引 ? ? 言

今天我們聊的是西方女裝輪廓的發(fā)展。由于莊主在國內(nèi)多個vintage店做買手，游走于歐洲各地博物館和古著店，所以經(jīng)常需要判斷一件衣服是屬于哪個年代的。而最直觀的判斷便是從衣服的輪廓開始。當(dāng)然，輪廓絕對不是判斷一件衣服年代的唯一標(biāo)準(zhǔn)，但是了解衣服輪廓的發(fā)展對莊主來說是一件非常有意思的事情。同時，我們也可以從這些輪廓的變化看到社會的發(fā)展。

參與者

冷蕓時尚圈5群群友

時間：2019年6月29日

莊主：：Martina-倫敦-Vintage買手&博主

討論提綱

01西方女裝輪廓的變化

02史上重要的服裝設(shè)計(jì)師和fashion icon

03誰在決定21世紀(jì)女裝輪廓的趨勢？

莊主簡介

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

旅居英國7年，經(jīng)常游走于歐洲各地博物館和古著店。2018年，我陸續(xù)開始與多個國內(nèi)的vintage店和設(shè)計(jì)師開展長期合作，根據(jù)他們的需求在歐洲搜羅vintage服飾，包括在各種類型的古著店和拍賣行尋找不同時期和風(fēng)格的服飾。此外，出于對時尚史也有濃厚的興趣，我從今年4月開始運(yùn)營一個關(guān)于vintage和時尚史的微信公眾號，主要寫購買/投資vintage及時尚史的干貨，其中還會涉及歐洲現(xiàn)在開始受到關(guān)注的古董服飾的研究投資收藏的知識。

莊主的個人微信：

歷史的發(fā)展對衣服廓形有何影響？21世紀(jì)女裝輪廓的發(fā)展趨勢是什么？

以下所有討論內(nèi)容僅代表發(fā)言者觀點(diǎn)，不代表本平臺觀點(diǎn)。

一、西方女裝輪廓的變化

1.1 束腰和襯裙

討論如下：

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

先給大家看一幅圖。這幅圖很形象的表現(xiàn)了18世紀(jì)下半葉一直到20世紀(jì)末的女裝輪廓。我們可以看到，在20世紀(jì)前，基本上服裝輪廓都非?？鋸?。尤其是第一個。實(shí)現(xiàn)這么夸張的服裝輪廓，基本上需要束腰和襯裙來協(xié)助。所以，今天討論的第一部分就是束腰和襯裙。

Grand R-廣州-設(shè)計(jì)師

這是洛可可末期。

Alice-廣州-5群副群主

我感覺蓬蓬裙的腰十分纖細(xì)。是真的竹子骨架撐起蓬松的感覺嗎？

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

是的。最開始用的是骨頭，譬如說鯨魚骨，但下層階級有時候會使用蘆葦。西方古代時尚史中，束腰和襯裙在女性服裝中起到很重要的作用。束腰最早在16世紀(jì)起源于意大利，后來流傳到法國，開始正式在歐洲上層階級中流行起來。我們現(xiàn)在可以看到的保存下來的服裝和油畫主要都是出自上層階級的。束腰基本上流行到1910s左右，也就是第一次世界大戰(zhàn)前后，女性便越來越少穿束腰。一方面，世界大戰(zhàn)期間，很多物資都被用于軍需，另一方面，當(dāng)時也是第一次性別運(yùn)動期間，女性開始爭取投票權(quán)。

18世紀(jì)很流行的宮廷服飾的輪廓，非常寬，可以放得下一個電視機(jī)。

里面的襯裙長這樣，我們可以看到中間是沒有支架的，那是為了方便可以坐下。在1800年前后，有一段時間，裙子的輪廓是沒有那么夸張的，那便是18世紀(jì)后期——法國大革命之后。大家如果有留意過18世紀(jì)下半葉到19世紀(jì)上半葉期間的油畫或者電影，會發(fā)現(xiàn)曾經(jīng)有這么一種服裝輪廓是非常流行的。這主要是受了法國大革命的影響，服裝對女性身體的束縛減少了。

