：當(dāng)你想到作品標(biāo)題時(shí)，也有「就是這個(gè)!」的感覺(jué)嗎?

土筆：那個(gè)啊!是出自我的助手，最初是叫做「來(lái)自星線」以「星線」作為標(biāo)題，但是我的助手讀過(guò)了之後說(shuō)「這是一個(gè)時(shí)髦的故事，標(biāo)題不時(shí)髦可不行!」。

土筆：在那之後，我開(kāi)始思考各種名稱然後修改了最初想到的標(biāo)題，我想說(shuō)她在故事裡是拉著弦那就用這個(gè)作為標(biāo)題吧!

音れこ：確實(shí)是這樣呢!

音れこ：最一開(kāi)始還不明白等到讀完之後再回去看封面時(shí)才發(fā)覺(jué)「原來(lái)是這麼回事」。

土筆：謝謝!

音れこ：真的很時(shí)髦呢!

土筆：這個(gè)標(biāo)題非常時(shí)髦。

音れこ：那麼，那位助手是はぱた先生嗎?

土筆：沒(méi)錯(cuò)!是はぱた先生。

音れこ：是土筆老師從高中就認(rèn)識(shí)的朋友?

土筆：沒(méi)錯(cuò)!他是我的學(xué)弟且非常擅長(zhǎng)繪畫(huà)

土筆：高中的時(shí)候我只會(huì)畫(huà)噁心的中年大叔和生物，繪畫(huà)社團(tuán)的人對(duì)此(我)感到相當(dāng)震驚，接著在我高二時(shí)候。

他加入了社團(tuán)，他畫(huà)了相當(dāng)精巧可愛(ài)的畫(huà)且很擅長(zhǎng)畫(huà)女孩子，社團(tuán)的人都被他吸引，我那時(shí)心想「啊，時(shí)代改變了呀」。

土筆：這樣的話「我只要一直和這個(gè)人在一起我的畫(huà)說(shuō)不定也會(huì)受到影響」。

音れこ：難道土筆老師下意識(shí)地把他當(dāng)成對(duì)手?

土筆：我非?？隙ㄊ沁@樣，他現(xiàn)在畫(huà)的畫(huà)還是相當(dāng)厲害。

土筆：「來(lái)自深淵」動(dòng)畫(huà)化確定的時(shí)候，我突然被告知要完成2卷單行本，我當(dāng)時(shí)想就算是暫時(shí)的也好，在那段時(shí)間我去找他尋求他的協(xié)助!

音れこ：恩。

土筆：我聯(lián)絡(luò)他，告訴他我目前的處境，並說(shuō)明需要他幫忙的項(xiàng)目，我?guī)Я薖S4當(dāng)伴手禮。

音れこ：收買。

土筆：收買。

土筆：因?yàn)橛辛薖S4我們玩了潛龍諜影5體驗(yàn)版。

音れこ：從那之後他就開(kāi)始協(xié)助你畫(huà)來(lái)自深淵了嗎?

土筆：剛好因?yàn)樽鲭娪暗年P(guān)係所以大部分都會(huì)請(qǐng)他一起進(jìn)來(lái)幫忙。

音れこ：那麼，那些可怕的場(chǎng)景也是助手幫忙畫(huà)的嗎?

土筆：沒(méi)錯(cuò)!從草稿就開(kāi)始幫忙!我先把草稿拿給編輯看過(guò)一遍，接著把草稿帶過(guò)去他(助手先生)那邊討論怎樣可以更好更有趣，他提出觀點(diǎn)都相當(dāng)好幾乎就像是一位顧問(wèn)，他說(shuō)「你想這樣做對(duì)吧?」「因?yàn)槟阆胍@麼做，所以不這麼做不行」，啊!確實(shí)呢...!，你看!變得更有趣了。

音れこ：在那之後有再拿給編輯看過(guò)嗎?

土筆：當(dāng)然，我說(shuō)不好意思我有稍微做一點(diǎn)變更，我覺(jué)得比之前更有趣所以我認(rèn)為編輯們應(yīng)該不會(huì)抱怨。

音れこ：所以從草稿階段就開(kāi)始協(xié)助了?

土筆：是的是的。

音れこ：我們來(lái)聊聊老師成為漫畫(huà)家之前的故事。

土筆：我之前的編輯他的哥哥向他介紹了「來(lái)自星星的弦樂(lè)」的同人誌，他的哥哥是我在遊戲公司工作時(shí)的同事，即使在我離開(kāi)公司後哥哥還是很常買我的同人誌，之後弟弟也就是前編輯說(shuō)「哥哥啊，我現(xiàn)在在做網(wǎng)路漫畫(huà)雜誌，有沒(méi)有推薦的人選?」的時(shí)候，哥哥把我的同人誌拿給他看說(shuō)「這位你看怎麼樣?」，這是我從他本人那裡聽(tīng)到的故事。

音れこ：所以不是在活動(dòng)會(huì)場(chǎng)透過(guò)你的作品直接聯(lián)繫你，而是透過(guò)土筆老師認(rèn)識(shí)的人。

土筆：透過(guò)同人誌，他是透過(guò)我的同人誌聯(lián)繫上我的，但是「我從來(lái)沒(méi)畫(huà)過(guò)連載作品」，我當(dāng)時(shí)想「沒(méi)問(wèn)題嗎?」，但說(shuō)到為什麼我二話不說(shuō)地就答應(yīng)說(shuō)「我要畫(huà)!」。

土筆老師二話不說(shuō)就答應(yīng)連載的理由是?

