電玩巴士專訪索尼SIE上海負(fù)責(zé)人江口達(dá)雄&添田武人

2014年,操著一口帶著京腔普通話的添田武人,開始擔(dān)任索尼SCE中國戰(zhàn)略部部長,統(tǒng)籌PlayStation在中國大陸的各項(xiàng)業(yè)務(wù),每一個(gè)玩家都明白這條路上會(huì)有多么坎坷。憑借其平易近人的人格魅力,他在玩家之中口碑甚高,在他自己的微博下面,在索尼PS4每一次線下活動(dòng)中,玩家們會(huì)一口一個(gè)“武人叔”,爭先恐后地與他打著招呼。
2019年6月3日,PlayStation中國宣布,添田武人卸任索尼互動(dòng)娛樂(上海)總裁,由前SIE臺(tái)灣地區(qū)總裁江口達(dá)雄接任。未來添田武人將轉(zhuǎn)任SIE上海副董事長。相比五年來已經(jīng)和玩家打成一片的添田武人,玩家們對(duì)江口達(dá)雄先生與其曾負(fù)責(zé)的PS4臺(tái)灣地區(qū)業(yè)務(wù)可以說是比較陌生的。在職務(wù)剛剛交接的這段時(shí)間里,包括我們在內(nèi),一定對(duì)他們二位有很多好奇,有很多想問的話。
8月30日下午,電玩巴士受索尼互動(dòng)娛樂(上海)的邀請(qǐng),有幸能采訪到添田武人先生,和江口達(dá)雄先生二位。我們也借此機(jī)會(huì),和他們聊了聊PS4國行目前的狀況,江口達(dá)雄先生的個(gè)人經(jīng)歷,也對(duì)未來國行服務(wù)進(jìn)行了展望。以下為采訪實(shí)錄:(采訪視頻會(huì)在稍后更新)

Q:電玩巴士
A:索尼SIE上海副董事長 添田武人 先生(以下簡稱“添田”)
索尼SIE上??偛?江口達(dá)雄 先生(以下簡稱“江口”)
Q:可能有些玩家對(duì)江口先生并不是很了解,您能否先給大家做一下簡單的自我介紹呢?
江口:大家好,我是江口達(dá)雄。我在1993年進(jìn)入索尼之后,其實(shí)去過很多不同的事業(yè)部,比如負(fù)責(zé)VAIO筆記本電腦,負(fù)責(zé)FA生產(chǎn)自動(dòng)化機(jī)器等等,看起來很神奇,對(duì)不對(duì)?大概七年前,我來到SIE,也就是負(fù)責(zé)PlayStation的業(yè)務(wù)。
我的上一份工作,是索尼臺(tái)灣地區(qū)的SIE負(fù)責(zé)人。今年6月3日開始,我非常興奮能夠來到上海擔(dān)任索尼互動(dòng)娛樂(上海)總裁。
我的個(gè)人特色,應(yīng)該說是樂觀,還有就是臺(tái)灣腔很重,希望大家多多關(guān)照。

在來上海之前,江口達(dá)雄先生在索尼多個(gè)事業(yè)部擔(dān)任過職位
Q:您從2012年起就開始負(fù)責(zé)SIE臺(tái)灣地區(qū)的業(yè)務(wù),請(qǐng)問在這段經(jīng)歷中,您有什么感想,或是印象很深的事情可以分享嗎?