這是95年版本的《傲慢與偏見》劇照。簡奧斯丁就是生活在那個時期。

karla-上海-3群副群主

優(yōu)雅又舒適。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

在18世紀(jì)期間，襯裙的形狀發(fā)展到最夸張的狀態(tài)。這個形狀的襯裙流行了大約半個世紀(jì)左右。到了18世紀(jì)下半葉，英國當(dāng)時比較推崇簡樸一點(diǎn)的時尚風(fēng)格，所以這種形狀慢慢變小了。我們可以看到，到18世紀(jì)上半葉，其實(shí)有一段時間，即便是上層階級，也不大喜歡大的裙擺。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

不過到了1830年左右，因?yàn)榧徔棙I(yè)和染料技術(shù)的創(chuàng)新，上層階級又重新喜歡上華麗的服飾，這個時候的襯裙又重新大起來。尤其到了19世紀(jì)下半葉，彈簧鋼被發(fā)明并用于制作襯裙的支架，取代了原來用動物骨頭的原材料，襯裙變得輕便起來，所以輪廓便變得更大，不過這次是在后面凸起。但襯裙到了19世紀(jì)后半葉開始越來越少被使用了。

小結(jié)

在20世紀(jì)前，基本上服裝輪廓都非?？鋸?。 實(shí)現(xiàn)這么夸張的服裝輪廓，基本上都是要靠束腰和襯裙來協(xié)助。西方古代時尚史中，束腰和襯裙在女性服裝中起到很重要的作用。束腰最早在16世紀(jì)起源于意大利，后來流傳到法國，開始正式在歐洲上層階級中流行起來。大家如果有留意過18世紀(jì)下半葉到19世紀(jì)上半葉期間的油畫或者電影，會發(fā)現(xiàn)曾經(jīng)有這么一種服裝輪廓是非常流行的。這主要是受了法國大革命的影響，服裝廓形對女性身體的束縛減少了。

1.2 超短裙

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

另一種革命性的服裝輪廓便是超短裙，大概在50年代末開始流行，是60年代標(biāo)志性的服裝。超短裙的出現(xiàn)也是對應(yīng)第二波的性別革命。60年代的超短裙不僅在長度上達(dá)到了歷史新高度，而且也沿襲了20年代的風(fēng)格，完全不突出身體線條，可以說和50年代的風(fēng)格完全相反。

這是60年代的超短裙。

Alice-廣州-5群副群主

好看。

karla-上海-3群副群主

現(xiàn)在看也很好看。

子陸-南寧-學(xué)生

很簡潔的款式。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

中間服裝輪廓的變化的確也很大，但基本上是變得更舒適，并且可穿性更強(qiáng)。

阿瀅-佛山-1群副群主

到現(xiàn)在也是這樣的輪廓見得多，反而裙撐或者蓬蓬裙很少見。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

超短裙之所以特別具有革命性，是因?yàn)檫@是女性第一次如此渴望展現(xiàn)自己的身體，并且基本上可以說是自主的把裙子的高度提起來。

小結(jié)

上一節(jié)我們談到在西方古代時尚史中，束腰和襯裙在女性服裝中起到很重要的作用。而超短裙作為革命性的服裝輪廓，大概在50年代末開始流行，是60年代標(biāo)志性的服裝。超短裙之所以特別具有革命性，是因?yàn)檫@是女性第一次如此渴望展現(xiàn)自己的身體，并且基本上可以說是自主的把裙子的高度提起來。束腰、襯裙和超短裙都是具有革命意義的服裝輪廓，都體現(xiàn)了服裝廓形對女性的束縛減少了。

1.3 裙子和褲子

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

說到另外一種革命性的著裝，就是褲子。其實(shí)從20年代開始，很多女性已經(jīng)開始穿褲子。但主要都是在休閑裝扮的時候，或者在某些特殊職業(yè)需要的時候。褲子真正被接受作為女性在職場的正式穿著，要等到80年代才開始。

李珍-深圳-買手

香奈兒的影響嗎？

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

香奈兒的確是非常重要的推手，我后面會說到。

子陸-南寧-學(xué)生

我想到了吸煙裝。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

吸煙裝也是。

褲子在20世紀(jì)很長一段時間里面，其實(shí)都有很多女性在穿，但基本上只能作為休閑著裝。這一部分我簡單的談了一下我認(rèn)為從18世紀(jì)到20世紀(jì)末，比較具有時代意義的服裝輪廓，大家有沒有什么問題？或者覺得還有其他的你們覺得很重要，但我還沒有提到的類型呢？

