大廠的“降本增效”還在繼續(xù)。

微軟從7月10日起啟動(dòng)了新一輪裁員，將影響銷售和客戶顧問(wèn)等職位，這家美國(guó)科技巨頭在今年年初剛裁掉了1萬(wàn)人。

最近，《致廣汽三菱全體員工的一封信》也在國(guó)內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)流傳開來(lái)。信上稱，由于市場(chǎng)轉(zhuǎn)型而影響銷售業(yè)績(jī)，企業(yè)正處于“臨時(shí)停產(chǎn)階段”，已公布員工安置方案。

在社交媒體上，同樣是被裁員，命運(yùn)卻大不同。有網(wǎng)友發(fā)現(xiàn)同事突然懷孕躲過(guò)了最新一波裁員；有人因?yàn)殡x職證明上的“個(gè)人原因”四個(gè)字領(lǐng)不到失業(yè)金；還有人納悶為什么別人被裁能獲得十幾萬(wàn)元補(bǔ)償，自己卻連“N”都拿不足。

與其為裁員提心吊膽，不如讓我們更勇敢地去直面這兩個(gè)字。我們搜集了裁員中最常見(jiàn)的法律疑問(wèn)，從“N+1”中“N”的計(jì)算，到裁員溝通錄音，再到勞動(dòng)仲裁成本等問(wèn)題，與上海市匯業(yè)（廣州）律師事務(wù)所合伙人黃曉玲律師進(jìn)行了交流。

從業(yè)10多年來(lái)，黃律師曾親身參與多家大型中外企業(yè)的裁員方案制定，也曾代理各類勞動(dòng)爭(zhēng)議的仲裁訴訟。以下是黃曉玲律師從企業(yè)和勞動(dòng)者的兩重角度對(duì)裁員問(wèn)題的解答。

（圖/Unsplash）

新周刊?：我國(guó)法律意義上的“裁員”是指什么？現(xiàn)在流行的“優(yōu)化”“畢業(yè)”，算裁員嗎？

黃曉玲?：“優(yōu)化”“畢業(yè)”或者“安置”等說(shuō)法，但凡涉及企業(yè)提出要減少人手，更多是屬于廣義上的裁員。

我國(guó)法律意義上的“裁員”，屬于經(jīng)濟(jì)型裁員，要求非常嚴(yán)格。我國(guó)的勞動(dòng)合同法第四十一條，不僅對(duì)裁減人員數(shù)量（20人以上）和比例（占企業(yè)職工總數(shù)10%以上）等情況進(jìn)行了限定，而且包含提前向員工說(shuō)明、向勞動(dòng)行政部門報(bào)告等流程要求。

近年常聽(tīng)到的大廠裁員，從裁員規(guī)模上可能會(huì)符合第四十一條的情形。但對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，該法律要求的流程并不好操作。

舉個(gè)例子，一個(gè)企業(yè)雇傭了100名員工，因技術(shù)革新只需裁減其中20人。如果企業(yè)要向全體員工說(shuō)明裁員情況，可能會(huì)引起其余80名員工的集體恐慌，影響平穩(wěn)有序的生產(chǎn)。除非一次裁掉所有人，否則企業(yè)還會(huì)擔(dān)心員工抱團(tuán)，形成更強(qiáng)的對(duì)立面。

目前企業(yè)更傾向于與員工協(xié)商解除勞動(dòng)合同，以達(dá)到裁員的目標(biāo)。這相當(dāng)于雙方白紙黑字簽字確認(rèn)——“你給我多少錢我就同意走”。這種方式避免了煩瑣的流程，法律風(fēng)險(xiǎn)也較少。這也產(chǎn)生了我們廣義的“裁員”。

（圖/《無(wú)法成為野獸的我們》）

新周刊?：裁員消息里經(jīng)常出現(xiàn)的“N”“N+1”或者“2N”等字眼，在法律上是如何規(guī)定的呢？

黃曉玲?：法律上的規(guī)定都比較清晰。“N”主要是指按員工司齡計(jì)算的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金。勞動(dòng)合同法和勞動(dòng)合同法實(shí)施條例中都有明確規(guī)定。

員工工作每滿一年，企業(yè)需向員工支付一個(gè)月工資的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償，不滿6個(gè)月就算半個(gè)月工資。月工資是指員工在勞動(dòng)合同解除或者終止前12個(gè)月的平均工資。