今天這部影片就到此為止

下一回

土筆章人老師的漫畫(huà)家甘苦談&影響老師的作品

訪談來(lái)源:?「メイドインアビス」つくしあきひと先生のお宅訪問(wèn)インタビュー2本目

https://www.youtube.com/watch?v=zlPhUCKK698

參考資料: Google翻譯

影片日期: 2020/02/28

以下正文

土筆：「我從來(lái)沒(méi)畫(huà)過(guò)連載作品」，我當(dāng)時(shí)想「沒(méi)問(wèn)題嗎?」，但說(shuō)到為什麼我二話不說(shuō)地就答應(yīng)說(shuō)「我要畫(huà)!」。

決定連載的原因

土筆：我之前有參與一個(gè)動(dòng)畫(huà)企劃，那個(gè)企劃就像是把我同人誌的內(nèi)容動(dòng)畫(huà)化一樣，但導(dǎo)演先生實(shí)在太忙了以至於無(wú)法在截止日前完成分鏡稿，這就是為什麼我當(dāng)時(shí)心想「那麼，也就是說(shuō)這次沒(méi)希望了」，企劃在中途終止了。

土筆：但是!就算只有分鏡稿的草案也好，如果我能做到結(jié)果會(huì)不會(huì)稍微不一樣，有草案的話大家不就能很快的動(dòng)作了嗎?不應(yīng)該是這樣子的!你不覺(jué)得嗎?

土筆：因此，在我期許自己至少能畫(huà)出一個(gè)分鏡草案的時(shí)候，「多重人格偵探Psycho」的作者當(dāng)時(shí)正好在NicoNico動(dòng)畫(huà)上舉辦漫畫(huà)講座，他在講座上說(shuō)道「如果你會(huì)畫(huà)漫畫(huà)，你就會(huì)畫(huà)分鏡，因?yàn)樗鼈兪窍嗤摹?，還有畫(huà)格就像快門(mén)...等說(shuō)了很多很多，我突然覺(jué)得「哦!真的耶!好厲害!」，腦中的想法變成「那麼就來(lái)畫(huà)漫畫(huà)吧!」。

音れこ：哦哦––。

土筆：網(wǎng)路的話...因?yàn)椴皇羌埍荆绻藲獠焕硐氪蟾艜?huì)馬上被腰斬吧..只能自求多福了，接著當(dāng)我思考約12人的機(jī)器人和少女組與潛入深沉的洞穴哪個(gè)題材比較好的時(shí)候，有人告訴我「要作成故事的話，洞穴比較容易呢」感覺(jué)蠻適合連載的，不是嗎？我回答是的!於是我寫(xiě)了開(kāi)頭到結(jié)尾的劇情以及角色並提交出去，「那麼，就來(lái)試試看吧」，好...!

音れこ：寫(xiě)到了劇情結(jié)尾的全部?jī)?nèi)容...是指寫(xiě)到故事結(jié)束嗎?

土筆：沒(méi)錯(cuò)沒(méi)錯(cuò)，像這樣開(kāi)始，然後這個(gè)時(shí)候發(fā)生這樣的事情結(jié)束!

土筆：原本是寫(xiě)莉可和雷格走散，但實(shí)際將其畫(huà)成漫畫(huà)，莉可她...手臂ボキッ的一聲被折斷了，(意識(shí))變得混濁且昏迷了好一陣子，雖然陷入那種狀況但直到最後我都好好地描寫(xiě)了她。

音れこ：所以，老師最初是因?yàn)橄朐趧?dòng)畫(huà)化的時(shí)候能夠製作分鏡才選擇畫(huà)漫畫(huà)的對(duì)吧?

土筆：是的，如果要製作分鏡我覺(jué)得最糟的情況可能是...要靠自己一人執(zhí)行整個(gè)分鏡計(jì)畫(huà)，但如果能自己設(shè)計(jì)且自己繪製分鏡，我認(rèn)為可以傳達(dá)更多美好的事物。

音れこ：確實(shí)，事實(shí)上已經(jīng)傳達(dá)許多美好的事物了呢。

土筆：但...我還是不會(huì)畫(huà)分鏡，不過(guò)我很高興我多少還能畫(huà)一些漫畫(huà)。

土筆：漫畫(huà)很厲害不是嗎?

音れこ：欸!?

漫畫(huà)好厲害

土筆：圖畫(huà)能傳達(dá)自己10%的想法我認(rèn)為就很不錯(cuò)了，但漫畫(huà)可以傳達(dá)自己50%的想法。

音れこ：是這樣呢。

土筆：我不是想灌輸自己的思想，雖然不想這麼說(shuō)但想要讓讀者了解自己的想法，我覺(jué)得這是很好的方法。

音れこ：的確是，說(shuō)不定傳達(dá)的想法比想像中還多?

土筆：不!如果能傳達(dá)的比想像中還多那就是特異功能了。

音れこ：不是啦–應(yīng)該說(shuō)是這樣!(讀者和作者之間)也許無(wú)法磨合彼此的想法，但...我想有些人可能會(huì)覺(jué)得他們收到的是120%。

土筆：收到的其實(shí)是50%的想法加上200%別的地方的想像，即使沒(méi)有描繪在畫(huà)格裡也可以想像畫(huà)格外發(fā)生了什麼，這比畫(huà)在畫(huà)格裡的還有趣不是嗎?