皮皮-江門-英協(xié)服飾

褲型都是闊腳褲，是裙子的變種吧？

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

闊腿褲不能算是裙子的變種。如果說是20年代Chanel穿的那種闊腿褲，其實(shí)是有參考的之前的女裝褲子的，她也不是第一個穿褲子的女性，更可能是從中東流傳過來的褲子款式加上男裝褲子的改良。如果是70年代的闊腿褲，則是由嬉皮士們帶起的潮流，主要是嬉皮士都比較窮，很多人會去二手店買衣服穿，很難找到合身的褲子，很多人就穿著比較寬松的褲子，慢慢的成為了潮流。

Jesse-廣州-面料

原來闊腿褲是這樣流行起來的。

Alice-廣州-5群副群主

所以說闊腿褲不是因?yàn)榕植糯┑摹?/p>

子陸-南寧-學(xué)生

今年流行的茶歇裙呢？

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

茶歇裙應(yīng)該更像30-40年代流行的休閑著裝。我覺得茶歇裙重新流行起來也是因?yàn)樽罱鼛啄陱?fù)古回潮，很多人都會從過去的服裝中找靈感。但茶歇裙的確也是有時代意義的，下一章我會詳細(xì)說說。

KRISTINE-杭州-女裝設(shè)計(jì)師

西裝領(lǐng)和古巴領(lǐng)的連衣裙，喜歡。

小結(jié)

服裝輪廓的變化和社會發(fā)展進(jìn)程息息相關(guān)。從最夸張的衣服輪廓到女性在任何場合都可以穿褲子經(jīng)歷了280年。褲子在20世紀(jì)很長一段時間里面，其實(shí)都有很多女性在穿，但基本上只能作為休閑著裝。而茶歇裙和褲子一樣具有時代意義，它更像30-40年代流行的休閑著裝。茶歇裙重新流行起來也是因?yàn)樽罱鼛啄陱?fù)古回潮，很多人都會從過去的服裝中找靈感。

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二、史上重要的服裝設(shè)計(jì)師和fashion icon

1. 瑪麗皇后

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

法國著名的瑪麗皇后是路易十六的皇后，也是歐洲古代最著名的fashion icon。大部分人對她的印象主要是停留在非常華麗的洛可可風(fēng)。但事實(shí)上，之前提到的從18世紀(jì)開始的白紗高腰線裙也是她帶起的風(fēng)潮。

李珍-深圳-買手

維多利亞女王算不算icon。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

維多利亞女王其實(shí)很少人會把她看作fashion icon，雖然她的著裝也非常有代表性，但維多利亞風(fēng)更多的代表的是那個時期的風(fēng)格。

我這里打算給大家看這幅瑪麗女王的畫。這其實(shí)是一幅非常有爭議的畫。因?yàn)樗砩洗┑囊路鋵?shí)可以看作當(dāng)時的睡衣。

聶夢茵-沈陽-新媒體&美學(xué)講師

我也是看電影種草了這種復(fù)古的宮廷睡衣。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

雖然她在法國大革命后被斬首，但18世紀(jì)后期流行起來的比較寬松的服裝輪廓卻是她帶起的。在她去世不久之后，女裝的風(fēng)格又回到了原來比較夸張的狀態(tài)。所以說，她基本上是以一己之力在20世紀(jì)之前，難得的把女裝的輪廓稍微改良了一下。

2. CHANEL& DIOR

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

下面我們開始說說20世紀(jì)其中兩個最重要的設(shè)計(jì)師CHANEL和DIOR。CHANEL不是第一個提出衣服最重要是要舒適的人（這個人可能是奧斯卡王爾德），但她基本上是第一個設(shè)計(jì)舒適的衣服并且有影響力的人。10年代，她便開始給法國的名流設(shè)計(jì)運(yùn)動服，徹底摒棄束腰。這種潮流很快就流傳到了其他歐洲國家和北美。她的風(fēng)格一直在品牌里貫徹下來。有很多人認(rèn)為她便是20世紀(jì)最重要（不是之一）的時裝設(shè)計(jì)師。

李珍-深圳-買手

沒有網(wǎng)絡(luò)的時代，時尚流傳的速度也是夠快。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