員工過(guò)去一年所有應(yīng)發(fā)放的工資、獎(jiǎng)金、津貼、補(bǔ)貼等都應(yīng)計(jì)算在內(nèi)，而且要按扣除社保、個(gè)稅前的應(yīng)得工資數(shù)額來(lái)計(jì)算。

至于“N+1”里面的“1”，是指代通知金。如果用人單位依據(jù)勞動(dòng)合同法第四十條的規(guī)定解除勞動(dòng)合同，且未能提前一個(gè)月通知員工，那么需要向員工額外支付一個(gè)月工資，以“代替”通知期的補(bǔ)償金。

按照勞動(dòng)合同法實(shí)施條例的第二十條，代通知金應(yīng)當(dāng)按照該勞動(dòng)者上一個(gè)月的工資標(biāo)準(zhǔn)計(jì)算。所以，公司和員工談合同解除，一般較少會(huì)選擇剛好前一個(gè)月發(fā)大額獎(jiǎng)金的時(shí)候。

“2N”嚴(yán)格來(lái)說(shuō)不叫補(bǔ)償金，應(yīng)該叫賠償金。如果用人單位違法解除或終止勞動(dòng)合同，應(yīng)按勞動(dòng)合同法第四十七條的規(guī)定，用經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)的2倍來(lái)支付賠償金。

（圖/《無(wú)法成為野獸的我們》）

新周刊?：部分企業(yè)對(duì)員工的裁員補(bǔ)償方案，達(dá)到“N+2”甚至“N+6”的水平。為什么有的企業(yè)裁員方案會(huì)遠(yuǎn)高出法律規(guī)定呢？

黃曉玲?：這可能因?yàn)椴煌髽I(yè)有不同的需求。有些企業(yè)財(cái)力比較雄厚，一貫以來(lái)都愿意多補(bǔ)償一點(diǎn)給員工。

對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，給員工的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償越多，員工就越愿意簽協(xié)議，整個(gè)裁員流程也會(huì)走得比較順。如果與員工談判的時(shí)間延長(zhǎng)，整個(gè)過(guò)程公司仍要繼續(xù)給員工發(fā)工資，承擔(dān)社保、公積金等。這些都會(huì)加到企業(yè)的經(jīng)營(yíng)成本里。

我之前在工作中遇到過(guò)有企業(yè)給員工提供了優(yōu)厚的補(bǔ)償方案，是因?yàn)樵摴拘枰P(guān)掉整條生產(chǎn)線，相應(yīng)地裁減20多名員工。于是這個(gè)企業(yè)直接拿出“2N”的補(bǔ)償方案，這是法律所支持的最好結(jié)果，這樣員工也沒(méi)什么理由再去跟企業(yè)要求更多了。

補(bǔ)償金給夠了，笑著離開也有可能。（圖/《四重奏》）

新周刊?：勞動(dòng)仲裁的基本流程是怎樣的呢？在社交媒體上，有帖子介紹自己的勞動(dòng)仲裁很快出結(jié)果，有的又說(shuō)要拖很長(zhǎng)時(shí)間。對(duì)于打工人來(lái)說(shuō)，發(fā)起勞動(dòng)仲裁可能要付出什么樣的成本？

黃曉玲?：主要是一些時(shí)間成本。現(xiàn)在勞動(dòng)仲裁不太可能快速出結(jié)果了。

我國(guó)勞動(dòng)爭(zhēng)議處理走的是“一調(diào)一裁兩審制”。發(fā)生勞動(dòng)爭(zhēng)議，首先經(jīng)過(guò)勞動(dòng)人事?tīng)?zhēng)議仲裁委員會(huì)調(diào)解，調(diào)解不成的話再進(jìn)行仲裁。當(dāng)事人要是還不服，可向人民法院提起訴訟，最多經(jīng)過(guò)兩審判決。從發(fā)起仲裁到最終拿到賠償，整個(gè)流程下來(lái)至少要1年多。

目前大城市的案件數(shù)量特別大，仲裁委和法院的工作效率很難跟得上。一個(gè)勞動(dòng)爭(zhēng)議案件要等上2~3年才出結(jié)果，也是非常普遍。

我國(guó)整個(gè)法律體系都比較保護(hù)打工人，員工的舉證責(zé)任會(huì)比較輕，但也不能夠保證結(jié)果就一定對(duì)勞動(dòng)者有利。無(wú)論仲裁還是訴訟，其實(shí)都有敗訴的風(fēng)險(xiǎn)。