江口:臺(tái)灣地區(qū)的市場已經(jīng)有很長的主機(jī)游戲歷史,主機(jī)游戲的文化也很濃。我在那邊做的最主要的就是兩件事,一是推動(dòng)游戲的中文化,另一方面就是組織了很多User event,就是和玩家互動(dòng)的活動(dòng)。
2015年以后,中文化的游戲越來越多,很多都是以前未曾推出過中文版的(游戲),能夠取得這樣好的局面,是我非常有成就感的一件事。玩家們覺得開心,我自己也會(huì)很開心。
另一方面,從組織和玩家互動(dòng)的活動(dòng)來講,我們通常會(huì)請(qǐng)一些游戲制作人來,比如演唱會(huì),嘉年華等等,可以拉近玩家和他們之間的距離,玩家和制作人可以一起在Playstaion上玩游戲。
回顧一下自己在臺(tái)灣的六年半時(shí)間,雖然聽起來很長,但我覺得自己是和玩家一起度過的,所以非??鞓贰?/p>
Q:索尼互動(dòng)娛樂(SIE)名字里的這個(gè)“互動(dòng)”,我認(rèn)為體現(xiàn)了索尼對(duì)電子游戲的一種態(tài)度,它與玩家,制作人,廠商等等角色之間應(yīng)該是有互動(dòng)的,而不應(yīng)該有隔閡。請(qǐng)問我這樣理解對(duì)嗎?
江口:沒有錯(cuò)。我的看法是,電影,音樂等等都是很好的娛樂方式,但它們都是單方面的看,或者是聽而已。但電子游戲卻不是,它需要你自己去操作,自己去從畫面,聲音里面去感受。我認(rèn)為這就是互動(dòng)娛樂。
另外,索尼公司現(xiàn)在非常重視要把“Creator(制作人)”和“User(用戶)”之間的距離拉近,這又是互動(dòng)的有一種表現(xiàn)。
最初我們的名字是叫做“索尼電腦娛樂(SCE)”,后來改成現(xiàn)在的“索尼互動(dòng)娛樂(SIE)”,一開始我也不是很習(xí)慣, 但慢慢地明白了其中意義的話,我覺得很不錯(cuò),現(xiàn)在也習(xí)慣了。

keep your eyes on PlayStation
添田:對(duì)于我們很多東方人來講,在學(xué)校學(xué)的很多東西都是要背,但是出了學(xué)校之后,我們會(huì)發(fā)現(xiàn)很多事情需要有自己獨(dú)立的想法。那么怎樣才能有自己獨(dú)立的想法呢?自己想要參與,才能有獨(dú)立的想法。我覺得在很多人從小玩游戲互動(dòng)的過程中,自己找到自己玩游戲方法,找到一個(gè)途徑,去探索去思考去參與,才能得到一些東西,培養(yǎng)這種習(xí)慣對(duì)成長非常有益。
正如剛才江口先生所講,游戲本身在互動(dòng)之中可以找到真正的樂趣,制作人在進(jìn)行創(chuàng)作時(shí)有他本身的想法,而玩家在與游戲進(jìn)行互動(dòng)時(shí),也可能找到另外的一些樂趣,這兩種樂趣相加起來,是1+1=2的。所以,互動(dòng)是非常有意義的。
Q:說到和玩家互動(dòng),二位都曾在線下活動(dòng)中Cos過游戲里的角色,添田先生Cos過《真三國無雙8》里的諸葛亮,江口先生Cos過《往日不再》里的迪肯。請(qǐng)問,我們以后會(huì)繼續(xù)看到這樣的表演嗎?
江口:(笑著說)……很丟臉……哈哈哈哈哈,不要吧。
添田:扮演的好的時(shí)候,會(huì)覺得很興奮,扮演不好的時(shí)候,下來就會(huì)覺得特別累。如果有好的游戲,有好的機(jī)會(huì),只要能跟玩家近距離交流,通過一些演出能和玩家有更好的互動(dòng)的話,雖然我自己的精力和體力越來越有限,但是力所能及的,我個(gè)人還是非常愿意繼續(xù)嘗試的。
江口:(看著添田,笑著說)你是認(rèn)真的嗎?哈哈哈哈,還不錯(cuò)啦,雖然會(huì)覺得很害羞,但如果大家都想看的話,我會(huì)努力的。

添田先生在2018年的《真三國無雙8》媒體體驗(yàn)會(huì)上,Cos了游戲里的諸葛亮。右為《真三國無雙8》制作人鈴木亮浩

江口先生在2019年臺(tái)北電玩展上Cos了《往日不再》的主角迪肯
Q:請(qǐng)問,在您二位眼中,中國玩家和日本玩家有什么不同嗎?