他們有雜志。但流行的速度的確比我們慢了很多。DIOR則在1947年開始推出他的第一條服裝線，被稱為”New Look“，相信大家都非常了解。與CHANEL剛好相反，DIOR的New Look非常強(qiáng)調(diào)腰線，整個衣服的輪廓像重新回到了維多利亞時期。另外，裙子的長度也被很多人詬病。

DIOR的這身衣服，最被詬病的就是兩點(diǎn)——第一是腰線，第二是裙子長度。

李珍-深圳-買手

這個腰細(xì)的像加了束腰的效果。

KRISTINE-杭州-女裝設(shè)計(jì)師

我記得是找了當(dāng)時腰最細(xì)的模特。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

40年代是二戰(zhàn)期間，男性很多都上戰(zhàn)場了，女性開始進(jìn)入職場。之前茶歇裙的那張圖其實(shí)就是40年代女性去上班和生活穿的衣服。但到了Dior的設(shè)計(jì)一出現(xiàn)，大家便覺得裙子的長度一下子又變回那么長。我們現(xiàn)在看可能不會覺得裙子長度是個問題，但在當(dāng)時卻是一個非常敏感的問題。

Alice-廣州-5群副群主

因?yàn)楫?dāng)時是比較保守的社會吧。

李珍-深圳-買手

一朝回到解放前。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

很多女性會覺得好不容易才把裙子長度提到膝蓋，實(shí)在不愿意看到社會的倒退。但New Look還是在50年代成為最主流的服裝輪廓輪廓。

這是《廣告狂人》的劇照，大部分人當(dāng)時都穿成這樣。很重要的一點(diǎn)是，二戰(zhàn)后男性回歸職場，女性便回歸家庭，所以這種服裝對職場女性不友好，很難體現(xiàn)女性化特點(diǎn)。

Grand R-廣州-設(shè)計(jì)師

有人認(rèn)為戰(zhàn)后經(jīng)濟(jì)繁榮把女性推回了家庭主婦地位。

3. Mary Quant

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

接下來的一個重要的設(shè)計(jì)師是Mary Quant。Mary Quant是傳說中第一個設(shè)計(jì)超短裙的設(shè)計(jì)師。不過據(jù)她的話說，其實(shí)她不是創(chuàng)造了超短裙，而是觀察了當(dāng)時的年輕人穿著之后，根據(jù)她們的需求設(shè)計(jì)了這么短的裙子。她說，即便她不賣這么短的裙子，那些女孩也還是會自己把裙子剪短。

這是Mary Quant，她穿著超短裙去白金漢宮領(lǐng)獎。

Alice-廣州-5群副群主

這個在當(dāng)時叫做超短呀？和我們現(xiàn)代的超短不是同一個概念。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

我們重新對比一下50年代和60年代的風(fēng)格，就可以看到當(dāng)時的超短裙其實(shí)是對50年代的回應(yīng)。

李珍-深圳-買手

這些把裙子改短的年輕人讓我想起了把校服改短的學(xué)生。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

的確，也正是在那個時代開始，年輕人終于有了自己的服裝風(fēng)格。在那之前，他們成年前會穿得和小孩一樣，成年后會穿得和他們的媽媽一樣。這也和西方的第二波性別運(yùn)動的時間是吻合的。

李珍-深圳-買手

一下子明白超短裙的意義了。

4. YSL & Armani

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

接下來，我們又回到褲子。YSL和ARMANI都是在女裝里普及褲子作出了杰出貢獻(xiàn)的設(shè)計(jì)師。YSL在60年代設(shè)計(jì)的吸煙裝是第一次讓西裝套裝成為女士在正式場合的服裝。到了80年代，女性穿褲裝套裝才正式被職場接受。這個時期最受歡迎的是power suit，其中最有代表性的便是GIORGIO ARMANI設(shè)計(jì)的power suit。剛剛有群友提到的吸煙裝 Le smoking便是圣羅蘭的作品。

pinp

這是ARMANI在80年代設(shè)計(jì)的power suit。

Alice-廣州-5群副群主

女性穿上這類褲子更顯帥氣。

KRISTINE-杭州-女裝設(shè)計(jì)師

劉亦菲代言阿瑪尼，穿的suits還上過微博熱搜呢。

李珍-深圳-買手

還是現(xiàn)在流行的寬肩!

