押井：非也，說這話不是看不起他，而是在說有本質(zhì)上不同的才能。塔倫蒂諾是“記憶的再生產(chǎn)”，而爵士有“壓倒性的創(chuàng)造力”。爵士的電影，按我老婆的話講“只看3分鐘，就能看出來是那個人的電影”。她可不是什么雷德利·斯科特的影迷哦。即便沒有預備知識，也能看出來是那個導演的電影。從色調(diào)開始就不一樣，和其他導演的鏡頭的沉重感不同。不過還是拍了《火星救援》（15年）那樣的搞笑電影。雖然不是讓人大笑的電影，但從火星單人歸來的《火星救援》，還是高高興興美滋滋的樣子吧。

——無論什么電影都能自在的拍出來的雷德利·斯科特是無敵的！

押井：不能要求塔倫蒂諾有爵士那樣壓倒性的廣度和格調(diào)。反過來說，塔倫蒂諾擁有輕快感。不斷切碎，讓時間飛逝，改編也能成立。那種輕快感，對話劇，通過兩人鏡頭做出來。

——兩人鏡頭？

押井：基本是兩人一組。一個人撐不起來。人數(shù)多又不好收場。可能聽起來我好像凈是在批判，但他在對話劇上有如此突出的才能。《低俗小說》的約翰·特拉沃爾塔和賽謬爾·L·杰克遜就是這樣使得對話成立，他就是能寫出這么有意思的劇本的人。所以實際上，塔倫蒂諾的劇本的生死取決于角色哦?！稘嵓Аげ祭省芬彩?，構成上有些松散，但扮演保釋金負責人的羅伯特·福斯特太棒了。充滿他的魅力的電影。相反，遺憾的是女主演欠缺魅力。

——那可是塔倫蒂諾少年時代憧憬的《科菲》（73年）中的帕姆·格里爾哦。

押井：可能就是因為這個吧。太過沉迷了。不像《低俗小說》那么受歡迎的《潔姬·布朗》，要是不同的女演員來演的話說不定會更賣座。感覺有點失敗。不過也是個難題。

歐美的錄像帶租賃店的機能是“沙龍”

——塔倫蒂諾一邊在錄像帶租賃店打工一邊執(zhí)筆《落水狗》和《真實羅曼史》的劇本，都被店員朋友送到了托尼·斯科特的手里，后者聯(lián)絡過來說“兩部都相當導演”。

押井：哈維·凱特爾為《落水狗》當制作人這件事，當時引起了轟動。

——塔倫蒂諾將《真實羅曼史》的劇本以5萬美元賣給托尼·斯科特，用這筆錢和店員朋友一起拍《落水狗》導演出道。而且，另一個店員朋友在表演學校學習，而那里的老師的妻子是哈維·凱特爾的同學。

押井：原來如此。果然是借多人之手，將作品帶到了世上。況且，“劇本”是個大殺器。想讓《生化危機：復仇》（17年）的導演辻本貴則也聽聽。那家伙雖然是非常喜歡《致命武器》（87年）的漢子，但實際上是以塔倫蒂諾為目標的。說著“因為版稅會變成雙份”所以打算自己寫劇本，但應該像《復仇》那樣將劇本交給別人，自己貫徹演出為好。那樣絕對會變得有趣。以塔倫蒂諾電影為印象，才會覺得“這種我也能寫”，但那不是簡單能模仿的才能。我對辻本說“無論何時都可以寫”，“然而，必須得拿到錢”。于是他說“欸～”?！皻G個屁”我回道?！澳悄涿麑懸残信丁彼f道，我回他“匿名寫的毫無價值”（笑）。日本獨立電影出身的導演，都有不想借人之手的不可思議的特性。而獨立電影最大的瓶頸，基本上都是音響。明明僅僅通過改變音響就能咔的一下改變（電影給人的）印象，但如果在這方面摳門自己搞的話，那就會變成寒酸的電影。音響應該交給專業(yè)人士哦。就算花上幾十萬日元。

——在錄像帶租賃店一起打工的伙伴們合力“拍電影吧”這種事本身，在日本就沒聽說過。

押井：到了當下，錄像帶租賃店自身已經(jīng)快要滅絕了。日本和國外的錄像帶租賃店，氣氛上本來就不一樣。日本以前的租賃店，成了孩子們的沙龍，而那邊（國外）的錄像帶租賃店有沙龍的氣氛。

——塔倫蒂諾導演出道前，在當?shù)鼐退坪跏莻€有名的店員哦。

押井：在日本志同道合的客人之間是不會打招呼的，而且店員也不會攀談。被打招呼了會嚇一哆嗦。實際上在過去，租一晚上一部2000元的時代，想成為錄像帶租賃店的會員，將駕駛證作為身份證明出示的時候，（店員）會脫口而出“押井……好像在哪里聽說過”（笑），“不會是押井導演吧？！”我當時也想過“看來在這里沒法隨便借錄像帶了”。

——笑。

押井：拍《GHOST IN THE SHELL/攻殼機動隊》（95年）時每天租3部錄像帶回去是必做之事。一周5天就是15部。相當沉迷于此。因此，我也寫過以錄像帶租賃店為開頭的電影劇本。不過不是塔倫蒂諾那樣的小哥，而是以女性店員為主角。在錄像帶租賃店打工的時候，變得不知道今夕是何年的故事。覺得這在日本不易成立，寫出來是想在波蘭拍的。（《阿瓦隆》的雛形之一）