添田:在稍老的一輩人,比如我這個(gè)年紀(jì)的人來看,這種差異會(huì)比較明顯。但是從目前的年輕人來說,隨著網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展,和交流的增加,我感覺共性是要越來越大于異性的。換句話說,個(gè)性的,自我表現(xiàn)的東西會(huì)越來越多,在中國是這樣,在日本也是這樣的。因?yàn)槲以谌毡竞椭袊鴥傻亻L大,生活工作,所以我對(duì)這一點(diǎn)會(huì)感觸很深。
單從游戲的差異化來講,在日本,RPG游戲會(huì)稍多一點(diǎn),玩RPG的玩家也會(huì)更多。在歐美,車槍球這三大類則會(huì)有更多的受眾。我個(gè)人的觀點(diǎn),與其說中國玩家和日本玩家之間的差異,不如說東方文化和西方文化有什么不同,反而我覺得中國和日本玩家之間共通的地方會(huì)更多。
江口:從我自己的經(jīng)歷來講,我曾邀請(qǐng)了很多日本的制作人過來做活動(dòng),他們以往很多都登上過其他地方的舞臺(tái),比如TGS或者E3,但仍然會(huì)覺得非常緊張,因?yàn)樗麄兠鎸?duì)的是一些完全不同文化背景下的玩家。
在活動(dòng)中,日本玩家往往都會(huì)比較安靜,會(huì)按照流程提問,聽講然后鼓掌之類的。但是中國玩家真的非常熱情。在舞臺(tái)背后,很多制作人都跟我講會(huì)“非常感動(dòng)”,他們能感受到自己的游戲有這么多人喜歡,有這么多人支持他們,表示自己以后還會(huì)愿意來參加這樣的活動(dòng)。這一點(diǎn)無論在中國還是日本都是如此。
Q:中國玩家給添田武人先生起了一個(gè)愛稱“武人叔”,請(qǐng)問江口先生,假如中國玩家稱呼您為“達(dá)雄叔”的話,您會(huì)不會(huì)介意呢?
江口:這個(gè)我知道。之前我有跟添田先生一起去巡店,也有去參加Chinajoy,路上碰到許多熱情的粉絲會(huì)過來說,武人叔能跟我合影嗎,武人叔能給我簽名嗎,我覺得這非常好。如果玩家們也要給我起一個(gè)Nickname(昵稱)的話,好啊,你們來決定吧。
Q:我們知道硬件,平臺(tái)服務(wù)和游戲內(nèi)容是組成PlayStation品牌的三大內(nèi)容。針對(duì)大陸市場,目前硬件和平臺(tái)服務(wù)都已經(jīng)具備了,在游戲內(nèi)容,特別是引進(jìn)海外游戲這件事上,未來有什么目標(biāo)和計(jì)劃可以透露的?
江口:有關(guān)產(chǎn)品方面,不管是硬件還是軟件,我們會(huì)盡快把最新的產(chǎn)品帶入中國市場,這是我們第一個(gè),也是最重要的事情。
關(guān)于海外游戲中文化,我覺得現(xiàn)在這一點(diǎn)已經(jīng)基本完成了。現(xiàn)在日本,歐美的很多游戲公司已經(jīng)知道,有中文(字幕)是必須的。以前(他們)都不知道,現(xiàn)在已經(jīng)慢慢開始了解了。我覺得這一點(diǎn)玩家們完全不用擔(dān)心。
每一個(gè)國家和地區(qū)都會(huì)有不同的政策和審核,SIE在不同的地方都會(huì)遵守這些政策。當(dāng)然,在海外市場上,PlayStation擁有非常豐富的產(chǎn)品線,這是索尼的優(yōu)勢體現(xiàn)。未來我們也會(huì)努力把更多更好的游戲帶入到中國市場中。同時(shí),我們也會(huì)幫助國內(nèi)優(yōu)秀的游戲開發(fā)者,把他們的作品推向海外,這是同時(shí)要做的另一件事。
