今年3月以來，歐美銀行業(yè)發(fā)生了一系列舉世震驚的大事，硅谷銀行等三家美國銀行倒下，全球知名的老牌銀行瑞信爆雷，很多網(wǎng)友驚嘆，真是見證歷史了。市場各方對這些事件的原因分析則眾說紛紜，莫衷一是。

那么，在紛繁復(fù)雜的內(nèi)外部因素中，究竟哪些因素是致命的？對歐美銀行業(yè)還會(huì)產(chǎn)生進(jìn)一步的沖擊嗎？這對我國商業(yè)銀行防范經(jīng)營風(fēng)險(xiǎn)、完善銀行監(jiān)管和危機(jī)處置有什么啟示？

上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院兼聘教授、上海交通大學(xué)中國金融研究院副院長、浙商銀行原行長劉曉春，野村證券中國首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家陸挺作客《雨珊會(huì)客廳》，為大家梳理事件背后的原因。

—— 劉曉春 上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院兼聘教授、上海交通大學(xué)中國金融研究院副院長

—— 陸挺 野村證券中國首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家

*文章根據(jù)《雨珊會(huì)客廳》訪談內(nèi)容整理而成，僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)，不代表高金智庫SAIF ThinkTank及作者所在機(jī)構(gòu)立場。

1、歐美銀行風(fēng)波的原因和啟示

（一） 百年瑞信倒下告訴我們什么？

主持人：劉院長好！陸首席好！我們首先來聊一聊瑞士信貸的問題，瑞士信貸是全球第五大的銀行集團(tuán)，有人說他的爆雷就是“花樣作死”作出來的，你們二位怎么看？

劉曉春：瑞信事件是比較典型的或者說銀行出事的方式。總體上，第一個(gè)是資產(chǎn)投資出問題，第二個(gè)是衍生產(chǎn)品，也可以是剛才說的“花樣作死”。

上世紀(jì)七八十年代開始，美國銀行業(yè)搞混業(yè)經(jīng)營，歐洲銀行業(yè)跟上。歐洲銀行業(yè)里當(dāng)時(shí)做得最激進(jìn)的可能就是瑞士信貸，還有另外一家，現(xiàn)在也在風(fēng)雨飄搖中。他們之所以影響比較大，也因?yàn)樗麄兪侨蛐缘你y行。

一是做混業(yè)經(jīng)營，二是全球布局，和其他國際性銀行相互之間有資產(chǎn)和負(fù)債的交易、持有，相互之間的對手方交易。他倒下可能會(huì)影響很多歐美大的銀行，會(huì)引起系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，所以，他是一個(gè)比較典型的案例。

從這個(gè)情況來看，瑞信商業(yè)銀行信貸部分的投資，基本上都是圍繞投行在做，而且是全球布局，不像一般以為的國內(nèi)的信貸或者是資產(chǎn)投資有問題。他很典型的就是國際化，資產(chǎn)是國際化的，出的問題也是國際化的，當(dāng)然影響也是國際化的。我理解是這么一個(gè)情況。

主持人：陸首席，您怎么看？

陸挺：對，這里面可以分為兩塊。第一個(gè)方面是內(nèi)部問題，尤其是客戶管理方面的問題。對瑞士信貸來講，業(yè)務(wù)最核心的實(shí)際上是它的私人銀行業(yè)務(wù)。過去10來年，這塊業(yè)務(wù)在客戶的甄別、管理方面，確實(shí)值得吸取教訓(xùn)。

第二個(gè)方面，在資本市場投資放貸方面，過去10來年，他確實(shí)有過很大的虧損。比較嚴(yán)重的一次是2021年3月，Archegos爆倉引發(fā)了歷史上單筆最大的對沖基金損失，它的錢來自于幾個(gè)大的綜合性銀行和證券公司，這中間瑞信是虧得最多的，一筆就虧了55億美元?？梢哉f，那筆虧損在整個(gè)一連串事件中，對它的打擊最致命。虧損后，瑞信后面很多事情都很難順利。

主持人：對，關(guān)于客戶信息管理的問題，去年就發(fā)生了一樁丑聞，客戶信息發(fā)生了泄露，這對銀行聲譽(yù)來說是一個(gè)巨大的損失，比資產(chǎn)損失潛在的影響還要大。