土筆：因?yàn)檫@部分是自由想像的吧?讀者從17頁(yè)左右的篇幅思考各式各樣的內(nèi)容製作成同人誌，或者認(rèn)為一定有這樣的故事!畫(huà)出來(lái)會(huì)很有意思，哇好厲害!好耶!我只能傳達(dá)我所說(shuō)的50%，但在同人創(chuàng)作的部分我認(rèn)為傳達(dá)了大約200%。

音れこ：由於沒(méi)有明確的畫(huà)出來(lái)，讀者可以自由解讀它。

土筆：沒(méi)錯(cuò)...!

音れこ：我常常在想漫畫(huà)是不是要在讀者讀過(guò)以後才算完成，我知道這聽(tīng)起來(lái)像漂亮話，但這會(huì)根據(jù)閱讀的人而有所改變。

土筆：實(shí)際上就是這樣呢。

音れこ：對(duì)於快速翻過(guò)的人來(lái)說(shuō)只有這麼多的樂(lè)趣，如果我グイー地閱讀不管哪裡我都能融入其中，但是要讓讀者這樣閱讀我認(rèn)為作者的巧思是必要的，這就是土筆老師的漫畫(huà)厲害的地方。

影響老師的作品

土筆：我在畫(huà)漫畫(huà)的時(shí)候參考了漫畫(huà)「神之山嶺」和「即使如此小鎮(zhèn)仍在轉(zhuǎn)動(dòng)」，我對(duì)「即使如此小鎮(zhèn)仍在轉(zhuǎn)動(dòng)」只有淺淺的理解，在剛開(kāi)始畫(huà)漫畫(huà)的時(shí)候完全不明白要怎麼切割分鏡的畫(huà)格，因?yàn)橄矚g「即使如此小鎮(zhèn)仍在轉(zhuǎn)動(dòng)」所以想用它做為參考，叭的試一下的時(shí)候已經(jīng)切成6格砰砰砰地畫(huà)在那邊了，我當(dāng)時(shí)想切成6格的話就行了，但事實(shí)上我只是切成6格做各種不同的事情，厲害的閱讀分鏡是要經(jīng)過(guò)計(jì)算的，然而剛開(kāi)始畫(huà)分鏡的我，誤以為只要先切成6格就行了，完全沒(méi)有考慮到這一點(diǎn)，但多虧這樣我下定決心，我能做到!只要會(huì)切割分鏡那就是漫畫(huà)。

音れこ：已經(jīng)有氣勢(shì)，做就行了。

土筆：就是氣勢(shì)，先做了以後再思考。

音れこ：老師有窮困的時(shí)期嗎?

販?zhǔn)矍暗母士嗾?/span>

土筆：在漫畫(huà)第1卷和第2卷販?zhǔn)鄣臅r(shí)候。

音れこ：是這個(gè)時(shí)期啊。

土筆：我想向人們展示只吃豆芽菜也是會(huì)胖的，看了當(dāng)時(shí)的相片我確實(shí)瘦到令人害怕。

音れこ：只有吃豆芽菜嗎?

土筆：豆芽菜和500公克100元的義大利麵，100元的羅森便利商店有賣，那個(gè)搭配豆芽菜超好吃，豆芽菜的營(yíng)養(yǎng)價(jià)值也高。

音れこ：感覺(jué)像窮困時(shí)期的萬(wàn)能食品。

土筆：而且當(dāng)時(shí)我家旁邊有一家非常有名的超市，從早上就開(kāi)始營(yíng)業(yè)就像是我家旁邊有個(gè)冷藏庫(kù)一樣，所以我總是能買到新鮮的豆芽菜讓我能撐下去。

音れこ：所以，窮困時(shí)期是在第1卷和第2卷販?zhǔn)鄣臅r(shí)候?

土筆：在第1卷剛開(kāi)始販?zhǔn)鄣臅r(shí)候我還沒(méi)有健康保險(xiǎn)，我當(dāng)時(shí)想「不妙啊，不能生病」，不可思議的是還真的沒(méi)有生病。

音れこ：啊，是這樣啊!

土筆：版稅入帳的時(shí)候「好!這下我成為真正的人了」，健康保險(xiǎn)拖欠的部分全部繳清，好!這下我成為真正的人了，當(dāng)我這麼想的瞬間就感冒了，鬆懈了。

音れこ：是鬆懈嗎?難道...不是阿比斯的詛咒嗎?

土筆：不不並不是，不是那樣，如果是的話就不妙了。

音れこ：哎呀–會(huì)很不妙呢，大家會(huì)活不下去。

土筆：會(huì)活不下去唷，我相信有這種情況並描繪出來(lái)了...對(duì)吧?

音れこ：嗯。

深入詢問(wèn)影響土筆老師的作品

音れこ：老師現(xiàn)在想到前3讓您覺(jué)得也許能做到是多虧讀了這本書(shū)的書(shū)是?

土筆：前3名嗎?

影響老師的作品更多詳細(xì)資訊

土筆：成為漫畫(huà)家之後雖然也有...但在成為之前是「神之山嶺」，我非常喜歡它的漫畫(huà)版，「來(lái)自星星的弦樂(lè)」也受到它超大的影響，到現(xiàn)在如果我遇到瓶頸還是會(huì)拿出來(lái)讀，把書(shū)中的臺(tái)詞一句一句拿出來(lái)看，雖然都是通俗易懂的文句但是感受卻很沉重，要表達(dá)的事物用超沉重的形式傳達(dá)出來(lái)，作畫(huà)也很厲害。

音れこ：在臺(tái)詞部分「來(lái)自深淵」不也是一樣的嗎?