我在臺(tái)灣的時(shí)候,做了很多和玩家互動(dòng)的活動(dòng)。中國很大,可能的話,我想要繼續(xù)加強(qiáng)這部分,不論是與一些制作人見面還是玩家與SIE之間的互動(dòng)。
添田:跟大家一起經(jīng)歷過了這么多之后,實(shí)際上玩家們對(duì)我們的要求也在不斷提高,這在我們每次和玩家們互動(dòng)的過程中,感觸都很深。在2014年,15年的時(shí)候,玩家們問的最多的就是“XXX游戲會(huì)不會(huì)中文化”,就像江口先生談到的,現(xiàn)在玩家們會(huì)覺得游戲有中文是一件理所當(dāng)然的事。
那么在這個(gè)前提下,用戶的要求在不斷提高,我們要做的當(dāng)然也必須要提高。這就是我們目前正在討論的,未來我們會(huì)把工作重點(diǎn)放在哪一個(gè)領(lǐng)域,具體去做什么才能滿足用戶的需求,同時(shí)開拓一些新的可能性。其實(shí)我們想做的事情非常簡單,或者說最終目標(biāo),那就是國外有什么,我們就應(yīng)該有什么。但是,正如我們每個(gè)人理解的一樣,每個(gè)市場的規(guī)則、前提等等都不一樣,所以我們會(huì)盡力把這個(gè)差距給縮短,同時(shí)還要做一些有中國特色的事情,比如“中國之星計(jì)劃”等等,這些東西具體是什么,我也不知道,這是需要探索的。我們歡迎業(yè)界的朋友,媒體,玩家,如果有什么好的想法都可以告訴我們,我們可以一起把中國市場做的更有意思,更有特色。畢竟游戲是一個(gè)“互動(dòng)”的娛樂。
Q:您二位對(duì)“中國之星計(jì)劃”怎么看?有哪款游戲是您最喜歡的?
江口:我很早就有聽說過“中國之星計(jì)劃”,我覺得非常好。來到上海之后,我也進(jìn)一步了解了這個(gè)計(jì)劃的想法和內(nèi)容,未來我們一定會(huì)繼續(xù)推動(dòng)的。
現(xiàn)在“中國之星計(jì)劃”第一期已經(jīng)有很多游戲取得了不錯(cuò)的成績,比如《硬核:機(jī)甲》7月份在日服PSN上市以后,連續(xù)三周取得了下載榜排行第一的成績。這樣一款國人制造的游戲,能有這樣的成績真的很厲害。
接下來,還有第二期的游戲會(huì)陸陸續(xù)續(xù)公布新的消息,然后上市,希望大家多多期待。它們每一款都非常不錯(cuò)。在Chinajoy期間,我們也邀請(qǐng)了很多國外的發(fā)行商來看我們的作品,他們直覺是被嚇一跳,“中國的(主機(jī))游戲已經(jīng)這么厲害了嗎?”其次很多人會(huì)問,“這款游戲會(huì)在我們國家上市嗎?”所以,我們非常有信心把“中國之星計(jì)劃”的作品推向海外市場。
添田:說實(shí)話,“中國之星計(jì)劃”剛開始的時(shí)候,我們也是抱著探索的目的進(jìn)行的。從現(xiàn)在來看,有些事情比我們預(yù)想的更好,有些事情我們也走了彎路,所以每一次都是探索的過程,這和PlayStation在中國是一樣的。
在這個(gè)過程中,我們非常慶幸發(fā)現(xiàn)了一些非常有才華的創(chuàng)作者,我們也看到了很多玩家在支持著我們的項(xiàng)目。這些游戲可能并不是像所有人想象的那樣,比如說是3A游戲,但它卻向我們展示了中國主機(jī)游戲未來的發(fā)展方向,這一點(diǎn)是我非常欣慰的。我們一定會(huì)繼續(xù)推進(jìn)這個(gè)計(jì)劃,至于它未來是什么樣的,我們也還在摸索中,但我們希望能在未來回顧現(xiàn)在時(shí),把“中國之星計(jì)劃”當(dāng)成一個(gè)里程碑。