劉曉春：對銀行來講，客戶信息安全是第一位的。如果客戶信息做得不好，人家錢放在你這里，就更擔(dān)心了。這確實(shí)是非常重要的一個(gè)問題。

剛才陸首席也講了，那筆虧損以后，帶來一個(gè)問題，做投行往往會(huì)有這個(gè)問題。我們有的時(shí)候形容做投行是打獵的，商業(yè)銀行是農(nóng)耕文化。因?yàn)樗还P很容易虧的太大，對它來講怎么翻身？往往也是想最好能夠一筆扳過來，但是越是這樣，導(dǎo)致后面選擇投資的時(shí)候荒腔走板。

主持人：這樣一家有160多年歷史的老牌銀行，在過去十幾二十年里，資產(chǎn)規(guī)?？s水60%，出現(xiàn)這么大的經(jīng)營問題，難道經(jīng)營層內(nèi)部沒有反思和調(diào)整嗎？為什么就任由它發(fā)展到今天，最后不可收拾？

劉曉春：把我自己帶入到管理者的角度來想，我是新的管理層，就是要重振雄風(fēng)。雖然現(xiàn)在縮水了，但是原來有個(gè)頂峰的位置在這里，我到這個(gè)崗位，就希望回到頂峰，甚至要超越原來的頂峰。這個(gè)時(shí)候，如果決策者包括團(tuán)隊(duì)腦子發(fā)昏，就會(huì)出問題。這也是為什么有些銀行出了比較大的虧損或者問題以后，后面會(huì)想辦法去做一些比較大的業(yè)務(wù)，來獲得新的聲譽(yù)。

從啟示角度來講，我們要考慮的問題是關(guān)于銀行業(yè)混業(yè)經(jīng)營的問題。我們怎么來看待？實(shí)際上，現(xiàn)在已經(jīng)不存在嚴(yán)格的分業(yè)經(jīng)營的問題，但也不能就徹底的混業(yè)經(jīng)營。如果是混業(yè)經(jīng)營，包括做所謂的投貸聯(lián)動(dòng)，這兩塊業(yè)務(wù)怎么融合、怎么匹配。從瑞信這件事情上，我們就可以去吸取教訓(xùn)。實(shí)際上，傳統(tǒng)商業(yè)銀行的問題，主要就反映在投行這一塊，包括那些出問題的貸款業(yè)務(wù)，也是配合投行這一塊業(yè)務(wù)比較多，這是第一個(gè)要考慮的。

第二個(gè)要考慮的就是國際化怎么走。我們銀行要走出去，作為第二大經(jīng)濟(jì)體，銀行要出去，但銀行業(yè)和一般的工商企業(yè)不一樣。一般工商企業(yè)就是賣商品，只要價(jià)格、質(zhì)量、功能有優(yōu)勢，就能出去了。但銀行的問題，像剛才講客戶信息，人家首先對你信任不信任。比如外資銀行到中國來，它也很難做大，原因就在于本地市場一般外資銀行是很難進(jìn)入的。

現(xiàn)在一些國際大行，在國外能做本地銀行業(yè)務(wù)的，往往是那個(gè)地方相對落后，或者自身銀行體系比較弱。如果不是這些地方，哪怕是大牌銀行也沒用的。大牌銀行到我們這里也沒用，做不起來的。

所以，我們的大牌銀行走出去也會(huì)遇到這個(gè)問題。我們出去的區(qū)域戰(zhàn)略、客戶戰(zhàn)略、產(chǎn)品戰(zhàn)略、業(yè)務(wù)戰(zhàn)略怎么來定。所以，也是瑞信給我們的一些啟示。

主持人：陸首席，您有什么補(bǔ)充嗎？

陸挺：劉院長已經(jīng)講得很全面了，有一點(diǎn)補(bǔ)充。從2021年到現(xiàn)在，對于像瑞信這樣的歐洲銀行，除了一開始單筆損失之外，后面也確實(shí)遇到了讓它很難重振雄風(fēng)的不利外部環(huán)境。因?yàn)榈搅?020年以后，全球開始加息，在加息的過程中，對全球金融市場造成了一定的震蕩。可以說，這輪全球金融震蕩是壓倒瑞信問題最后一根稻草。也可以這么說，也許給它一個(gè)不一樣的時(shí)點(diǎn)，讓它去恢復(fù)以往的雄風(fēng)，也許能做成，但往往有的時(shí)候還有一個(gè)天時(shí)的問題。

（二） 哪些外部因素“逼死”了硅谷銀行？

主持人：相比瑞信的有跡可循，美國硅谷銀行等三家的倒閉可能更加令人意外，差不多是在一兩周之內(nèi)三家銀行就倒下了。關(guān)于這三家銀行的原因分析就更是眾說紛紜了，我想請兩位先從外部因素做一個(gè)分析。