土筆：當(dāng)關(guān)係到角色說(shuō)出來(lái)的臺(tái)詞時(shí)，我想盡可能這麼做。

音れこ：主角們是這樣，那站在主角對(duì)立面的反派，他們的臺(tái)詞...欸...是怎麼樣的呢...

土筆：反派臺(tái)詞真正的用意是透漏真心，那本...那本書(shū)是叫什麼名字去了...是叫「宣洩計(jì)畫(huà)(カタルシスプラン)」嗎，一本關(guān)於如何畫(huà)漫畫(huà)的書(shū)，上面寫(xiě)道「讓反派把自己內(nèi)心的想法說(shuō)出來(lái)」，主角說(shuō)的話大多會(huì)迎合大眾的價(jià)值觀，如果(主角們)說(shuō)出內(nèi)心的想法就會(huì)有說(shuō)教的味道，讓主角們說(shuō)出作者的真心話會(huì)感覺(jué)像在對(duì)讀者說(shuō)教，所以透過(guò)反派對(duì)主角說(shuō)出作者的真心話，主角們能用自己的理想面對(duì)並克服它的話會(huì)更有趣。

音れこ：說(shuō)的也是呢。

土筆：因此，反派的想法和言論更像是我平常的想法，「實(shí)際上不就是這樣嗎?」讓他們說(shuō)出自己的想法我覺(jué)得「啊~好快樂(lè)」。

音れこ：就算莉可她們正受到苦難也要跨過(guò)去!

土筆：沒(méi)錯(cuò)沒(méi)錯(cuò)，因?yàn)檫@是值得高興的事情。

音れこ：那位反派在說(shuō)出真心話的過(guò)程中...正在做一些可怕的事情呢。

殘酷內(nèi)容的描寫(xiě)

土筆：啊–這也是沒(méi)辦法的事呢，因?yàn)榻巧褪悄菢拥膫砘铩?/p>

音れこ：彈藥包的發(fā)想也...太殘酷了...

土筆：不會(huì)不會(huì)!這是很常見(jiàn)的故事不是嗎!

音れこ：欸–這是...因?yàn)?..那麼可愛(ài)的一位角色...

土筆：仔細(xì)的思考製作過(guò)程其實(shí)是這樣做的，留下一部份的脊椎，肋骨全部不留，用彈藥包取代骨頭作為外骨骼，雖然只有幾天但只要在賞味期限內(nèi)存活就好，在保留這個(gè)臟器和這個(gè)臟器的時(shí)候...真是快樂(lè)啊，實(shí)際讓讀者想像這些孩子中的誰(shuí)會(huì)變成這樣，我想肯定會(huì)相當(dāng)?shù)摹竿邸?..

音れこ：老實(shí)說(shuō)，我想讀者們大概不會(huì)去做太多這種想像，喜歡的讀者更不會(huì)去想像，就像「不要–><」或是「我不想去想像...!」。

土筆：我想讓它看起來(lái)不是那麼露骨。

音れこ：那個(gè)確實(shí)可以稱做一項(xiàng)發(fā)明，以前不存在彈藥包這種東西，考據(jù)彈藥包形狀的工程挺快樂(lè)的。

土筆：但也許...動(dòng)物實(shí)驗(yàn)並不是這樣子的，就算我沒(méi)有做過(guò)也可以想像自己在做，當(dāng)然我認(rèn)為這個(gè)世界有在做比這個(gè)更恐怖的事，我覺(jué)得現(xiàn)實(shí)會(huì)出現(xiàn)比我想像出來(lái)的暴力和生物更加厲害的事情，這樣想果然我的想像力還不夠豐富啊。

音れこ：哎呀–是這樣嗎?

影響老師的作品更多詳細(xì)資訊

音れこ：那麼就這樣，剛才有說(shuō)到前3名的書(shū)那其他本書(shū)是?

土筆：「神之山嶺」還有這本我不得不說(shuō)每次都要說(shuō)的書(shū)「吸引人的技術(shù)」。

音れこ：「吸引人的技術(shù)」。

土筆：還有...還有一本是...在畫(huà)漫畫(huà)上...我稍微失陪一下!

土筆：沒(méi)有什麼好招待的，要不要拿第4卷呢...還要拿什麼好呢，果然還是「即使如此小鎮(zhèn)仍在轉(zhuǎn)動(dòng)」比較好呢，我參考過(guò)這個(gè)，這沒(méi)有第1卷還在某處外借中，沒(méi)有第1卷，第13卷我記得有2本。

音れこ：第1卷我能理解，但13卷是為什麼?是像在書(shū)店買了卻不知道之前已經(jīng)買過(guò)了這樣嗎?

土筆：沒(méi)錯(cuò)。

土筆：這些就是我覺(jué)得有讀過(guò)真是太好了的書(shū)。

音れこ：啊!小池一夫先生的書(shū)!書(shū)的內(nèi)容像是訪談之類的。

土筆：有人問(wèn)的話我都會(huì)推薦這本書(shū)。

音れこ：這本書(shū)我聽(tīng)過(guò)也買了。

土筆：這本書(shū)我現(xiàn)在也還在讀。

「吸引人的技術(shù)」

小池一夫 / 講談社+a新書(shū)

土筆：「吸引人的技術(shù)」還有「神之山嶺」。

「神之山嶺」

原作:夢(mèng)枕獏 作畫(huà):谷口治郎?/ 集英社

土筆：第4卷特別有趣但正是因?yàn)橛械?卷前的鋪成才讓它如此有趣，這位谷口治郎先生畫(huà)的封面太讚了像是能拿去做人臉辨識(shí)了。

音れこ：因?yàn)檫@個(gè)表情嗎?