人力資源和社會(huì)保障部統(tǒng)計(jì)顯示，2018—2022年我國(guó)勞動(dòng)人事?tīng)?zhēng)議受理案件總數(shù)呈增加趨勢(shì)。（圖/曉洋）

新周刊?：“一調(diào)一裁兩審”過(guò)程中需要?jiǎng)趧?dòng)者親自到場(chǎng)嗎？

黃曉玲?：不需要。他們可以請(qǐng)律師，通過(guò)律師去溝通立案，跟調(diào)解員、仲裁員和法官去溝通。如果請(qǐng)律師，就需要支付律師費(fèi)，費(fèi)用在幾千到幾萬(wàn)元不等。這也算一種成本吧。

新周刊?：跟前公司之間的勞動(dòng)仲裁，會(huì)影響到勞動(dòng)者接下來(lái)的求職嗎？例如過(guò)不了新公司的背景調(diào)查。

黃曉玲?：得看工種和性質(zhì)，并不是所有的公司都會(huì)做背調(diào)。像工地上的建筑工人，一般不會(huì)有公司會(huì)花時(shí)間成本去進(jìn)行背調(diào)，相比之下，白領(lǐng)員工更可能會(huì)被背調(diào)，因?yàn)橛霉こ杀緯?huì)高一些。

勞動(dòng)人事?tīng)?zhēng)議案件進(jìn)入到了一審、二審階段，“中國(guó)裁判文書網(wǎng)”就會(huì)公布相關(guān)的案件。企業(yè)能查詢到應(yīng)聘者與前東家存在過(guò)的糾紛。

如果只是追回前司拖欠的工資、與個(gè)人工作表現(xiàn)無(wú)關(guān)的案件，可能對(duì)下一份工作影響不大。要是涉嫌個(gè)人違紀(jì)、個(gè)人品格而被企業(yè)單方面解除勞動(dòng)合同的情況，下一家公司可能會(huì)多一層考慮，哪怕勞動(dòng)者一方最后獲得勝訴。

新周刊?：經(jīng)歷裁員的員工，會(huì)出于什么理由發(fā)起勞動(dòng)仲裁？

黃曉玲?：一般來(lái)說(shuō)是為了拿到補(bǔ)償金。聽(tīng)過(guò)不少人講是“因?yàn)榍啻罕还钾?fù)”“為了一口氣”之類的理由，但歸根結(jié)底還是會(huì)回到個(gè)人利益的本質(zhì)，認(rèn)為自己應(yīng)該拿到“2N”或者更多的錢。

（圖/《半澤直樹》）

新周刊?：裁員當(dāng)月的社保由誰(shuí)繳納呢？

黃曉玲?：裁員的當(dāng)月，社保應(yīng)該正常繳納。企業(yè)需要承擔(dān)的社保部分要交，個(gè)人需要交的部分也要由企業(yè)代扣代繳。

新周刊?：明明是被公司“優(yōu)化”，但離職證明上寫著“由于個(gè)人原因”，這樣勞動(dòng)者有機(jī)會(huì)申請(qǐng)到失業(yè)金嗎？

黃曉玲?：按照你所描述的情況，離職證明上應(yīng)寫“非個(gè)人意愿中斷就業(yè)”。如果公司要求離職原因?qū)憽皞€(gè)人原因”，那么員工可以跟公司溝通，改成“與本人協(xié)商解除勞動(dòng)合同”。這一話術(shù)沒(méi)寫具體的離職原因，不存在“誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)”的問(wèn)題，我覺(jué)得應(yīng)該不會(huì)太影響員工的再就業(yè)。

為了自己的利益更大化，員工還可以跟企業(yè)溝通，讓對(duì)方協(xié)助自己去申領(lǐng)失業(yè)金。失業(yè)金領(lǐng)取的操作各地略不相同，有些地方要書面的離職證明，有些只要公司HR在系統(tǒng)上操作一下。我曾接觸過(guò)一些案例，企業(yè)在社保系統(tǒng)上幫員工勾選了“非個(gè)人意愿離職”，員工去申領(lǐng)失業(yè)金時(shí)更順暢。

離開公司前，能溝通的地方多溝通。（圖/《凪的新生活》）

新周刊?：企業(yè)裁員一般由HR與員工對(duì)接，什么情況下需要律師介入其中？在企業(yè)裁員的過(guò)程中，資方律師通常需要做些什么？

黃曉玲?：?當(dāng)HR有裁員想法，一般就會(huì)找律師咨詢。律師介入得越早，對(duì)于企業(yè)整個(gè)裁員流程就越有利。

律師了解公司裁員的原因和背景后，會(huì)和公司一起制定初步的裁員方案，出具法律風(fēng)險(xiǎn)報(bào)告，幫助企業(yè)設(shè)定具體的操作流程和應(yīng)急備案。