陸挺：外部因素主要有兩個(gè)方面。一方面美國的高通脹。高通脹后就是快速的加息，1980年以來美國最快的一個(gè)通脹達(dá)到9%。加息是沃爾克時(shí)代以來，1980年以來最快的加息，是上一次最快時(shí)候的兩倍。而這次加息之前，長達(dá)10年，美國處于低利息的時(shí)代，甚至很多人說美國和歐洲要進(jìn)入日本化的時(shí)代。

經(jīng)過疫情、大規(guī)模的放水，又低估了通脹，進(jìn)入高通脹，然后快速加息，使得整個(gè)美國的銀行業(yè)措手不及。從監(jiān)管者到華爾街，到大的商業(yè)銀行、中小商業(yè)銀行，實(shí)際上都低估了通脹帶來的危險(xiǎn)，低估了快速加息對他們的影響。

再回顧一下，之前在美國流行談現(xiàn)代貨幣理論(Modern Monetary Policy,MMP)，認(rèn)為現(xiàn)在低利息時(shí)代，如果經(jīng)濟(jì)不行，就是印錢，就是財(cái)政赤字，好像覺得沒有什么制約?，F(xiàn)在我估計(jì)已經(jīng)沒有什么人再談MMP了。大家都意識(shí)到原來印鈔和大規(guī)模的財(cái)政赤字真的會(huì)帶來通脹。這是第一個(gè)比較重要的外部環(huán)境。

還有一個(gè)外部環(huán)境，涉及到過去幾年比較火爆的加密貨幣。我認(rèn)為是一個(gè)次要的，不是主要的。但是像Silvergate Bank、Signature Bank，這兩家銀行加密貨幣的問題，包括FTX的崩盤，實(shí)際上也對銀行的資產(chǎn)負(fù)債表產(chǎn)生了一定影響。

這兩個(gè)外部環(huán)境結(jié)合起來，在我看來基本上囊括了我們所需要分析的這幾家銀行出問題的外部因素因素。

主持人：劉行長，您對外部因素有什么補(bǔ)充？

劉曉春：我順著陸首席講的，因?yàn)槊媾R的這些問題，聰明錢也好，市場也好，都感覺到要出問題了，或者說感覺到泡沫要爆了，但是不知道在哪里會(huì)出問題，所以大家都在找，有點(diǎn)雞蛋里挑骨頭的在找爆破點(diǎn)。只要有一個(gè)異常，就有可能變成一個(gè)引爆點(diǎn)，然后就會(huì)形成一個(gè)叫敘事或輿論。

所以，有可能被找的本來不一定有問題，但是它就倒霉了，就倒掉了。我覺得簽名銀行可能就是因?yàn)楸粠С鰜淼?，?shí)際上它本身不一定有太大的問題。你不能說完全沒問題，要不然怎么倒不了。因?yàn)楣韫茹y行是搞科技的，你也是搞科技的，那么你也有問題，嘩一下子就把它給弄掉了。現(xiàn)在大背景是大家都在尋找這個(gè)爆破點(diǎn)，只要哪一個(gè)倒霉蛋稍微有點(diǎn)不對，就有可能被當(dāng)做是爆破點(diǎn)。

陸挺：我呼應(yīng)一下剛才劉院長講的，其實(shí)這一輪發(fā)生很多問題，最早給金融市場帶來的沖擊是去年的9月，英國倫敦的一些養(yǎng)老金公司。我印象特別深，因?yàn)槟翘煳艺迷趥惗芈费?，早上安排的三個(gè)路演的會(huì)，突然間有兩個(gè)取消了，這在以前是沒有發(fā)生過的事。后來人家告訴我，市場動(dòng)蕩特別厲害，那天倫敦市場遇到了雷曼危機(jī)以來最大的動(dòng)蕩。

原因是什么？因?yàn)楫?dāng)時(shí)歐美的快速加息，導(dǎo)致了國債預(yù)約的一個(gè)快速上漲。上漲之后，它必然對一些金融機(jī)構(gòu)所持有的資產(chǎn)的價(jià)值帶來很大的影響。首當(dāng)其沖的就是養(yǎng)老金的管理公司。這背后的機(jī)制比較復(fù)雜，但事情確實(shí)是發(fā)生了。所以，那幾天倫敦市場動(dòng)蕩很厲害，英鎊兌美元掉到快要到1:1的位置。