土筆：就是這個(gè)表情，四個(gè)角(相機(jī)的焦點(diǎn))咻的直接對(duì)焦辨識(shí)。

音れこ：這本拿了很多次了呢。

土筆：對(duì)。

「即使如此小鎮(zhèn)仍在轉(zhuǎn)動(dòng)」

石黑正數(shù)?/ 少年畫(huà)報(bào)社

土筆：這本...就不需要說(shuō)明了是本有趣的漫畫(huà)，它告訴我總之先切成6格在開(kāi)始畫(huà)就行了的結(jié)果，更在之後告訴我「如果你這樣做可以做到這麼有意思的事情!」。

音れこ：果然是漫畫(huà)佔(zhàn)大多數(shù)呢?

土筆：的確是呢，感覺(jué)好像要想起什麼了，想起來(lái)了，變成4本書(shū)了但我真的很喜歡這本!這本這本!宮崎駿大老師的「修那之旅」，就是這本。

「修那之旅」

宮崎駿 / 德間書(shū)店

土筆：開(kāi)頭前8頁(yè)的旁白敘述!就火力全開(kāi)!!像猛踩油門(mén)一樣。

音れこ：這是風(fēng)之谷的原型嗎?

土筆：有被這麼說(shuō)過(guò)，確實(shí)和風(fēng)之谷以及魔法公主等有相似的地方，等一下!!你看從這一頁(yè)開(kāi)始到這邊的敘述!超–洗鍊!太美了，從少量的文字中感受到豐富的表達(dá)其程度令人驚嘆，一般會(huì)用這種表達(dá)方式嗎!?也就是說(shuō)這樣的表達(dá)方式能表達(dá)很多東西，還有，很自然地創(chuàng)造新的植物詞彙，直接照書(shū)中敘述的閱讀就行了。

土筆：有一句我記得是「連些許的收成都給的很不情願(yuàn)」?這種事情我不會(huì)這麼說(shuō)，「把稀薄的空氣變得更加稀薄」會(huì)這樣描寫(xiě)的人我想我以前從沒(méi)見(jiàn)過(guò)，讀過(guò)這些敘述後我開(kāi)始畫(huà)「來(lái)自星星的弦樂(lè)」，我覺(jué)得修那之旅的敘述真的很美，我想開(kāi)頭前幾頁(yè)的敘述您肯定是下了不少功夫吧，宮崎駿老師!!!真的覺(jué)得很棒。

音れこ：啊，但畢竟這是事實(shí)。

音れこ：這和我在閱讀宮崎駿先生漫畫(huà)時(shí)的感受很像呢。

土筆：風(fēng)之谷...也很棒呢。

音れこ：說(shuō)的對(duì)，除了風(fēng)之谷...還有一個(gè)...我在閱讀手塚治蟲(chóng)的「火之鳥(niǎo)」時(shí)，能讓腦中惦記的那些重要事情被一掃而空，這和閱讀「來(lái)自深淵」時(shí)的感覺(jué)非常類似。

土筆：齁~那大概是漫畫(huà)之神透過(guò)各式各樣的人向我傳遞了一些力量...，由於我沒(méi)怎麼讀過(guò)「火之鳥(niǎo)」，所以現(xiàn)在讀它肯定會(huì)有強(qiáng)烈感受。

音れこ：很強(qiáng)烈，如果不明白它有多強(qiáng)烈就會(huì)被掃出去，所以我就像和書(shū)對(duì)話般的閱讀。

土筆：啊–––。

土筆：手塚先生雖然是最初用這種方式發(fā)明漫畫(huà)的人，但是在切割分鏡的方式上有時(shí)候有點(diǎn)過(guò)於實(shí)驗(yàn)性了，分鏡的閱讀順序從邊緣開(kāi)始，以漩渦狀向中心前進(jìn)。

音れこ：確實(shí)有呢!

土筆：他這樣畫(huà)了。

音れこ：哎呀–那你覺(jué)得如何呢?

土筆：我們或許也能這麼畫(huà)，有效果的時(shí)候應(yīng)該可以這麼畫(huà)。

音れこ：應(yīng)該可以這麼畫(huà)，是怎麼畫(huà)。

土筆：如果我說(shuō)「照平常那樣畫(huà)就可以了」，你會(huì)生氣嗎?

音れこ：但總之先畫(huà)畫(huà)看吧!我想應(yīng)該是這種感覺(jué)。

土筆：真令人驚訝呢手塚先生，明明被如此緊迫的截稿日追趕著。

截稿日

音れこ：土筆老師覺(jué)得截稿日怎麼樣...

土筆：我正努力和截稿日做朋友，我愛(ài)截稿日，我會(huì)愛(ài)上截稿日也是沒(méi)辦法的事，因?yàn)槿绻麤](méi)有截稿日我可能就不會(huì)動(dòng)筆畫(huà)畫(huà)。

土筆：有些東西就算你在怎麼努力尋求還是難以得到。

音れこ：或許從這之後開(kāi)始妥協(xié)...?

土筆：嗯，如果不妥協(xié)會(huì)給許多人帶來(lái)麻煩，這已經(jīng)不是兩個(gè)人的問(wèn)題了!

下一回

土筆章人老師的工作場(chǎng)所&推薦的書(shū)籍介紹

訪談來(lái)源:?「メイドインアビス」つくしあきひと先生の仕事場(chǎng)紹介!オススメの漫畫(huà)!(臺(tái)所調(diào)理シーン有り)

https://www.youtube.com/watch?v=w08TFXd7JDU

參考資料: DeepL翻譯 + Google翻譯

[閒聊] 『來(lái)自深淵』作者家裡有等身大幼女人形

https://pttcomic.com/c_chat/M.1583078967.A.AE6.html

影片日期: 2020/02/29

以下正文

音れこ：打擾了!