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

在80年代，女性大規(guī)?；貧w職場，這種大肩墊的power suit是當(dāng)時最流行的服裝。因?yàn)闀@得女性看起來更有power。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

對，寬肩的西裝外套最近又重新流行了，不過和當(dāng)時的意義不太一樣。

聶夢茵-沈陽-新媒體&美學(xué)講師

最近很多正式場合，女性的禮服選擇也開始往吸煙裝等套西上嘗試，個人感覺還是很有味道的。

凱麗-杭州-5群副群主

大女人的感覺。吸煙裝比較大氣。

李珍-深圳-買手

呂燕的牌子感覺就是這個調(diào)調(diào)。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

但現(xiàn)在ARMANI也會在強(qiáng)調(diào)，現(xiàn)在的女性其實(shí)不再需要大肩墊來讓她們自己看起來有權(quán)力。

聶夢茵-沈陽-新媒體&美學(xué)講師

是，我也非常同意，妝容配合衣著，是可以凸顯個人氣質(zhì)的。自信是最美的武器和華裳。

李珍-深圳-買手

女性本身就要成為權(quán)力的一部分。但香奈兒現(xiàn)在最具有影響的反而是套裝。

小結(jié)：

法國著名的瑪麗皇后是路易十六的皇后，也是歐洲古代最著名的fashion icon,18世紀(jì)后期流行起來的比較寬松的服裝輪廓是她帶起的。20世紀(jì)其中兩個最重要的設(shè)計(jì)師是CHANEL和DIOR。CHANEL不是第一個提出衣服最重要是要舒適的人，但她基本上是第一個設(shè)計(jì)舒適的衣服并且有影響力的人。Mary Quant是傳說中第一個設(shè)計(jì)超短裙的設(shè)計(jì)師。不過據(jù)她的話說，其實(shí)她不是創(chuàng)造了超短裙，而是觀察了當(dāng)時的年輕人穿著之后，根據(jù)她們的需求設(shè)計(jì)了這么短的裙子。YSL和ARMANI都是在女裝里普及褲子作出了杰出貢獻(xiàn)的設(shè)計(jì)師。YSL在60年代設(shè)計(jì)的吸煙裝是第一次讓西裝套裝成為女士在正式場合的服裝。fashion icon和時尚設(shè)計(jì)師會帶動服裝輪廓的革命性變化。創(chuàng)新只有因應(yīng)社會需求才能比較容易被社會接受。每一次革命性的創(chuàng)新都是伴隨著爭議。真正創(chuàng)新的服裝設(shè)計(jì)師更容易被歷史記住。

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三、誰在決定21世紀(jì)女裝的趨勢？

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

接下來這部分，就是我們現(xiàn)在所處的時代，希望大家可以更積極的參與討論。到了21世紀(jì)，基本上女裝的輪廓已經(jīng)非常的多元化，很難說有哪一種輪廓是占主導(dǎo)性的。有兩種趨勢是很明顯的，第一種是無性別時裝。另一種是強(qiáng)調(diào)身體的多元化，很多品牌都會推出專門針對大碼或者高挑人群的服裝線。無性別著裝通常會完全不強(qiáng)調(diào)身體的輪廓，更強(qiáng)調(diào)自然的身體形態(tài)。

但很多網(wǎng)紅似乎又在走另外一個風(fēng)格。以卡戴珊為標(biāo)志的強(qiáng)調(diào)腰臀比的身體審美也是現(xiàn)在西方的主流，這和無性別著裝以及強(qiáng)調(diào)自然身體的多元化也是相悖的。

卡戴珊穿上這條裙子，其實(shí)也是需要穿束胸的，這一點(diǎn)被非常多的人批評，但也沒有阻擋很多人喜歡和模仿她。這種腰臀比非常明顯的身材，現(xiàn)在是西方的審美的主流。