其實(shí)我們都在說因果，發(fā)生這個(gè)事情了，下一個(gè)會(huì)在什么地方？因?yàn)榭焖偌酉⒁欢〞?huì)對資產(chǎn)價(jià)格帶來很大的影響。也許是貴金屬，也許是加密貨幣，也許是商業(yè)地產(chǎn)，也許是普通的地產(chǎn)。因?yàn)橛行┿y行房貸是30年的，只要是長期的放貸，如果之前是用了一個(gè)短期的融資，那必然都是有問題。當(dāng)然，不一定都有問題，因?yàn)榭梢宰鰧_。

還有一些其他的原因，加密貨幣系統(tǒng)出了點(diǎn)問題，商業(yè)地產(chǎn)從去年到現(xiàn)在一直是在風(fēng)口浪尖。在商業(yè)地產(chǎn)也許不是這幾家銀行出問題的主要背景，但現(xiàn)在全世界都在盯著這一塊。疫情對這類資產(chǎn)也造成了價(jià)格上比較大的影響。如果說疫情導(dǎo)致滯后的快速加息，對國債利率的影響比較大之外，疫情對商業(yè)地產(chǎn)的影響也很大，倫敦辦公室的使用率還只有之前的一半。大家都很擔(dān)心商業(yè)地產(chǎn)。

這些問題結(jié)合在一起，大家都在尋找這樣的一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)，但其實(shí)我們很難知道風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)在什么地方，最后大家發(fā)現(xiàn)原來持有大量的美國國債，尤其是久期比較長的也會(huì)出問題。

（三） “蒼蠅不叮無縫的蛋”硅谷銀行做錯(cuò)了什么？

主持人：二位分析的理由聽起來非常有力。確實(shí)市場上有聲音說美聯(lián)儲(chǔ)暴力加息，以及加密貨幣的問題，是導(dǎo)致硅谷銀行這三家銀行發(fā)生重大風(fēng)險(xiǎn)的重要原因。但也有一種聲音說，蒼蠅不叮無縫的蛋，倒霉蛋自己也有問題，我們分析一下他們內(nèi)部到底存在什么問題。

劉曉春：我可能有一個(gè)不同的觀點(diǎn)，你剛才也講了，美聯(lián)儲(chǔ)加息，包括加密貨幣風(fēng)險(xiǎn)，是全市場的一個(gè)事情。尤其是美聯(lián)儲(chǔ)加息，是針對全市場的，而且他的目的就是要針對全市場，或者說用鮑威爾講的話，就是哪怕忍受一點(diǎn)經(jīng)濟(jì)的萎縮也是需要的，經(jīng)濟(jì)從病態(tài)恢復(fù)到健康，本身是要付出代價(jià)的。

所以我覺得這已經(jīng)說明問題了，這當(dāng)中肯定有倒霉蛋，那是誰，不知道。你剛才講的就是蒼蠅不叮無縫的蛋，我們不能簡單去把硅谷銀行的問題歸結(jié)為美聯(lián)儲(chǔ)加息，美聯(lián)儲(chǔ)加息肯定是一個(gè)重大原因。我們要想在當(dāng)中吸取教訓(xùn)，監(jiān)管也好，銀行經(jīng)營管理也好，一定要去分析管理上到底出了什么問題。

我認(rèn)為這是一個(gè)資產(chǎn)負(fù)債管理問題。首先講它的負(fù)債特點(diǎn)，很簡單，基本上都是科創(chuàng)企業(yè)在存款，還有一部分就是PE/VC臨時(shí)的資金，就是還沒有投出的資金在這里存款。所以，它的資金來源這些占的比重很大。如果單純講負(fù)債結(jié)構(gòu)，它的負(fù)債就是稍微有一點(diǎn)點(diǎn)儲(chǔ)蓄存款，儲(chǔ)蓄存款是百分之零點(diǎn)幾，很少。

對于一般銀行來講就覺得這是很好的，幾乎也沒有同業(yè)存款，但是它的問題首先都是企業(yè)存款，而且都是企業(yè)活期存款，或者說在國外的分類是結(jié)算后存款，不需要利息，但它肯定是屬于經(jīng)常要出去的。