對(duì)我們來說,“中國之星計(jì)劃”絕對(duì)不是一個(gè)結(jié)果,而是一個(gè)過程,在這個(gè)過程中,我們希望在發(fā)現(xiàn)PlayStation在中國有更多的可能性之外,一些游戲制作人在參與計(jì)劃的時(shí)也能發(fā)現(xiàn)自己創(chuàng)作游戲的可能性,而玩家在嘗試這些游戲的同時(shí),也能發(fā)現(xiàn)自己身邊有更多的可能性和選擇性。
在過去,我們的主機(jī)游戲歷史相比其他市場,還是相對(duì)薄弱。想要盡快追趕其他市場,追趕的意思不僅僅是把好的游戲拿進(jìn)來,還要把自己優(yōu)秀的作品推出去,前者需要的時(shí)間很長,后者可能需要很長時(shí)間。為了將來,所以我們現(xiàn)在要通過“中國之星計(jì)劃”來帶給大家更多希望和可能性,這也是我們的初衷。我很喜歡一句話叫做:“星星之火可以燎原”,希望我們正在做事,在某一個(gè)時(shí)間點(diǎn)上可以達(dá)到燎原之勢。

添田武人和索尼中國之星計(jì)劃
Q:添田先生,這幾年國行PS4經(jīng)歷了從無到有的過程,這里面有沒有什么印象最深的事,可以跟我們分享一下?
添田:首先第一件事跟我,還有江口先生都有關(guān),這件事很多玩家可能并不了解。
2014年我來中國之前,我在日本開會(huì),碰到了從臺(tái)灣來日本出差的江口先生。當(dāng)時(shí)我們就聊到了要在中國大陸籌備業(yè)務(wù)這件事,當(dāng)時(shí)江口先生就叮囑我說,這是一片非常廣闊的市場,而且是非常有挑戰(zhàn)性的市場,但是要怎么做誰也不知道,所以接下來可能會(huì)發(fā)生很多事情。如果未來有什么需要的事情,都可以提出來,我會(huì)盡力幫助你。
2014年,我們在很短的時(shí)間里辦了兩場展,一個(gè)是上海動(dòng)漫展,另外一個(gè)就是Chinajoy。當(dāng)時(shí)PlayStation中國的團(tuán)隊(duì)剛剛組建,只有7個(gè)人,僅憑我們這么少人想要連續(xù)辦兩次展幾乎是不可能的。而江口先生負(fù)責(zé)籌備的臺(tái)北電玩展在我們整個(gè)亞洲體系內(nèi),是最成功的,因此我就提出能不能讓江口先生和臺(tái)北公司來幫我們辦兩次展,我們也可以學(xué)習(xí)一下。一周之后,我就得到了江口先生肯定的答復(fù)。當(dāng)然,后來的結(jié)果是這兩次電玩展辦的相當(dāng)成功,玩家們也覺得PlayStation一年之內(nèi)可以兩次走到我們身邊來,非常好。這是讓我印象最深的一件事。
還有一些事情也讓我印象很深,比如2014年底,我們玩家一起包餃子。當(dāng)時(shí)我們一共辦了兩場,一次在上海,一次在北京,來的玩家不多,可能每次只有十幾個(gè)人,用玩家的話說,他們會(huì)覺得在年底和老外(我)一起包餃子這樣有中國傳統(tǒng)特色的事情非常的接地氣。我們原本計(jì)劃來年1月會(huì)推出我們的產(chǎn)品,由于眾所周知的原因,后來我們推后到了3月,通過這樣的活動(dòng),我們希望讓玩家明白,PlayStation在中國一開始就是和玩家站在一起的,不是簡單地拿出一個(gè)產(chǎn)品讓你們來買,就跟前面談到的互動(dòng)一樣,我們共同把PS4帶到中國來。
當(dāng)然在這個(gè)過程中有很多遺憾,有好幾款我個(gè)人非常喜歡的第一方游戲,比如《神秘海域》等等,因?yàn)榉N種原因沒能發(fā)行國行版,但是起碼我們做過了很多嘗試。在嘗試的過程中,我們慢慢學(xué)習(xí)到了什么樣的東西可以,什么樣的東西不可以,在什么樣的條件下,什么樣的事情可以,什么樣的事情不可以。這對(duì)于我們今后的發(fā)展,奠定了非常好的基礎(chǔ)。雖然從結(jié)果上來說,我們沒能達(dá)到理想中,把那么多好玩的游戲帶給大家的愿望,但是這四年對(duì)我們來說也是一個(gè)不斷學(xué)習(xí)探索的階段。