出于個(gè)人信息保護(hù)法的要求，我們不會(huì)涉及裁員名單中的具體姓名，但會(huì)看到工齡、部門分布等情況。有過(guò)工傷的員工和處于“三期”的女員工，我們會(huì)提醒企業(yè)特別注意?！叭凇敝冈衅?、產(chǎn)期和哺乳期。

新周刊?：與員工進(jìn)行裁員方案溝通時(shí)，一般流程是怎么樣的呢？

黃曉玲?：與員工溝通的會(huì)議上，一般先由員工的上級(jí)做開場(chǎng)。接著HR簡(jiǎn)單講解協(xié)商補(bǔ)償?shù)目蚣軜?biāo)準(zhǔn)，例如“N+2”。律師負(fù)責(zé)解釋公司架構(gòu)調(diào)整對(duì)員工勞動(dòng)合同的影響，然后詢問(wèn)員工的意向。

我們會(huì)給企業(yè)設(shè)計(jì)對(duì)內(nèi)和對(duì)外的溝通口徑和要點(diǎn)，例如對(duì)公司獎(jiǎng)金政策的解釋、未休年假的處理以及再就業(yè)輔導(dǎo)的解決方案等。

裁員的整個(gè)過(guò)程，都是對(duì)事不對(duì)人。和員工溝通的話語(yǔ)也會(huì)盡量客觀中立，不該摻雜個(gè)人情緒，不針對(duì)員工的表現(xiàn)進(jìn)行額外的評(píng)價(jià)。

如果經(jīng)過(guò)一兩輪溝通仍談不成，公司可能會(huì)單方面解除員工的合同，員工能拿到的補(bǔ)償金可能只有法律規(guī)定的“N”或“N+1”，反倒不會(huì)有更優(yōu)的條件。

新周刊?：遇到經(jīng)營(yíng)瓶頸時(shí)，企業(yè)可能對(duì)員工進(jìn)行降薪、轉(zhuǎn)崗或制定更嚴(yán)苛的績(jī)效評(píng)定標(biāo)準(zhǔn)。有員工會(huì)認(rèn)為這些是企業(yè)不想賠償而變相裁員的手段。你怎么看呢？

黃曉玲?：小公司可能會(huì)用這種方式“裁員”。我遇到更多的情況，反倒是一些大公司希望給錢讓人走，但是員工偏不走，需要進(jìn)行專門的調(diào)崗。

真遇到企業(yè)不愿給補(bǔ)償?shù)那闆r，員工不外乎向勞動(dòng)行政部門投訴企業(yè)調(diào)崗、降薪不合法，或者通過(guò)勞動(dòng)仲裁要求恢復(fù)原來(lái)的工作崗位和薪酬、補(bǔ)發(fā)工資差額等。

如果你實(shí)在待不下去，企業(yè)也沒(méi)說(shuō)愿意賠錢，你可以離開，同時(shí)主張“被迫解除勞動(dòng)合同”。根據(jù)勞動(dòng)合同法的第三十八條，用人單位沒(méi)按照勞動(dòng)合同約定提供勞動(dòng)條件，或者沒(méi)有及時(shí)足額支付勞動(dòng)報(bào)酬的，員工可提出解除勞動(dòng)合同，可要求公司支付相當(dāng)于“N”的賠償。

這種情況要通過(guò)仲裁或訴訟的方式才能夠?qū)崿F(xiàn)。對(duì)員工來(lái)說(shuō)，法律風(fēng)險(xiǎn)比較大，要具體案件具體分析。

比如說(shuō)你原來(lái)是銷售，被轉(zhuǎn)崗保潔，這顯然不具備合理性。但如果你原來(lái)是線下銷售，現(xiàn)在轉(zhuǎn)線上銷售，這種崗位調(diào)整算合理的。原來(lái)你要到處跑、找客戶，現(xiàn)在工作內(nèi)容發(fā)生了變化，也可能導(dǎo)致薪酬變化，這可能屬于合理的。