今天的影片是土筆老師工作場(chǎng)所的影片。

影片收錄了從我開(kāi)始訪問(wèn)到離開(kāi)的內(nèi)容並做了統(tǒng)整。

土筆：要11點(diǎn)半了呢。

音れこ：是的。

土筆：我午餐想吃茶泡飯，所以現(xiàn)在正在燒開(kāi)水也煮了一些飯。

音れこ：啊...那個(gè)...請(qǐng)好好享用。

影片有些地方的畫(huà)面會(huì)因?yàn)槭终鸲：?/strong>

為了避免頭暈還請(qǐng)盡量遠(yuǎn)離螢?zāi)弧?/strong>

土筆：非常Youtuber的裝備呢。

音れこ：非常，沒(méi)錯(cuò)。還有GoPro掛在脖子。

土筆：那個(gè)啊，はばた(助手先生)之前有說(shuō)「哇–好耶!有Youtuber要來(lái)你家我想看我想看!」，但是他睡過(guò)頭來(lái)不了了。

音れこ：咦!是這樣嗎!

音れこ：我有買了一些水。

土筆：辛辣的調(diào)味料，辛辣的調(diào)味料不管加多少都沒(méi)問(wèn)題。

音れこ：這是什麼調(diào)味粉?

土筆：這叫做卡宴辣椒，如果是GABAN就是卡宴辣椒粉，這辛辣並不會(huì)讓味道有太大變化非常好，然後這罐裡面應(yīng)該還有。

音れこ：你加了好多呢。

土筆：加了很多沒(méi)錯(cuò)。

音れこ：我可以拍攝你用餐的過(guò)程嗎?

土筆：沒(méi)問(wèn)題唷，完全沒(méi)問(wèn)題，但為什麼?

土筆：那是女孩的服裝模特兒。

音れこ：女孩!?

土筆：沒(méi)錯(cuò)唷，身長(zhǎng)大約150公分的女孩模特兒，最棒的是腹部的觸感很逼真。

音れこ：噗...這麼放到Y(jié)outube上沒(méi)問(wèn)題嗎?

土筆：那個(gè)，我想用這個(gè)做為媒介打造一個(gè)女孩子的房間，我也已經(jīng)買了她專用的牙刷。

音れこ：只買給她1個(gè)人用嗎?

土筆：對(duì)!還要準(zhǔn)備這孩子1人用的各種鞋子和小學(xué)書(shū)包，然後為她畫(huà)一本書(shū)。

音れこ：咦?畫(huà)一本書(shū)?

土筆：對(duì)!一本把家中的生活照和我的畫(huà)合成的書(shū)。

音れこ：這就很厲害了呢，就像是一面漫畫(huà)家的鏡子。

土筆：不，不會(huì)是漫畫(huà)。

音れこ：啊，不會(huì)是漫畫(huà)!那剛剛說(shuō)要畫(huà)的意思是??

土筆：畫(huà)一本收錄了她生活作息的同人誌。

音れこ：這個(gè)...該怎麼說(shuō)呢?資料...就像是作畫(huà)資料呢。

土筆：沒(méi)錯(cuò)沒(méi)錯(cuò)!全部都是作畫(huà)資料。

土筆：れこ先生是很喜歡肉肉感的人嗎?。

音れこ：不，沒(méi)有這種事，還好而已。

土筆：不好意思我吃了茶泡飯。

音れこ：我可以開(kāi)始了嗎?

土筆：沒(méi)問(wèn)題唷!!

訪談開(kāi)始，然後結(jié)束了

拍攝結(jié)束後

土筆：有人在看!?

音れこ：那，有什麼要給正在看的人!

土筆：那...下次一起去喝一杯吧!

音れこ：一起!?

土筆：我喜歡喝酒。

音れこ：和大家一起?啊，說(shuō)到酒。

土筆：喜歡!

音れこ：你都喝什麼樣的酒?

土筆：威士忌、啤酒還有日本酒和燒酒...等等，只要不是太甜的酒就行。

土筆老師的工作場(chǎng)所

土筆：這個(gè)位置是我放最喜歡的娜娜奇的位置。

音れこ：這是Mac呢。

土筆：是的!沒(méi)錯(cuò)!我開(kāi)始使用Mac畫(huà)畫(huà)後...就回不去了...主要是因?yàn)槲乙呀?jīng)習(xí)慣了鍵盤(pán)的快捷鍵，回不去了。

音れこ：繪圖板是Wacom的平板電腦?

土筆：是的!沒(méi)錯(cuò)!是Wacom的平板電腦!我畫(huà)這個(gè)是為了什麼呢。

土筆：啊啊，我想畫(huà)公告用的圖，想畫(huà)普魯修卡，這是我最近很喜歡看的Youtube頻道名字叫做「ゲームさんぽ(遊戲散步)」(Youtube頻道網(wǎng)址)，會(huì)有不同領(lǐng)域的專業(yè)人士一起玩遊戲並討論遊戲中的各種事情。?(土筆卿螢?zāi)簧系漠?huà)面是這部影片的18:57)

音れこ：那個(gè)頻道也有玩過(guò)「薩爾達(dá)」對(duì)吧。

土筆：對(duì)對(duì)。

土筆：這是我讀到一半的「約定的夢(mèng)幻島」，相當(dāng)有趣，這部我也非常喜歡「妖精森林的小不點(diǎn)」，這部真的，你看一下這頁(yè)(第53話10~11頁(yè))，明明是這麼精細(xì)的畫(huà)卻很容易理解，有一部分原因也是拜角色身高不高所賜，很厲害唷，我推薦這部!