李珍-深圳-買手

她是個極端。她的家族太有話題性了。還有人專門去做手術(shù)，去掉兩根肋骨，突出腰臀比。

凱麗-杭州-5群副群主

這是就是比較有影響力的人物。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

所以，到了21世紀(jì)，服裝的輪廓一方面往更前衛(wèi)的方向走，一方面似乎又倒退到束腰的時代。我想提一個問題：大家覺得都是誰在影響服裝輪廓的趨勢呢？

李珍-深圳-買手

張力太大也是自由的表現(xiàn)吧。在中國，我第一個想到楊冪。

凱麗-杭州-5群副群主

時尚大佬？因?yàn)橛泻芏嗳巳ツ７隆?/p>

KRISTINE-杭州-女裝設(shè)計(jì)師

有影響力的博主和帶貨明星的確影響平民百姓。

小花-倫敦-服裝貿(mào)易咨詢

網(wǎng)紅效應(yīng)和品牌效應(yīng)。其實(shí)有時候時裝周先已經(jīng)訂好了這一季的潮流。

凱麗-杭州-5群副群主

帶貨可以等同于影響嗎？

KRISTINE-杭州-女裝設(shè)計(jì)師

但是她們穿的又是品牌已經(jīng)出了的款式。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

大家覺得單憑設(shè)計(jì)師的創(chuàng)新是不是有點(diǎn)難以帶動風(fēng)潮了？

小花-倫敦-服裝貿(mào)易咨詢

現(xiàn)在因?yàn)橛芯W(wǎng)紅和網(wǎng)絡(luò)的影響，我覺得這個服裝輪廓趨勢已經(jīng)不按常理出牌了。

聶夢茵-沈陽-新媒體&美學(xué)講師

為什么不是大牌和潮流設(shè)計(jì)師呢？源頭的影響力不應(yīng)該是設(shè)計(jì)師嗎？

KRISTINE-杭州-女裝設(shè)計(jì)師

不都是以往的大牌說了算了。一些秀場的流行闊型，其實(shí)日常也不太好穿，一些大眾品牌和有服裝店的網(wǎng)紅們就拿相應(yīng)的元素，改的日常一點(diǎn)，也會好穿一些。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

群里有很多時尚行業(yè)的從業(yè)者，我覺得大家想要了解時尚史的其中一個重要的現(xiàn)實(shí)的意義便是——我們理解了歷史才可以預(yù)測將來。

凱麗-杭州-5群副群主

時尚是個輪回嘛。

KRISTINE-杭州-女裝設(shè)計(jì)師

時尚有從上至下，也有從下至上。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

大家會不會有一種感覺，現(xiàn)在已經(jīng)很少有真正創(chuàng)新的設(shè)計(jì)師了？

小花-倫敦-服裝貿(mào)易咨詢

以我在這個行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，高街的設(shè)計(jì)師都是互相抄襲，看到街頭的潮流，買樣品回來，抄一抄改一改，就賣了。高街的設(shè)計(jì)師基本沒什么話語權(quán)，基本是買手看數(shù)據(jù)，看產(chǎn)品，直接在設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì)上任意指點(diǎn)修改，設(shè)計(jì)師完全沒有辦法堅(jiān)持。除非是奢侈品牌，高街很多設(shè)計(jì)師都蠻憋屈的。

KRISTINE-杭州-女裝設(shè)計(jì)師

創(chuàng)新需要代價資本。我現(xiàn)在倒是覺得，創(chuàng)新歸創(chuàng)新，其實(shí)日常最重要的還是看搭配。

聶夢茵-沈陽-新媒體&美學(xué)講師

對，尤其是您講完以后，更加深刻地覺得令人折服亮眼的創(chuàng)新很少也很難。

凱麗-杭州-5群副群主

現(xiàn)有的都是已經(jīng)有的。因?yàn)樵S多設(shè)計(jì)被數(shù)據(jù)和消費(fèi)者牽著走。

Grand R-廣州-設(shè)計(jì)師

從近年經(jīng)濟(jì)政治方面看的話，個人認(rèn)為廓形審美將進(jìn)一步兩極化。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

我們回頭看看，Mary Quant當(dāng)時也是看了街頭的風(fēng)向，才把超短裙設(shè)計(jì)出來的，可是我們現(xiàn)在似乎已經(jīng)很難預(yù)測街頭的風(fēng)向了。

凱麗-杭州-5群副群主

今天看了蘋果的文章，設(shè)計(jì)重在精益求精，涉及驅(qū)動公司發(fā)展。

小花-倫敦-服裝貿(mào)易咨詢

因?yàn)楝F(xiàn)在因?yàn)樯缃幻襟w、網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)、KOL、網(wǎng)紅太多。

凱麗-杭州-5群副群主

未來品牌的含金量高低，將主要看它對于產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈、價值鏈的全球化運(yùn)作能力。大家贊同嗎？