但是這些企業(yè)的特點(diǎn)是什么？都是初創(chuàng)企業(yè)，“燒錢”企業(yè)。所以，它的存款來源是風(fēng)投，天使人a輪b輪投給它的，然后它就存在那里就慢慢“燒”。很少有經(jīng)營性的現(xiàn)金流回流。這樣就和我們平時(shí)講的企業(yè)存款不一樣，我的企業(yè)存款客戶既有存款，經(jīng)常有回來的錢，又經(jīng)常有存款出去的錢，所以它還是有一個(gè)平穩(wěn)當(dāng)中的波動(dòng)或者波動(dòng)上的平衡。它幾乎是這么一個(gè)規(guī)律，你要不斷融資，不斷有存款投資去，這樣就是非常不穩(wěn)定的存款。

第二個(gè)問題是到2020年底它有1700多億美元的存款，2/3以上是這三年突然增長，也不是它主動(dòng)拉的。突然有了這么多錢，對它的管理確實(shí)是一個(gè)挑戰(zhàn)。我怎么來用？這個(gè)是負(fù)債端的問題。所以我覺得這個(gè)問題不是它主動(dòng)的，是被動(dòng)的。

它的管理層也意識(shí)到存款的特點(diǎn)或者說負(fù)債來源的特點(diǎn)，所以也沒敢在三年內(nèi)拼命放貸款，三年內(nèi)的貸款只增長了50%。

它投資的主要是國債和有抵押的證券。從評級(jí)角度來講，都是優(yōu)質(zhì)的、高流動(dòng)性的。所以這個(gè)角度來講，我覺得單純講久期也是很難說，因?yàn)橐醋鲑~怎么做的，大概是2/3是在持有到期，這個(gè)就有久期問題了。不持有到期了是沒有久期問題的，因?yàn)槎际歉吡鲃?dòng)性的證券。所以，實(shí)際上它是意識(shí)到了問題。

我分析下來有幾個(gè)事情，假如我自己代入的話，我就發(fā)現(xiàn)好幾件事情沒有做和沒做好。一個(gè)就是備付金，比如我們有存款準(zhǔn)備金，監(jiān)管對商業(yè)銀行還要求除了存款準(zhǔn)備金以外的超額準(zhǔn)備金。超額準(zhǔn)備金要求是存款的2%以上或者說1.5%以上，有的時(shí)候會(huì)變。雖然銀行會(huì)想辦法盡可能往低里去放，杠桿可以放大一點(diǎn)。但是不管怎么說，也不會(huì)放到只到2%，因?yàn)檫@是很危險(xiǎn)的。人家來用存款，包括我們每天到4:00的時(shí)候，突然一筆大額支付出去了，如果這個(gè)下來的話，人民銀行要罰、要批評它。我們也不敢說真的放到2%。再加上前些年的存款準(zhǔn)備金率也很高，百分之十幾，對吧？所以，基本上備付金要在15%~20%，或低的話15%，或者稍微下來一點(diǎn)會(huì)有這個(gè)水平。

按照我的想法，它這樣一種負(fù)債結(jié)構(gòu)備付金就應(yīng)該更高才對。但是我就看了它這三年，2022年底已經(jīng)是最好的了，只有60多億美元，現(xiàn)金加到期的存款，實(shí)際上也就是央行的活期存款，只有5%左右，差距就比較大了。

第二個(gè)問題，前面講的基本上沒有同業(yè)負(fù)債，資產(chǎn)端也是這樣，也基本上沒有什么同業(yè)拆放之類的。從銀行來講，往往會(huì)利用同業(yè)的往來來進(jìn)行流動(dòng)性的平衡。流動(dòng)性多了，我會(huì)存放一點(diǎn)同業(yè)，流動(dòng)性少了我拆借一些，或者說兩邊我同時(shí)做一遍，來平衡我的流動(dòng)性，它幾乎是也沒有的。

第三個(gè)問題，即使是這些債券也好，證券也好，這些持有我們叫做交易類的。從銀行來講，也會(huì)分兩類，一類是作為流動(dòng)性管理工具的，這塊不是以盈利為目的，就是為了流動(dòng)性配置的。一旦流動(dòng)性緊張“啪”就出去了，有的時(shí)候虧就虧了。持有就是虧的，但是就是為了流動(dòng)性配置。

但是我覺得硅谷銀行好像把這兩個(gè)事情，把經(jīng)營性的交易類債券和作為流動(dòng)性管理的交易類債券放在一起了，都是以盈利為目的在考慮問題，沒有真正的為流動(dòng)性管理服務(wù)。

第四個(gè)問題，幾乎沒怎么做SWAP。你不能說它完全沒做。

陸挺：幾乎沒有，它曾經(jīng)做過一個(gè)，后來倉位又往下走了。

劉曉春：幾乎就沒再做了，可以感覺它在這上面在冒險(xiǎn)。從商業(yè)銀行經(jīng)營角度來講是不應(yīng)該犯的錯(cuò)誤，哪怕我做得不好，我至少要做。管理當(dāng)中，人的因素，也就是人的心理行為，心理學(xué)的角度來講，為什么會(huì)這樣。