今后,我們想以這些經(jīng)驗(yàn)為基礎(chǔ),設(shè)想一個(gè)未來,把中國市場做的更好。這四年我們走了很多彎路,但我認(rèn)為是值得的。
江口:添田先生這幾年所做的努力,我其實(shí)都在旁邊看著,里面有很多精彩的故事,也有很多辛苦,沒法跟大家講。我很佩服他和他的團(tuán)隊(duì)所做的一切。
從公司的角度,這五年確實(shí)非常辛苦,SIE總公司對(duì)SIE上海的表現(xiàn)也很滿意,因?yàn)橐徊揭徊匠砷L,不只是業(yè)績,還有玩家的滿意度,其他游戲公司的參與度等等都在成長。我覺得會(huì)成功的原因是,雖然開始之前我們都不知道中國市場該怎么做,但是我們內(nèi)部其實(shí)討論很多,我們沒有小看這個(gè)市場,如果從一開始就輕視它,我們是沒辦法成功的,所以開始的時(shí)候就必須有決心。
現(xiàn)在這個(gè)團(tuán)隊(duì)由我來接班,我非常喜歡添田先生之前提出的一個(gè)口號(hào)叫做“一切為了玩家”,我覺得非常好,我已經(jīng)感受到了這句話背后的精神。我會(huì)在過去積累的經(jīng)驗(yàn)之下,加入我的新想法和新角度,希望能跟玩家一起擴(kuò)大這個(gè)平臺(tái)和市場。
Q:最后一個(gè)問題,可不可以請(qǐng)您二位分別為中國的PlayStation玩家講一些寄語?
江口:把主機(jī)游戲市場做大,不只對(duì)我們,對(duì)所有玩家來說都是好事,如果PS4能夠賣的更好更多,我們也會(huì)有能力舉辦更精彩的活動(dòng),能邀請(qǐng)更多聲優(yōu),明星制作人等等,也可以為大家?guī)砀嗟挠螒颉,F(xiàn)如今中國游戲市場的主流仍然是PC和手游,大家既是玩家,也是我們的伙伴,同仁,希望大家能夠多多支持我們,并且把PS4有多好玩介紹給身邊的人,拜托大家了。
添田:跟江口先生講的一樣,目前主機(jī)游戲的圈子還很小,希望我們,玩家,還有直接或者間接能參與到主機(jī)游戲行業(yè)里的從業(yè)者們,都可以成為開拓者,用我們自己的聲音,把自己玩游戲時(shí)的感受,一些精彩的內(nèi)容分享給朋友。一個(gè)人玩,是一份快樂,十個(gè)人,一百個(gè)人享受的話,這個(gè)圈子在壯大之后,就會(huì)收獲一份非常龐大的快樂。
有這么一種說法,孤掌難鳴,如果索尼是一方的話,大家就是另外一方,當(dāng)聚在一起的時(shí)候,聲音就會(huì)更加響亮。所以我們會(huì)努力推進(jìn)這個(gè)事業(yè),希望在這個(gè)過程中,我們能夠總是和大家在一起,可以有更多的互動(dòng),大家有什么聲音,吐槽也好,表揚(yáng)也好,建議也好都可以反映給我們,可以通過線上,也可以在線下的方式,有些事情可以馬上就走,有些或許需要點(diǎn)時(shí)間。
希望五到十年之后,每個(gè)人在說起中國的主機(jī)游戲市場變的這么大的時(shí)候,都可以拍著胸脯說自己是為此貢獻(xiàn)過力量的。從現(xiàn)在點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的互動(dòng),未來變成面對(duì)面的互動(dòng),你就會(huì)發(fā)現(xiàn)主機(jī)游戲會(huì)是一件非常有意思的事情。