聶夢茵-沈陽-新媒體&美學(xué)講師

是因?yàn)樾畔⒏绿?，不對稱信息減少嗎？

凱麗-杭州-5群副群主

如今，傳統(tǒng)的信息傳播體系權(quán)力瓦解，各地的意見領(lǐng)袖們以自媒體形式冒了出來，湊成了“諸侯國”的管理體系，哪邊廂人多勢強(qiáng)賣得好，哪邊廂就嗓門大。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

我想補(bǔ)充一下，服裝的輪廓和每一次的性別運(yùn)動的關(guān)系都相當(dāng)?shù)拇蟆，F(xiàn)在的風(fēng)潮也和21世紀(jì)的第三波性別運(yùn)動非常相關(guān)。我個人認(rèn)為無性別著裝還有非常大的發(fā)展?jié)摿Α?/p>

KRISTINE-杭州-女裝設(shè)計(jì)師

完全贊同無性別著裝。

小花-倫敦-服裝貿(mào)易咨詢

我在2016年看行業(yè)報(bào)告的時候，無性別的銷售已經(jīng)起來了?，F(xiàn)在asos以及l(fā)eading online stores已經(jīng)有專門的section賣這類衣服。

KRISTINE-杭州-女裝設(shè)計(jì)師

無論是從好多年前的大女主小說，到后來大女主的影視，以及現(xiàn)在的女明星紛紛套西單西的流行。還有最近關(guān)注的某些新聞，希望去掉女企業(yè)家的女字，以及談及如何平衡好工作和家庭的話題，都是無性別的發(fā)展趨勢。因?yàn)樯鐣訉捜荨㈤_放了。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

我目前感覺，無性別著裝還沒有找到一個很好的切入點(diǎn)成為真正的潮流。但對于高街品牌來說，自然身體的多元化其實(shí)已經(jīng)是一個高街品牌無法忽略的點(diǎn)了。

小花-倫敦-服裝貿(mào)易咨詢

我覺得運(yùn)動品牌系列是一個很好的切入點(diǎn)吧。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

我感覺現(xiàn)在有一些品牌把男女裝走秀都放在一起，特別有意思。

Grand R-廣州-設(shè)計(jì)師

女性街頭服飾還算是一個空白區(qū)，類似的盲區(qū)先填上，無性別才有更廣闊的土壤。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

我也感覺女性穿的街頭服飾和男性并沒有半點(diǎn)區(qū)別。女生穿男裝現(xiàn)在已經(jīng)很普遍的被接受了，比較先鋒的是男生穿女裝。

李珍-深圳-買手

還有越來越多品牌把男裝做的很女性化，好期待看到越來越多男生穿裙子。我們一個老師專門講過Rick Owens設(shè)計(jì)的男裝，很女性化，但同時并不娘，還是有力量感。

小花-倫敦-服裝貿(mào)易咨詢

其實(shí)娘不娘是時代給的標(biāo)簽和定義。有時候人的穿搭受時代和社會環(huán)境評判影響很大。所以所謂的娘不娘也是個人定義而已。我覺得就像我剛說的新一個性別風(fēng)潮會影響時裝走向，LGBT風(fēng)格一定是一個新的走向。

Martina-倫敦-Vintage買手&博主

我覺得三本耀司也是設(shè)計(jì)無性別著裝的先鋒，但不會從他的設(shè)計(jì)里面看到女性化的感覺。

Grand R-廣州-設(shè)計(jì)師

補(bǔ)充繼Mary Quant后Andre Courreeges在1964推出了膝上5cm的迷你裙 后來裙擺一度到膝上25cm。相對而言產(chǎn)生了更大影響，經(jīng)典的無性別設(shè)計(jì)的先鋒，我列了一些：