另外，無論是投行也好，商業(yè)銀行也好，在做交易這一塊都有一個(gè)止損的制度安排。對交易員個(gè)人根據(jù)級(jí)別授權(quán)交易權(quán)限，對部門會(huì)有止損點(diǎn)，而這個(gè)止損點(diǎn)要求，到了這個(gè)點(diǎn)就必須拋，拋就不會(huì)影響到銀行的安全性。

如果不拋，必須要報(bào)告、審批。交易員要報(bào)告主管，主管作為部門可能要報(bào)告管理層甚至董事會(huì)。董事會(huì)說這個(gè)市場特殊情況，我們不用拋，就不拋了。

從管理者的角度，之所以不拋的原因是兩個(gè)。一個(gè)原因是確實(shí)認(rèn)為這個(gè)是市場的異常異動(dòng)，應(yīng)該很快就會(huì)回來了，現(xiàn)在拋沒必要，這是正常的。

第二個(gè)原因可能就是要考慮，如果拋的話，對當(dāng)下的損益會(huì)有什么影響，而這個(gè)損益對整個(gè)行或者對整個(gè)管理團(tuán)隊(duì)的績效有什么影響。這個(gè)時(shí)候，就要考慮賭一賭。存款可能不會(huì)下得那么快，特別是去年下半年，眼看年底快到了，如果這一弄，今年的績效就泡湯了，是不是熬也熬到12月31號(hào)過去再說，這一熬市場沒有跟著你的想象走，就扳不回來了。

所以，在管理上有可能它把頭寸管理部門和資金交易部門放到一起了，而頭寸管理、交易的職責(zé)職能沒有很好的分離，這是一個(gè)問題。

再一個(gè)就是考核制度，包括對個(gè)人、對管理層是不是有問題。但不管怎么說，我認(rèn)為從內(nèi)部管理來講，最終還是資產(chǎn)負(fù)債管理沒到位。

（四） 宏觀分析失誤導(dǎo)致硅谷銀行 “行差踏錯(cuò)”

主持人：謝謝。陸首席，您怎么看這個(gè)問題？

陸挺：我就從宏觀分析的角度來看這個(gè)問題。像硅谷銀行，實(shí)際上在很多方面是一個(gè)很優(yōu)秀的銀行。2019年以前，它在投貸聯(lián)動(dòng)方面的核心競爭力是最棒的。

但它現(xiàn)在已經(jīng)被美國第一公民銀行（First Citizens BancShares）收購了，對吧？等于安排收購，但是最好的團(tuán)隊(duì)已經(jīng)被匯豐銀行挖走了。

這家銀行有優(yōu)秀的一面，但是也有欠缺使得它沒有躲過這次災(zāi)難。它在資本市場投資、宏觀判斷分析這一塊，在我看來，確實(shí)是做得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

這家銀行的氣質(zhì)、淵源是這樣的，它跟PE/VC打交道，跟高科技公司打交道，可能覺得宏觀的東西，資本市場（二級(jí)市場）的東西，買賣國債什么跟它離得比較遠(yuǎn)。

但在短短三年間，負(fù)債端存款是之前的三倍。它也不敢放貸款，這個(gè)方面是表明它很有經(jīng)驗(yàn)，不能亂放，然后把這個(gè)錢用來買國債買MBS（Mortgage-Backed Security，抵押支持債券或者抵押貸款證券化）。

其實(shí)這也不是大問題，真正的問題在久期沒有管理好。如果在宏觀的判斷上做得比較好的話，應(yīng)該更多的配貨幣市場，配久期就是很短，最起碼把中間的結(jié)構(gòu)做好。久期比較長的，他應(yīng)該做好風(fēng)險(xiǎn)管理，做好對沖。我是覺得這是第一個(gè)問題。

第二個(gè)問題也不怪SVB，可能對美國很多銀行來講，經(jīng)歷了過去十幾年的低利率時(shí)代，大家都有點(diǎn)麻木了，大家的意識(shí)、團(tuán)隊(duì)的判斷，敏銳程度都遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如以前了，是吧？這個(gè)方面SVB也不能算特殊，但可能還是要比華爾街的一些銀行欠缺。