不過(guò)，萬(wàn)一仲裁或訴訟不支持你的主張，就只能算你辭職，可能一分錢都拿不到，那就是“0”和“N”的區(qū)別。如果這工作你還能接受，還是建議你繼續(xù)做。這時(shí)候不要賭氣，以防到時(shí)候工作和錢兩個(gè)都沒(méi)有。

新周刊?：被裁后不少人會(huì)選擇去跑網(wǎng)約車、送外賣以及從事自由職業(yè)等。這些靈活就業(yè)的勞動(dòng)者能受到勞動(dòng)法的保護(hù)嗎？

黃曉玲?：目前國(guó)家的政策已把“靈活就業(yè)”慢慢向勞動(dòng)法相關(guān)法規(guī)靠近，但這類勞動(dòng)者還不能完全受到勞動(dòng)合同法的保護(hù)。

靈活就業(yè)勞動(dòng)者和企業(yè)之間的關(guān)系，大致歸類成勞動(dòng)關(guān)系、不完全勞動(dòng)關(guān)系和民事法律關(guān)系。

外賣騎手和平臺(tái)之間的關(guān)系，比較復(fù)雜。如果騎手跟平臺(tái)或者與平臺(tái)旗下的公司簽了勞動(dòng)合同，那么他們可以受勞動(dòng)法保護(hù)。如果他們簽署了其他類型的協(xié)議，可能會(huì)被歸為“不完全勞動(dòng)關(guān)系”。

根據(jù)人力資源和社會(huì)保障部2021年出臺(tái)的指導(dǎo)意見(jiàn)，如果企業(yè)需要對(duì)勞動(dòng)者進(jìn)行勞動(dòng)管理，但雙方不完全符合勞動(dòng)關(guān)系，那么企業(yè)和勞動(dòng)者需訂立書面協(xié)議，合理確定雙方的權(quán)利、義務(wù)。

盡管是“不完全勞動(dòng)關(guān)系”，但不代表勞動(dòng)者權(quán)益沒(méi)有任何保障。之前輿論討論外賣小哥是“困在系統(tǒng)里的人”。他們開電動(dòng)車送外賣，很容易因發(fā)生交通事故而受傷。針對(duì)這一情況，廣東已允許靈活就業(yè)的勞動(dòng)者單獨(dú)購(gòu)買工傷保險(xiǎn)。

網(wǎng)約車司機(jī)和平臺(tái)之間更多屬于民事法律關(guān)系。通常來(lái)說(shuō)，網(wǎng)約車司機(jī)可自行決定出車時(shí)間，平臺(tái)只提供信息對(duì)接服務(wù)。盡管部分車費(fèi)會(huì)被平臺(tái)截留，但網(wǎng)約車司機(jī)實(shí)際上跟任何企業(yè)都沒(méi)建立勞動(dòng)關(guān)系。

新周刊?：過(guò)去10年來(lái)，你覺(jué)得勞動(dòng)者的維權(quán)意識(shí)有怎樣的變化？

黃曉玲?：得益于公共媒體平臺(tái)的知識(shí)共享，我們發(fā)現(xiàn)勞動(dòng)者維權(quán)意識(shí)有明顯提高。HR和員工溝通時(shí)，很多員工的表述非常專業(yè)，會(huì)引用案例和法條。不少人還會(huì)有意識(shí)地對(duì)整個(gè)溝通過(guò)程進(jìn)行錄音。這跟10年前裁員中遇到的勞動(dòng)者很不一樣。

只要不涉及個(gè)人隱私，這種工作場(chǎng)合、談?wù)摴ぷ飨嚓P(guān)話題的錄音還是較易獲得法律效力的認(rèn)可，不會(huì)直接以未經(jīng)對(duì)方同意為由就認(rèn)定錄音不合法。

按照法院和仲裁委的統(tǒng)計(jì)，勞動(dòng)者請(qǐng)律師代理案件的比例，近年也有較明顯的增長(zhǎng)。實(shí)際上，但凡勞動(dòng)者在職場(chǎng)上感到自己的合法權(quán)益受侵害，他們就可以考慮咨詢律師。通過(guò)法律咨詢，勞動(dòng)者會(huì)知道公司目前的做法是否合法。

如果公司的做法并沒(méi)有存在不合法，其實(shí)沒(méi)必要過(guò)于糾結(jié)，繼續(xù)好好工作。如果發(fā)現(xiàn)公司確實(shí)存在了一些不合法、不合理的地方，也能在律師指導(dǎo)下跟企業(yè)進(jìn)行友好溝通，保護(hù)自己的權(quán)益。