Parda（早期）

Paco Rabanne

Issey Miyake

Helmut Lang

J.Morgan Puett

Hussein Chalayan

Kei Kegami

Maurizio Altieri

Maurizio Amadei

Carol Christian Poell

Rick Owen

后來者Damir Doma/Gareth Pugh之類，大概是這些。

小結(jié)：

高端服裝品牌和網(wǎng)紅在共同影響女裝輪廓的流行趨勢。女性穿男性風(fēng)格的服裝已經(jīng)被廣泛接受，但男性穿女性化的服裝還是很前衛(wèi)。無性別著裝很可能成為下一波的風(fēng)潮。特別是到了21世紀(jì)，基本上女裝的輪廓已經(jīng)非常的多元化，很難說有哪一種輪廓是占主導(dǎo)性的。有兩種趨勢是很明顯的，第一種是無性別時裝。另一種是強(qiáng)調(diào)身體的多元化，很多品牌都會推出專門針對大碼或者高挑人群的服裝線。無性別著裝通常會完全不強(qiáng)調(diào)身體的輪廓，更強(qiáng)調(diào)自然的身體形態(tài)。

莊主總結(jié)

感謝大家的積極參與，在討論過程中，大家提出的很多觀點(diǎn)都值得深入探討。以下是我根據(jù)大家的討論整理總結(jié)所得:

一、西方女裝闊型的變化

1. ?古代：20世紀(jì)以前，束腰和襯裙都是必需品，支撐起古代女裝非?？鋸埖睦巍?/p>

2. 20世紀(jì)60年代：直筒的超短裙大規(guī)模流行，與古代的廓形剛好相反，表達(dá)了女性希望穿著方便行動舒適的服裝并展示自己身體的訴求。

3. 20世紀(jì)初-80年代：從香奈兒開始，女性穿褲子逐漸被接納，但一直到80年代，褲子才被接受為女性職場服裝。

總結(jié)：服裝輪廓的變化和社會發(fā)展進(jìn)程息息相關(guān)。從禁錮女性的身體，到接受女性展示身體，再到可以接受女性從事男性的工作并穿著男性化的著裝，經(jīng)歷了多個世紀(jì)。

二、 史上重要的服裝設(shè)計(jì)師和fashion icon

1. ?瑪麗皇后 ：瑪麗皇后是第一個有反抗意識的fashion icon，在18世紀(jì)末她一手帶動起了類似當(dāng)時的睡衣的時裝潮流，讓古代女性的身體有了一次喘息的機(jī)會。

2. CHANEL和DIOR：CHANEL和DIOR都是20世紀(jì)非常重要的設(shè)計(jì)師，但他們的設(shè)計(jì)理念南轅北轍。CHANEL強(qiáng)調(diào)女性應(yīng)該穿著舒適和輕便的服飾，DIOR則強(qiáng)調(diào)女性應(yīng)該展現(xiàn)女性美。DIOR的設(shè)計(jì)在當(dāng)時被認(rèn)為重新禁錮了女性的身體，但其設(shè)計(jì)的廓形仍然在整個50年代流行，迎合了當(dāng)時二戰(zhàn)后女性回歸家庭的潮流。

3. Mary Quant：英國設(shè)計(jì)師Mary Quant被認(rèn)為是超短裙的創(chuàng)造者。她的品牌在當(dāng)時極受年輕人歡迎，同樣是迎合了當(dāng)時年輕女性叛逆的趨勢。

4. YSL & ARMANI：YSL在60年代設(shè)計(jì)的吸煙裝讓女性可以在正式場合穿著西裝。ARMANI則是推動了80年代的power suit，讓女性可以在職場上穿著西裝。

總結(jié)：Fshion icon和時尚設(shè)計(jì)師會帶動服裝輪廓的革命性變化。創(chuàng)新只有順應(yīng)社會需求才能比較容易被社會接受，每一次革命性的創(chuàng)新都是伴隨著爭議，真正創(chuàng)新的服裝設(shè)計(jì)師更容易被歷史記住。

三、誰在決定21世紀(jì)女裝輪廓的趨勢？

高端服裝品牌和網(wǎng)紅在共同影響女裝輪廓的流行趨勢。高街品牌的設(shè)計(jì)師沒有話語權(quán)，只能感覺消費(fèi)者的需求設(shè)計(jì)服裝。

21世界的服裝輪廓進(jìn)入了非常多元化的時代，無性別著裝和強(qiáng)調(diào)自然身體多元化的服裝輪廓成為了政治正確的發(fā)展潮流。

女性穿男性風(fēng)格的服裝已經(jīng)被廣泛接受，但男性穿女性化的服裝還是很前衛(wèi)。無性別著裝很可能成為下一波的風(fēng)潮。

總結(jié)整理：Martina-倫敦-Vintage買手&博主

編輯：Eroll Duan

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