——《復仇者聯(lián)盟/終局之戰(zhàn)》（19年）的羅素兄弟，《GODZILLA 哥斯拉》（14年）的加里斯·愛德華斯，也是錄像帶租賃店出身的電影導演。

押井：喜歡電影才在錄像帶租賃店工作，但他們都很積極。大概是去多倫多的時候吧，受活動的邀請，前去一看，主辦者是錄像帶租賃店的老板。他在當?shù)刂鬓k放映會，是個非?；钴S的人士。

布拉德·彼特

押井：錄像帶租賃店的店員們很積極，而買下《落水狗》制作權的哈維·凱特爾也很積極。美國演員中偶爾會出現(xiàn)這種人，最近的布拉德·彼特，就是其典型代表。自己連制作都參與。成立名為B計劃的公司。和首字母相反的名字，從取名就顯得巧妙。表示“在抓機會，說到底不過是B計劃”的意思。

——他是押井導演關注的演員咯。

押井：不過不是在塔倫蒂諾的電影里，而是在布拉德·彼特演殺手的《溫柔殺戮》（12年）中。那也是優(yōu)秀的對話電影。見各種人，說諸般事。如此成立的構成方式，而布拉德·彼特非常樂在其中。時而與合演對象形成張力，時而配合對方的演技。演起來時近時退，緩急自在。

——說到布拉德·彼特，就要說塔倫蒂諾的《好萊塢往事》（19年）中對《無罪》（04年）進行了致敬。

押井：欸？

——那么現(xiàn)在給押井導演看看布拉德·彼特出演的這場戲吧。

押井：（看著布拉德·彼特飾演的克里夫開車從汽車露天影院旁經(jīng)過回到自家的片段）正上映中的是《碧海艷尸》（68年）吧。記得我看過《碧海艷尸》。

——回到家里，狗子高興的飛撲上去。

押井：這狗是斗牛犬啊?！都菜僮窔ⅰ罚?4年）里的兩只狗也是斗牛犬哦。

——然后，電影原創(chuàng)設計的狼標飼料罐頭出現(xiàn)了。

押井：嗯。原來如此。這什么？

——正在制作的是，自己的晚飯。

押井：糊弄的一餐（笑）。

——之后砰的做到沙發(fā)上。和《無罪》挺像的吧？

押井：嗯～這個嘛，咋說呢?！稛o罪》那段，本來是源自《漫長的告別》（73年）。

——啊，《漫長的告別》里喂貓的場景吧。

押井：對?！稛o罪》去戛納競賽時，昆汀是評審團主席。他說“本來想給獎的，但遭到其他評審團成員堅決反對?！睂嶋H上是怎么樣不得而知。但就算真這樣也不奇怪。因為評審團9人中有3個是女演員。女演員們不會把獎給動畫。因為動畫對于女演員來說是敵人。因為動畫不需要女演員身體上的演技。

電影式記憶的再生產(chǎn)

——塔倫蒂諾宣稱下部作品后就引退？

押井：以前就說過要引退呀。說不定是因為想寫的東西已經(jīng)寫光了，難道當導演的熱情也燃盡了嗎。感覺進入了自我模仿的狀態(tài)，最近的東西都不靈。拍《落水狗》和《低俗小說》的時候，真的是狀態(tài)正佳。曾讓我感覺“究竟會飛到什么地步呢?。俊睆摹稓⑺辣葼枴罚?3、04年）開始就變得奇怪了。

——指的是《殺死比爾1》和《殺死比爾2》咯。

押井：因為I.G（Production I.G）負責其動畫的部分，所以這那那這的扯上了點關系?！稓⑺辣葼枴纷兂蓛刹康谋尘霸颍菜朴泻芏?。但無論什么理由，“沒法剪掉，給我弄成兩部”的想法，我覺得是錯誤的哦。時不時的會有這樣的導演。原本按照一部電影考慮的，那么就該按一部電影完成，沒成為一部電影的話那就是導演的錯。應該修正想法做成一部電影。本想做一部電影卻變成兩部這種事，就像是把碳酸放掉了一樣，成了放掉碳酸的啤酒一樣的東西?！稓⑺辣葼枴啡绻匦录舫梢徊康脑挘隙〞腥づ?。

——要是押井導演的話，會怎么剪輯？

押井：千葉真一的部分全都不要。（主角）和劉玉玲的單挑太長了。沒完沒了而且也不是什么不得了的場景，太長反倒顯得太殘酷。關鍵全部都是那家伙的游戲。從這個角度來說和斯皮爾伯格相近。通過電影記憶的再生產(chǎn)形成另一部作品。和斯皮爾伯格的不同在于，沒有“讓人感動”的點?？此惖僦Z的電影而感動的人是不存在的，而且讓人感動也不是他本人的目標。關鍵在于“想做有趣的電影”?？傊?，這次1992年的一部以《落水狗》舉例，但塔倫蒂諾的電影本質(zhì)上都一樣。有過做的好的，以及做的不好的區(qū)別，但最近做的不好的電影可能有點多吧。大概自覺自己不是上了年紀成為巨匠的那種類型，所以放出了引退宣言，小型作品才能發(fā)揮才能?！栋藧喝恕纺菢尤藬?shù)多的就不成?！稓⑺辣葼枴返幕槎Y那里是精彩的，但之后突然泄了氣。所以實際上，他是寫兩人鏡頭的對話劇的天才。引不引退無所謂，如果像《真實羅曼史》時那樣，給別的導演提供劇本的話，我覺得就可以。就這么回事吧。

下次刊登1998年的一部??！