音れこ：那是?GoPro!

土筆：這是我的GoPro。

音れこ：咦!你什麼時(shí)候會(huì)使用GoPro?

土筆：呃，平常是在散步的時(shí)候，在陌生的地方散步的時(shí)候通常會(huì)帶著。

音れこ：感覺(jué)就像漫畫(huà)的作畫(huà)資料一樣?

土筆：與其說(shuō)作畫(huà)資料，不如說(shuō)當(dāng)我回頭看我當(dāng)時(shí)的拍攝內(nèi)容時(shí)會(huì)有一些意外的奇妙啟發(fā)，例如當(dāng)時(shí)拍攝的瓢蟲(chóng)的卵，是黃色一粒一粒的黏在樹(shù)上。

工作場(chǎng)所的書(shū)架

音れこ：這是...土筆老師的書(shū)架。

土筆：這個(gè)呢，後面也有書(shū)，這是PEPEE的潤(rùn)滑液。(Google PEPEE潤(rùn)滑液)

音れこ：比起那個(gè)，更讓我好奇的是前面的胸罩。

土筆：啊，這個(gè)是!祭壇，つくしろ老師的祭壇。

音れこ：啊，原來(lái)如此!

土筆：啊，這個(gè)是角色扮演的商品。

音れこ：是特典?

土筆：該怎麼說(shuō)呢...

音れこ：莊嚴(yán)的區(qū)域。

土筆：對(duì)!後面還藏著一部有趣的漫畫(huà)「刻刻」，這部已經(jīng)拍成動(dòng)畫(huà)了，「喰ったらヤバいいきもの」(吃了會(huì)不妙的生物)這部也很有意思。

土筆：這部是我小時(shí)候還是國(guó)中的時(shí)候在二手書(shū)店翻著翻著翻到色色的場(chǎng)景，然後我心想「哇!好耶!」就買下來(lái)並藏到別人家瓦斯表的漫畫(huà)，如果我把它帶回家就會(huì)被發(fā)現(xiàn)所以一直藏著，有一天它不見(jiàn)了，我一直很想知道當(dāng)初買的這部消失的漫畫(huà)叫什麼名字，當(dāng)我輸入關(guān)鍵字查詢的時(shí)候「啊!就是這部!!」(PLANET BRUTE)，找到了，這部還在第2卷尚未完結(jié)。

音れこ：咦!這是什麼時(shí)候的漫畫(huà)?

土筆：書(shū)上寫(xiě)1991年11月，都築和彥老師。

土筆：這部也是我的...一位名叫山崎浩的人所創(chuàng)作的(どきどき)，他畫(huà)的是日常類型的漫畫(huà)但是會(huì)帶一點(diǎn)色色，經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)男孩子和女孩子那樣的場(chǎng)景所以我很喜歡，這種擦邊的色色很好。

土筆：這裡不是有「第一神拳」嗎，「第一神拳」說(shuō)實(shí)話真的非常厲害，我想大家是在原畫(huà)展知道這件事，這段真的很厲害，請(qǐng)看這裡我已經(jīng)放了書(shū)籤，這段...和間柴的對(duì)練雖然只有一話但非常精彩(第764話)，從分鏡呈現(xiàn)到出拳快慢的表現(xiàn)方式各方面都令人驚嘆，從上到下分鏡每格都很緊湊。

音れこ：分鏡的框線都是直的呢。

土筆：沒(méi)錯(cuò)。

音れこ：看起來(lái)是一股腦地放在一起卻非常有速度感。

土筆：所以真的很精彩!「第一神拳」第80卷!

音れこ：80卷!

土筆：當(dāng)我想畫(huà)動(dòng)作場(chǎng)景的時(shí)候總是會(huì)參考它，然後就會(huì)獲得「嗚...如果我也能畫(huà)成這樣就好了吶」的靈氣。

土筆：還有這本我也非常喜歡，「貝克辛斯基」先生的書(shū)，他是來(lái)自俄羅斯還是別的地方?(波蘭)，他所創(chuàng)作的畫(huà)雖然會(huì)讓人感到不舒服但同時(shí)也帶者靜謐的美，我非常喜歡，就像我現(xiàn)在正在描繪的生骸村，從村外察看時(shí)的氣氛就已經(jīng)受到他強(qiáng)烈的影響，令人感到不舒服同時(shí)又有沉靜的美，嗯...果然很美呢!你看看!

土筆：啊，如果你願(yuàn)意的話可以把這本帶走嗎?我的同人誌合輯。

音れこ：咦!可以嗎!

土筆：因?yàn)槲蚁胍鰰?shū)脊所以我把它加厚了，許許多多...裡面有過(guò)去的作品，不知為何把這些作品整合在一起就像是已經(jīng)把羞恥心扔掉一樣地完成了這本同人誌。

音れこ：哇///非常感謝!!好棒!

土筆：ハエトリグモのハンドブック(蠅虎的手冊(cè))這本也超推薦，在家中出現(xiàn)的蠅虎究竟是什麼生物，這本書(shū)有關(guān)於蠅虎的研究並且每種種類都有標(biāo)本，它還附有如何辨識(shí)牠們的說(shuō)明，這樣你就能在草叢中和民宅的屋簷下尋找牠們的身影，並注意到這個(gè)世界其實(shí)充滿著驚人的生物。

音れこ：咦?這樣你在外面散步是不是可以看到許多種類的蜘蛛?