第三個(gè)方面，如果說在2020年2、3月之前，沒有意識(shí)到美國的高增長和美聯(lián)儲(chǔ)后面的高速加息，我覺得這不算是一個(gè)嚴(yán)重的錯(cuò)誤，因?yàn)檎麄€(gè)市場都是這么想的。但如果在這之后你還是這樣子，就是真的有問題了。

這一方面是止損的問題，另一方面還是內(nèi)部的風(fēng)控和對宏觀的判斷出了很大的問題。所以，我的一個(gè)猜測，這家銀行有第一流的去評估PE/VC高科技企業(yè)的專家，但沒有第一流的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。

劉曉春：通俗一點(diǎn)，在支持科創(chuàng)企業(yè)上，它形成了非常強(qiáng)大的核心競爭力，而且是全世界唯一的，但是恰恰是在商業(yè)銀行的一般性管理上面犯了錯(cuò)誤。

陸挺：這個(gè)又跟過去幾年整個(gè)疫情有相當(dāng)大的關(guān)系。疫情一開始對硅谷是特別有利的，因?yàn)榇蠹叶家暇W(wǎng)，大家都要買電腦什么的。那邊的公司掙了好多錢，大量的資金涌入，所以2021年都是PE/VC特別旺的一年，資金進(jìn)來的也很多。疫情之后，這些企業(yè)又面臨很大的一個(gè)問題，投也投不出去，所以大的環(huán)境把SVB放到了不熟悉的領(lǐng)域，1000多億美元的資金投到了資本市場。

（五） 還會(huì)有其他歐美銀行出險(xiǎn)嗎？

主持人：一個(gè)原本底子很好的銀行，遇到宏觀環(huán)境的變化，碰到新問題，沒有能力或沒有前瞻的視野去做好應(yīng)對，而且缺少一位富有遠(yuǎn)見的宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家，所以最終走向了不歸路。

剛才兩位老師分析的外部因素應(yīng)該說對整個(gè)歐美銀行都有影響，比如加息帶來金融市場的波動(dòng)。那么，有沒有可能出現(xiàn)第四家、第五家銀行風(fēng)險(xiǎn)事件？

劉曉春：我的看法是，出現(xiàn)也正常，剛才陸首席講到了宏觀背景，就看每一家銀行在這方面的能力了。遇到新情況，是不是有能力來對付。我剛才從一般商業(yè)銀行資產(chǎn)負(fù)債管理的角度分析，有四大工具或者方式是可以應(yīng)對的。這樣至少不會(huì)犯這么一個(gè)初級(jí)的錯(cuò)誤。

剛才陸首席也講到風(fēng)控。不知道是真的假的消息，就是它的風(fēng)控官去搞女權(quán)運(yùn)動(dòng)，好久不上班了。這就太離奇了，你走開了，這邊就沒人管了，本身就是銀行管理上非常大的漏洞，走一個(gè)人總要有備份的。

實(shí)際上，如果講直線的、有形的影響鏈，硅谷銀行和其他銀行是沒有的，資產(chǎn)和負(fù)債兩邊都沒有太多的同業(yè)往來。所以，當(dāng)時(shí)香港金管局問香港銀行有沒有風(fēng)險(xiǎn)敞口，最后是哪家銀行只有100萬美元，這100萬美元不要說對香港，對這家銀行都是無所謂的。后面的這幾家銀行，實(shí)際上都跟硅谷銀行沒關(guān)系。只是因?yàn)楣韫茹y行這個(gè)事情，大家都在找風(fēng)險(xiǎn)口，哪個(gè)倒霉都有可能。我覺得就這樣的找法，是有可能再挖出兩個(gè)來。但它不一定和硅谷銀行一樣，或者和硅谷銀行有牽連。

所以它和瑞信不一樣，為什么美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)和那5家銀行馬上采取行動(dòng)，包括貨幣互換，我覺得這個(gè)是有關(guān)系的，還是不一樣。但是就雨珊問的，我覺得我們只要市場去找，一定會(huì)再挖出兩個(gè)。

主持人：陸首席的看法是？

陸挺：我這邊就補(bǔ)充一點(diǎn)，有可能會(huì)發(fā)生（銀行風(fēng)險(xiǎn)）的細(xì)節(jié)。從負(fù)債端來講，尤其是被聯(lián)邦存款保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)擔(dān)保的可能相對比較低的一些銀行。其實(shí)3月的時(shí)候，市場當(dāng)時(shí)有很大的震蕩，大家也在尋找這樣的一些銀行，包括后來出問題的第一共和銀行（First Republic Bank），因?yàn)樗饕歉邇糁悼蛻簦鄬碇v，擔(dān)保比較低。從這個(gè)角度來講，風(fēng)波可能基本上就過去了。