土筆：對(duì)!還滿多種的。

音れこ：啊，我不清楚牠們的差別一直以為都是一樣的。

土筆：哎呀，還滿多差異的。被稱為蟻蛛的蜘蛛在這附近也能找到，牠們動(dòng)起來(lái)就像螞蟻看起來(lái)也像螞蟻，但是把牠們抓起來(lái)並觀察你認(rèn)為像螞蟻的頭部，會(huì)發(fā)現(xiàn)那其實(shí)只是蟻蛛的上顎伸出來(lái)了，蟻蛛不會(huì)像蜘蛛一樣跳或移動(dòng)但牠們的行動(dòng)完全和螞蟻相同。

音れこ：哇，這感覺(jué)已經(jīng)像是出於必要而做的擬態(tài)了?

土筆：沒(méi)錯(cuò)沒(méi)錯(cuò)。

土筆：也許只有這樣的物種才能存活下來(lái)，作為適者生存活下來(lái)的生物。

土筆：這是一本非常有用的同人誌(メイドインアビスの度し難い本2018)，這本同人誌是別人製作的，在「來(lái)自深淵」中出現(xiàn)過(guò)的事物都用表格記錄在裡面，「這個(gè)名字以前有出現(xiàn)過(guò)嗎?」我邊想邊翻，啊，這個(gè)名字以前作為人名出現(xiàn)過(guò)，那，就不要使用了!這本同人誌能夠讓我做到這種事，真的很感謝。

音れこ：故事使用的字母全部都做出來(lái)了嗎?「あいうえお」那些。

土筆：恩恩!字母做出來(lái)了!

音れこ：漢字也做了嗎?

土筆：漢字有做了一些，但沒(méi)有全部做出來(lái)，他們使用的文字是把意思和聲音結(jié)合在一起的文字我設(shè)計(jì)了很多，這些發(fā)音和意思也會(huì)拿來(lái)應(yīng)用到在遺跡中發(fā)現(xiàn)的遺物，我自己會(huì)列一張表上面寫(xiě)滿許多使用到的文字，有時(shí)候會(huì)使用這張表。

音れこ：不看列表就沒(méi)辦法做嗎?

土筆：啊，沒(méi)辦法!

音れこ：沒(méi)辦法憑空描繪出來(lái)嗎?

土筆：沒(méi)辦法，沒(méi)辦法!

土筆：這是我最喜歡的拉麵館的裱框加麵兌換券和加麵折扣券。

音れこ：為什麼要裱框。

土筆：因?yàn)槲覍?duì)它有信仰。

音れこ：你不使用嗎?還是使用它會(huì)心痛?

土筆：這些是用來(lái)保存用的。

音れこ：你說(shuō)的不就像是同人誌之類的事了嗎。

音れこ：話說(shuō)回來(lái)「無(wú)可救藥」是什麼意思?那個(gè)詞。

關(guān)於「無(wú)可救藥」

土筆：咦?那個(gè)是，承太郎不是很常說(shuō)「這可真是的」，那句真的挺棒的不是嗎，當(dāng)你在這種時(shí)候也會(huì)說(shuō)「這可真是的」，我非常想要這樣的句子!如果有一句可以用來(lái)表達(dá)反應(yīng)的句子就好了，如果發(fā)生什麼也能說(shuō)這個(gè)句子來(lái)應(yīng)對(duì)，當(dāng)我想著要容易使用且好用時(shí)，想到深淵本身就有「奈落」的意思，因?yàn)橄襁@樣的日文詞彙有很多，所以我在想在日文的詞句中有沒(méi)有帶有佛教色彩的詞句?「無(wú)可救藥」就是這個(gè)!

音れこ：當(dāng)你想到就是這個(gè)詞的時(shí)候，你心中是什麼反應(yīng)?

土筆：哎呀，感覺(jué)是。

音れこ：找到了?

土筆：不，不是那樣，大概像是，嘛這個(gè)也挺不錯(cuò)的。

音れこ：除了「無(wú)可救藥」以外還有其他類似這種的詞句嗎?

土筆：娜娜奇的「嗯吶」還有最近登場(chǎng)的法普妲的「~唆斯」在語(yǔ)句最後加入的語(yǔ)尾詞。

音れこ：啊，對(duì)對(duì)!沒(méi)錯(cuò)!

土筆：從自己口中說(shuō)出來(lái)感覺(jué)很好...因?yàn)槟钇饋?lái)很順口所以就拿來(lái)當(dāng)口頭禪，如果大家都能拿來(lái)用我會(huì)很高興。

土筆：我還滿高興能看到各種國(guó)家語(yǔ)言版本的「嗯吶」。

收拾器材中

土筆：這些是熱愛(ài)宮崎駿系列，這些全部都有出現(xiàn)宮崎駿本人的作品。(拿出來(lái)的7部作品中有看出名稱的作品，夢(mèng)と狂気の王國(guó)、トキワ荘の青春、もののけ姫、NHK ふたり／コクリコ坂?父と子の300日戦爭(zhēng)～宮崎 駿×宮崎吾朗～)

土筆：作品很有趣本人也很幽默，看到本人在動(dòng)就覺(jué)得很驚奇。

音れこ：這個(gè)給你。

土筆：非常感謝!這是全息貼紙對(duì)吧!

音れこ：沒(méi)錯(cuò)唷!我想讓它華麗一點(diǎn)。

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