從資產(chǎn)端的角度來講，美聯(lián)儲(chǔ)的加息也接近尾聲，實(shí)際上長端的利率，還有像2年期的國債利率已經(jīng)從5%降到了4%，長端的10年期的從4%加到3.4%左右。這個(gè)過程已經(jīng)給一些銀行的資產(chǎn)端帶來了一定的回升，所以這一塊可能風(fēng)險(xiǎn)也不是特別大。

現(xiàn)在大家盯著的風(fēng)險(xiǎn)就是商業(yè)地產(chǎn)。全世界的商業(yè)地產(chǎn)大概是20萬億美元左右的市場。疫情如果說對全球一些資產(chǎn)價(jià)格帶來有比較深遠(yuǎn)影響的，有一塊可能就是商業(yè)地產(chǎn)。為什么？疫情發(fā)生后，大家發(fā)現(xiàn)原來我不去上班，很多事情是可以搞定的，不一定非得租一個(gè)酒店開大會(huì)。世界各國的情況不一樣，很多地方還沒有恢復(fù)到疫情前商業(yè)地產(chǎn)的使用水平，這個(gè)時(shí)候就會(huì)對商業(yè)地產(chǎn)帶來整個(gè)價(jià)值的重估。還有，現(xiàn)在進(jìn)入了一個(gè)相對高利率的時(shí)代。商業(yè)地產(chǎn)還有一個(gè)特征，需要投資長期持有的東西，跟其他一些長期資產(chǎn)是很類似的。

這兩個(gè)因素合起來，又是一個(gè)需要短融，到長期投資，價(jià)格又在下跌，利率上升本身又給長期資產(chǎn)造成一定價(jià)格的影響。這幾個(gè)因素加總起來，從去年到今年，商業(yè)地產(chǎn)已經(jīng)對一些金融機(jī)構(gòu)產(chǎn)生了影響。不僅是銀行，還有一些專門從事商業(yè)地產(chǎn)投資的基金，他們其實(shí)也面臨和商業(yè)銀行一樣融資要被抽走的問題。因?yàn)橐恍┗鹈堪肽昊蛘咭荒暧胁煌暮贤?，資金是可以往回抽的，這里也涉及到流動(dòng)性的問題。

現(xiàn)在世界大的央行都在盯著這一塊的問題，因?yàn)閷ρ胄衼碇v，這個(gè)事情到最后跟商業(yè)銀行的運(yùn)作其實(shí)是有類似之處的。所以，如果有風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)，我認(rèn)為在未來幾個(gè)月商業(yè)地產(chǎn)可能是風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)。

劉曉春：就看哪家銀行商業(yè)地產(chǎn)的資產(chǎn)持有得多。

陸挺：而且放商業(yè)地產(chǎn)貸款比較多的，反而是中小銀行。

主持人：我這里有一組數(shù)據(jù)，3月最后一周和4月第一周，全美中小銀行貸款額下降了736億，25家大銀行貸款額下降236億，其中地產(chǎn)貸款下降明顯。您剛才講到，商業(yè)地產(chǎn)的估值下降帶來了銀行業(yè)、基金各方面的綜合影響，有沒有可能蔓延下去，形成新的踩踏效應(yīng)？

陸挺：這是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)，目前這個(gè)節(jié)點(diǎn)上應(yīng)該是謹(jǐn)慎看待這個(gè)事情，做好風(fēng)險(xiǎn)的防范。但另外也不一定就會(huì)造成新一輪的銀行危機(jī)。尤其是在經(jīng)歷了這次危機(jī)之后，從監(jiān)管角度來講，是非常認(rèn)真的去對待這樣一個(gè)事情，能夠未雨綢繆去解決。比方說對一些中小銀行存款的問題，應(yīng)該想方設(shè)法去維持它們存款的問題。

如果一些商業(yè)地產(chǎn)項(xiàng)目確實(shí)出現(xiàn)了價(jià)值下跌，從監(jiān)管的角度來講，可以提前去介入，幫它們適時(shí)處理問題。避免把一個(gè)小問題，因?yàn)榇蠹覍δ承┿y行資產(chǎn)端的不信任，造成新一輪存款大搬家。這就是現(xiàn)在的問題，最起碼我看到的監(jiān)管機(jī)構(gòu)都對這個(gè)事情非常重視。